News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

WSJ sensuroi suuren osan eilen julkaisemastaan Soinin kirjoituksesta tänään!

Started by thinkingmind, 10.05.2011, 19:23:00

Previous topic - Next topic

Kitaransoittaja

Quote from: AfriCat on 10.05.2011, 22:40:43
Lehti on ilmeisesti saanut suht. negatiivisia yhteydenottoja "tietyiltä tahoilta" ja tekstin tarkistuksesta on yht äkkiä tullutkin pakollista.

Sananvapaus ja oikea tieto? Who Cares  :facepalm:

Tästä on puhuttava.
Voihan tuossa olla asialla ihan yksittäinen toimittajakin, jonkin tahon luottotoimittaja eikä muut ole edes huomanneet.

aea

Tiedättekö mikä tässä on hauskaa?

Soini teki yhdellä ainoalla kirjoituksella sen, mistä Katainen, Stubb ym. mikkihiiret ovat koko elämänsä haaveilleet: sai merkittävän määrän kansainvälistä julkisuutta, arvostusta ja kasvoja.

Eikä edes tarvinnut lähteä isänmaata myymään.  

TheJ

Quote from: aea on 10.05.2011, 22:47:28
Tiedättekö mikä tässä on hauskaa?

Soini teki yhdellä ainoalla kirjoituksella sen, mistä Katainen, Stubb ym. mikkihiiret ovat koko elämänsä haaveilleet: sai merkittävän määrän kansainvälistä julkisuutta, arvostusta ja kasvoja.

Eikä edes tarvinnut lähteä isänmaata myymään.  

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act."


(boonuspisteitä niille jotka tietävät mistä tämä lainaus on (eikä huijata googlella))

Veikko

Quote from: thinkingmind on 10.05.2011, 19:23:00
WSJ on viime yönä/tänä aamuna leikellyt Soinin eilisen Wall Street Journal kirjoituksen täysin erilaiseksi verrattuna siihen minkä se julkaisi eilen ...
---
Timo Soinin alkuperäistä kirjoitusta siinä muodossa kuin WSJ sen eilen julkaisi EI löydy enää mistään WSJ:n sivustolta.
Onneksi olin pistänyt kirjoituksen talteen.

On hienoa, että täällä on valppaita ja mediaa tiiviisti seuraavia jäseniä. Ja kun vielä pistetään dokumentit talteen, niin siinä on jo ammattimaisen tutkiva ote. Onnittelen!
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

aea

Quote from: TheJ on 10.05.2011, 22:50:12

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act."


(boonuspisteitä niille jotka tietävät mistä tämä lainaus on (eikä huijata googlella))


Intuitiivisesti yhdistän Shakespeareen, mutta uskon kyllä, että olen väärässä  :).

JT

Kannattaisi ottaa yhteyttä USA:n mediaan, New York Times, www.huffingtonpost.com/, Washington Post, jne. Ne ainakin nostavat tästä metakan.
Soinin kirjoitus herätti paljon positiivista palautetta myös USAn päässä, jossa joku Soinin WSJ:n jutun kommentoija jo kaipaili Soinin kaltaista poliitikkoa Amerikankin päähän suojelemaan kansalaisia rahamaailman väärinkäytöksiltä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

kp

Rupesin kirjoittelemaan tästä blogia Uuteen Suomeen, mutta minusta näyttäisi jopa että artikkelia on lähinnä hiottu sulavammaksi, mukaan mahtui vielä reilusti ydinajatukset. Nyt en ole ihan varma, haluanko nostaa tuosta isompaa mekkalaa. Mitä mieltä olette?

Lisäksi mietin, voiko koko artikkelin poistoineen (yliviivauksina) lainata vai rikotaanko sinä jo tekijänoikeutta.

tjuguskegg

Quote from: Kalle Pahajoki on 10.05.2011, 23:24:26
Rupesin kirjoittelemaan tästä blogia Uuteen Suomeen, mutta minusta näyttäisi jopa että artikkelia on lähinnä hiottu sulavammaksi, mukaan mahtui vielä reilusti ydinajatukset. Nyt en ole ihan varma, haluanko nostaa tuosta isompaa mekkalaa. Mitä mieltä olette?

Lisäksi mietin, voiko koko artikkelin poistoineen (yliviivauksina) lainata vai rikotaanko sinä jo tekijänoikeutta.

Ei riko tekijänoikeuksia, jos mainitsee lähteen.

