News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-04-06 US: Halla-aholaiset nousevat kapinaan

Started by PK, 06.04.2009, 19:13:09

Previous topic - Next topic

JM-K

Kullervo Kalervonpoika kirjoitti: "Toivon - ja uskon - että et viittaa tällä esimerkiksi aikaisempaan kommenttiini."

En tarkoittanut sinua, olen kanssasi asiasta täsmälleen samaa mieltä.

Tarkoitin lähinnä Pirjoa ja niitä paria jannua sieltä Persujen puoluetoimistosta, jotka nimimerkeillä (en siis tarkoita Kerosta, Lahtista tms.) kommentoivat täällä ja lähettelevät meikäläiselle meiliä.

Linkkisi on muuten nyt kirjoitettu oikein...Sori vielä kerran!

aFriKanISoin

#121
Varsin mainiota sanailua JMK:lta :D

Tällaista strategiaa, jota meppitragediassa on harrastettu kutsuisin termillä SOAPDANCE :D

Mutta ettei jäisi ihan tyhjänpuhumiseksi sanon, että JMK:n vuoden 2011 halukkuus eduskuntavaaliehdokkuuteen pantiin merkille jo adressin keräämisen yhteydessä, kun JMK lähti hakemaan julkisuutta Halla-ahon imussa. Kumman kärsivällisesti "Hallis" on sietänyt tällaista perässähiihtoa.

Puolueen perustamisesta - Soinin rakentamaa infraa ei pystytetä parissa vuodessa. Tulkaa puhumaan uudestaan 10 vuoden päästä :D

Ehdokkaiden valovoimaisuudesta - Politiikassa vaikenijat eivät vaikuta fiksuilta vaikka koulussa hiljaisia erehdytäänkin luulemaan joskus syvällisiksi :D

todellisuus

"Halla-aholaiset", voi hyvänen aika :D

Meistä puhutaan kuin jostain kulttilaisista. Leimaamista, jolla yritetään pitää tavalliset veronmaksajat erossa Halla-ahon kirjoituksista. "Ai, tämä on tätä hurahtaneiden fasistikulttilaisten löpinää. Ei kannata edes aloittaa lukemista".
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

hxv

Taitaa olla aika turha lähetellä noita kortteja, jos Halla-aho ei olisikaan lähdössä EU-vaaleihin.

Nyt kaivattaisiin JM-K:n lupauksen lisäksi myös itsensä Jussin lupaus. Onko varmuudella lähdössä, jos kortit saadaan kasaan.

tktt

Kyllä ne kortit pitää nyt vaan kerätä, ihan riippumatta siitä lähteekö Halla-aho ehdokkaaksi.

Jos niitä ei saada kerättyä riittävää määrää, niin peli on silloin menetetty lopullisesti myös seuraavien vaalien osalta.


Moonchild

#125
Quote from: tktt on 07.04.2009, 11:00:29
Kyllä ne kortit pitää nyt vaan kerätä, ihan riippumatta siitä lähteekö Halla-aho ehdokkaaksi.

Jos niitä ei saada kerättyä riittävää määrää, niin peli on silloin menetetty lopullisesti myös seuraavien vaalien osalta.



No ei ehkä peli menetetty, mutta kyllä tämä tietyllä tavalla saattaa uskottavuuskysymykseksikin muuttua. Ei nimittäin ole epäilystäkään, etteikö :sanna: ja kumppanit tule revittelemään epäonnistuneella keräyskampanjalla haaskalintumedioissaan.

Eli: LÄHETTÄKÄÄ NIITÄ *******N ALLEKIRJOITUKSIA!

Köyhä kylddyyri

Quote from: Pirjo on 07.04.2009, 01:05:54
No propellit olisko jo aika luovuttaa?
Lainatakseni Pirjoa itseään toisesta viestiketjusta:
"Jep eli kun kerran joku yritys hiukan epäonnistuu niin ei koskaan enää"
Eiks jeh, Pirjo ?
Jos on lusikalla annettu, niin...
Busted !
"Pain is weakness exiting your body"
"No pain, no change"
"Opinions are like assholes - everyone has one"
"To secure the peace, is to prepare for war"

Hippo

Quote from: JM-K on 07.04.2009, 09:57:38
niitä paria jannua sieltä Persujen puoluetoimistosta, jotka nimimerkeillä (en siis tarkoita Kerosta, Lahtista tms.) kommentoivat täällä ja lähettelevät meikäläiselle meiliä.

Tuohan onkin jo melko mielenkiintoista. Miten tuon voi todentaa vai onko vain arvelua?

JM-K

Adressimies Juha Mäki-Ketelä ilmoittaa Hommafoorumilla, ettei lähde ehdolle Eduskuntavaaleihin vuonna 2011.