Jääpää

ei tästä kannata hölistä höblässä, tutuille jänkkilään linkkiä, mulla känny ja peukalot muutenkin oudot pihtiotteeseen, Ironwalleyssä kanaatassa saattais olla mielenkiintoa, pistelkää postia sinne, google kyllä löytää, suomeksi..
Joneskaan mikään huono ole, sitä seuraa yllättävän moni, ainakin piruuttaan ja kritisoidakseen, mutta sen kaivelemat asiat päätyvät jopa 'oikeisiin uutisiin' , jos niillä on merkittävyyttä, kyten nyt  MC Jytky: llä näyttää olevan..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

TheJ

Quote from: Kalle Pahajoki on 10.05.2011, 23:24:26
Rupesin kirjoittelemaan tästä blogia Uuteen Suomeen, mutta minusta näyttäisi jopa että artikkelia on lähinnä hiottu sulavammaksi, mukaan mahtui vielä reilusti ydinajatukset. Nyt en ole ihan varma, haluanko nostaa tuosta isompaa mekkalaa. Mitä mieltä olette?

Käy läpi mitä on poistettu.

Suurin osa noista on juuri sellaisia epämiellyttäviä totuuksia jotka tuosta haluttaisiin siivota pois tiettyjen tahojen toimesta.

Ymmärtäisin jos Soinin juttua edattaisiin pituuden vuoksi ennen julkaisua (esim. jos WSJ olisi alun perin julkaissut typistelmän josta sitten olisi pitempi versio esim. Soinin blogissa). Nyt kuitenkin kyseessä on jutun edaus jälkikäteen, ilman mainintaa siitä että editointia on tehty ja ilman että päiväys tai mikään muukaan muuttuu. Myös kommenteista taidetaan leikata kaikki viitteet editointiin pois, sillä en ainakaan vähän aikaa sitten nähnyt ainoatakaan kommenttia jutulle jossa olisi mainittu tämä edaus.

Ensimmäinen kokonaan poistettu kappale on nimenomaan ydinasiaa

"The official wisdom is that Greece, Ireland and Portugal have been hit by a liquidity crisis, so they needed a momentary infusion of capital, after which everything would return to normal. But this official version is a lie, one that takes the ordinary people of Europe for idiots. They deserve better from politics and their leaders. "

Lisäksi viittaukset Enroniin lähtivät nätisti

"Ireland's NAMA and a lineup of special-purpose vehicles that make Enron look simple. Some politicians understood this; others just panicked and did as they were told. "

Ja tämä kappale muutettiin täysin neutraaliksi

"That was not to be. As former Finance Minister Brian Lenihan recently revealed, Ireland was forced to take the money. The same happened to Portug-al-uese Prime Minister José Sócrates, although he may be less forthcoming than Mr. Lenihan about admitting it."

Editoituna jää sellainen kuva että Irlanti "joutui" turvautumaan apuun koska oli kusessa. Alkup. teksti antaa ymmärtää että ulkopuolinen taho pakotti sen tähän. Kriittinen muutos (ulkop. taho oli USAn valtiovarainministeri...

http://fedupusa.org/2011/05/10/tim-geithner-accused-of-forcing-ireland-into-bankruptcy/

Tämä pätkä on myös mystisesti poistettu ja varmasti epäsopivaa joidenkin mielestä...

"In a democracy, where we govern under the consent of the people, power is on loan. We do what we promise, even if it costs a dinner in Brussels, a "negative" media profile, or a seat in the cabinet. "

Lisäksi lopusta oli leikattu yksi sana, "subsidiarity". Tämä on selvästi EU:lle punainen vaate. Tämän edaus pois todistaa mielestäni suoraan että kyse ei ole lyhennelmästä vaan jutun viestin muokkaamisesta "sopivammaksi".

( Subsidiarity is an organizing principle that matters ought to be handled by the smallest, lowest or least centralized competent authority. The Oxford English Dictionary defines subsidiarity as the idea that a central authority should have a subsidiary function, performing only those tasks which cannot be performed effectively at a more immediate or local level. )

Kelatiini

Huffinton Postin scoop-osoitteeseen lähetetty
Infowars:in Kurt Nimmolle lähetetty

Ja aina mitä useampi pistää, niin sitä parempi tulos.  ;)
"There is an assumption that those who attend sharia courts do so voluntarily and that unfair decisions can be challenged. [...] In reality, women are often pressured by their families into going to these courts..."

http://www.guardian.co.uk/law/2010/jul/05/sharia-law-religious-courts

kyyhkyslakka

Quote from: Kalle Pahajoki on 10.05.2011, 23:24:26
Rupesin kirjoittelemaan tästä blogia Uuteen Suomeen, mutta minusta näyttäisi jopa että artikkelia on lähinnä hiottu sulavammaksi, mukaan mahtui vielä reilusti ydinajatukset. Nyt en ole ihan varma, haluanko nostaa tuosta isompaa mekkalaa. Mitä mieltä olette?

Lisäksi mietin, voiko koko artikkelin poistoineen (yliviivauksina) lainata vai rikotaanko sinä jo tekijänoikeutta.

An mennä vaan. Ei mahdu ydinajatukset. Se ydinajatus on "Follow the money".

Mutta toki on olemassa lukuisia tapoja antaa WSJ:n toiminnasta kritiikkiä. Tee se kohteliaasti, mutta jämäkästi. Sillä itse kritiikin määrä on nyt oleellinen, tästä täytyy puhua monella eri areenalla jotta jengi herää.

Muistakaa, me olemme sodassa.

Mitä tulee lainauksiin, älä laita koko artikkelia. Vain muutetut kohdat. Eikä välttis niitäkään kaikkia, pahimmat räikeydet vaan.

kyyhkyslakka

Quote from: aea on 10.05.2011, 22:58:45
Quote from: TheJ on 10.05.2011, 22:50:12

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act."


(boonuspisteitä niille jotka tietävät mistä tämä lainaus on (eikä huijata googlella))


Intuitiivisesti yhdistän Shakespeareen, mutta uskon kyllä, että olen väärässä  :).

En jaksanut lähteä teidän pippelinmittauskilpailuihin.  ;D

Ei tullut Orwell kyllä mieleen vaikka lause oli tutun kuuloinen. Mutta ilmeisesti under dispute?
http://en.wikiquote.org/wiki/Talk:George_Orwell#Misattributed_-_.22During_times_of_universal_deceit....22

aea

Quote from: aea on 10.05.2011, 22:58:45
Quote from: TheJ on 10.05.2011, 22:50:12

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act."


(boonuspisteitä niille jotka tietävät mistä tämä lainaus on (eikä huijata googlella))


Intuitiivisesti yhdistän Shakespeareen, mutta uskon kyllä, että olen väärässä  :).

Yo. sitaatin lähde on siis George Orwell. Olisihan tuo pitänyt tietää/tajuta -> nyt hävettää. (Sori OT.)

E: kyyhkyslakka ehtikin sitten ensin  :).

herra 4x

Onkohan Soini itse jo tietoinen tästä? Siis retorinen kysymys, toivottavasti on.
Rakkaudesta lajiin.

kyyhkyslakka

Take it to the Twitter.

http://twitter.com/WSJ/

Lisätkää kaikkiin twiitteihin aiheesta tägit @WSJ ja #bailout. Ensimmäinen siksi, että WSJ löytäisi twiitit myös ja jälkimmäinen sen takia että sitä käsittääkseni käytetään näistä pankkituista keskustellessa. Korjatkaa jos olen väärässä.

Viestit voivat olla ihan neutraaleja, tyyliin "Kappas vaan, Soini sohaisikin isompaan kusiaispesään kuin arvattiin :-)"

Pääasia että jengi klikkaa niitä linkkejä. (ZH ja MT, varmaan aamulla on muitakin)


Pohjolan puolesta

WJS:n omistaa News Corporation. Lehdessä on päätoimittajana Robert Murdoch:n perhetuttu.

Murhdochilla on tunnetusti läheiset suhteet poliitikkoihin. Mm. Tony Blairilla ja R. Murdochilla oli tiiviit suhteet.

En ottaisi kovin vakavasti sitä että artikkelia oli muutettu. Ainakin viittaukset että jotkut isokenkäiset olisivat sanoneet niin ja niin on varmasti saanut sisäpiirissä älämölön. Ainakin Soini on onnisnut sohaisemaan kusiaispesää. On se aikamoinen saavutus Savon sydämestä lähteneelle maisterisjätkälle.
Normaalisti se olisi herättänyt kunnioitusta Suomen mediassa, mutta nyt huokuu suuri pettymys.

Onkohan Soini muuten tavannut itse mediaruhtinaan?

Näissä on suuret intressit takana.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

kp

Quote from: TheJ on 10.05.2011, 23:37:06
Quote from: Kalle Pahajoki on 10.05.2011, 23:24:26
Rupesin kirjoittelemaan tästä blogia Uuteen Suomeen, mutta minusta näyttäisi jopa että artikkelia on lähinnä hiottu sulavammaksi, mukaan mahtui vielä reilusti ydinajatukset. Nyt en ole ihan varma, haluanko nostaa tuosta isompaa mekkalaa. Mitä mieltä olette?

Käy läpi mitä on poistettu.


Näin tein (lainasin ketjun aloittajan lihavointeja) ja olen samaa mieltä. Liian radikaalit ajatukset on siistitty pois. Häpeällistä. Blogi nyt usarissa:

http://kallepahajoki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/72596-wall-street-journal-muunteli-soinin-kirjoitusta-julkaisun-jalkeen

Kelatiini

Ohessa vielä kuva, josta helposti näkee kerralla, mitä on poistettu ja mitä ei.

(http://img691.imageshack.us/img691/3465/soiniwsjfromzerohedge.gif)

löydetty ja muokattu zerohedgestä: http://www.zerohedge.com/article/blatant-wsj-revisionism-redlined-0
"There is an assumption that those who attend sharia courts do so voluntarily and that unfair decisions can be challenged. [...] In reality, women are often pressured by their families into going to these courts..."

http://www.guardian.co.uk/law/2010/jul/05/sharia-law-religious-courts


desperaato

Quote from: Pohjolan puolesta on 11.05.2011, 00:24:21
saavutus Savon sydämestä lähteneelle maisterisjätkälle.

Intternetissä väitetään, että Timo Soini on alkujaan Raumalt.

hyperbeli

Quote from: kyyhkyslakka on 11.05.2011, 01:13:44
Jenkit on täysin raivona WSJ:n artikkelin kommenttiosiossa...

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703864204576310851503980120.html#articleTabs%3Dcomments%26commentId%3D2456164

Niinpä näyttää. Esimerkiksi:
Quote from: John Leden at WSJ
I have subscribed to this newspaper for over 20 years. I will not be renewing if I don't see Mr. Soini's letter reinstated in its original form.

Thanks to ZeroHedge and MarketTicker for speaking out about this censorship.

Wilho

Jenkeissä on sentään vielä tervettä henkeä tässä asiassa. Ruotsissa tuollainen tehtynä ruotsindemokraatille olisi ihan tavallista tavaraa johon ei jaksa kiinnittää huomiota kun koulu palaa naapurilähiössä...

kyyhkyslakka

Quote from: hyperbeli on 11.05.2011, 07:54:14

Niinpä näyttää. Esimerkiksi:
Quote from: John Leden at WSJ
I have subscribed to this newspaper for over 20 years. I will not be renewing if I don't see Mr. Soini's letter reinstated in its original form.

Thanks to ZeroHedge and MarketTicker for speaking out about this censorship.


Heh... tämä otti myös silmään, mutta taitaa olla täältä lähtöisin?

Eipä sillä, hyvin vedetty, sillä viittaus kommunismiin on todella punainen (sic!) vaate rapakon takana.  ;D

QuoteLive and learn. from now on your name shall be Wall Street Pravda.

WSP, you must be proud!

kyyhkyslakka

Heti kun jokin suomalainen "journalistinen" media tekee edes pienen uutisen tästä, niin forwatkaa Twitteriin ja Facebookiin.

En kylläkään pidättele hengitystäni...

HansGruber

"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not."
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)

Leijona78

Quote from: John Leden at WSJ
I have subscribed to this newspaper for over 20 years. I will not be renewing if I don't see Mr. Soini's letter reinstated in its original form.

Thanks to ZeroHedge and MarketTicker for speaking out about this censorship.

Enpä tuollaista kommenttia löytänyt mainitusta kommenttiosiosta (linkkiä seuraamalla), tai sitten olen huono etsimään. Vai sensuroidaanko nyt mielipiteetkin?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Daemonic

Quote from: Leijona78 on 11.05.2011, 09:07:41
Quote from: John Leden at WSJ
I have subscribed to this newspaper for over 20 years. I will not be renewing if I don't see Mr. Soini's letter reinstated in its original form.

Thanks to ZeroHedge and MarketTicker for speaking out about this censorship.

Enpä tuollaista kommenttia löytänyt mainitusta kommenttiosiosta (linkkiä seuraamalla), tai sitten olen huono etsimään. Vai sensuroidaanko nyt mielipiteetkin?

Melko varmasti sensuroidaan. Miksipä ei, jos kerran sille tielle on lähdetty.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Mindy

Olen laittanut pariin ulkomaiseen blogiin, joissa oli sensuroitu versio Soinin artikkelista, kommentin, jossa kerrotaan sensuroinnista ja linkataan ZeroHedgeen ja tämän ketjun kuvakaappaukseen. Kehotan toisiakin tekemään samoin, jos törmäävät vääristeltyyn artikkeliin jollakin pro-Soini/nuiva saitilla. Esim. London Patriot saitilla on paljon nuivaa englantilaista juttua ja siellä oli väärä versio. Laitoin eilen kommenttia, mutta teknisistä syistä sen julkaiseminen ei ollut onnistunut. He olivat kiltisti pyytäneet lähettämän kommentin uusiksi ja laitoinkin sen tänä aamuna uudelleen.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

Kitaransoittaja

Quote from: Oinomaos on 11.05.2011, 10:00:15
Usarissa on asiallinen juttu, mukana kuvakaappaukset alkuperäisestä ja mahdollisesti sensuroidusta jutusta.
Onkohan tuo ymmärrettävissä niin että US on kysynyt WSJ:lta että miksi muutos, muttei ole saanut vastausta, kun kerran yrittänyt kysyä Soiniltakin?