Mäki-Ketelä arvioi, että asettumalla ehdokkaaksi hän todennäköisesti pääsisi läpi - siitäkin huolimatta, että hän ilmoittaisi, ettei ota paikkaa vastaan.

- Moraalini ja omatuntoni eivät alistu Eduskunnan tasolle, Mäki-Ketelä perustelee päätöstään.

Mäki-Ketelän mukaan Eduskunnan menettelytavat totalitarismin läpirunnomiseksi ovat kestämättömät. Hän toteaa myös, että "Eduskunnan hautapaikkaan on jo kaivajat katsottuna".

Mäki-Ketelä ilmoittaa keskittyvänsä Halla-aholaisten johtamiseen ja Halla-ahon perässähiihtämiseen. Mäki-Ketelän mukaan hänen kutsumuksensa on nimien kerääminen.

hxv

Quote from: Hippo on 07.04.2009, 11:13:59
Quote from: JM-K on 07.04.2009, 09:57:38
niitä paria jannua sieltä Persujen puoluetoimistosta, jotka nimimerkeillä (en siis tarkoita Kerosta, Lahtista tms.) kommentoivat täällä ja lähettelevät meikäläiselle meiliä.

Tuohan onkin jo melko mielenkiintoista. Miten tuon voi todentaa vai onko vain arvelua?

JM-K:lla on sellainen Traaceroute-kone tai ping-kone, jolla mahdollisesti IP:stä selviää, onko lähetetty esim. Nokian toimipisteestä. Se kone ei tosin aina toimi, ellei IP:tä ole nimetty. Silloin menee puhtaaksi arvailuksi.

prestionat

Quote from: hxv on 07.04.2009, 10:54:36Nyt kaivattaisiin JM-K:n lupauksen lisäksi myös itsensä Jussin lupaus. Onko varmuudella lähdössä, jos kortit saadaan kasaan.

Aprilli päivän bullassa Jussi sanoo: "Ellei Mäki-Ketelällä ole ensi viikon lopulle tultaessa erittäin paljon enemmän allekirjoittajia kuin valitsijayhdistykseen vaaditaan, minä ja muut asiaan liittyvät tahot katsomme, ettei ehdokkuudelleni ole kysyntää. Jos ehdokkuudelle ei ole kysyntää nyt, tällä on seurauksensa myös seuraavissa eduskuntavaaleissa."

Siis nyt niitä kortteja vilkkaasti JM-K:oolle! Pääsiäisposti pitää lähettää viimeistään tänään!

Hessu

Tunari kirjoitti mm. näin:
QuoteHalla-aho on loistava aktiivisen kriittisyyden keulakuva terävine kynineen ja faktoihin perustuvalla retoriikallaan, mutta se on kaikki mitä Halla-aho on.

Olen osittain samaa mieltä Tunarin kanssa. Kohdasta,  "...,mutta se on kaikki mitä Halla-aho on", rohkenen olla eri mieltä.

Jussi on politiikassa mukana jo tällä hetkellä Helsingin kaupunginvaltuustossa. Valtuustossa täytyy/saa ottaa kantaa hyvin erilaisiin asioihin. Koko politiikan kirjo päätöksentekoineen ja lehmänkauppoineen on läsnä. Jussi on oman käsitykseni mukaan älykäs ihminen. Hän oppii politiikan kiemurat pikatahtia, on uskoakseni jo oppinut. Kaikkea nykyiseen poliittisen kulttuuriin kuuluvaa ei kannata edes opetella. Parempi on pysytellä faktoissa, sillä tavoin säilyy itsekunnioitus.  Terävää kritiikkiäkin täytyy harrastaa, kun siihen on tarvetta.

Mietitään hetki nykyisiä ja entisiä edustajiamme Suomessa ja maailmalla. Kykenisikö Jussi esimerkiksi heidän "tasolleen"? Luettelen nimiä, jotka putkahtivat ensimmäisenä mieleen. Satu Taiveaho (sd), Paavo Väyrynen (kesk ) http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_V%C3%A4yrynen   , Liisa Jaakonsaari (sd) http://fi.wikipedia.org/wiki/Liisa_Jaakonsaari  , Tanja Karpela ( kesk ) , Mikko Alatalo (kesk) , Juha Mieto (kesk) , Janina Anderson (vihr) , Satu Hassi (vihr) , Ilkka Kanerva (kok) , Kimmo Kiljunen (sd) ,  Merikukka Forsius (vihr, kok ), Annika Lapintie (vas), Tuija Brax (vihr). Tällä listalla olevilla henkilöillä on kaikilla oma tietty funktionsa , tutkikaa googlen kautta tai muualta poliittisesta lähihistoriasta. Listalle olisi voinut luetella vielä ainakin samanlaisen nipun, mutta nämä riittänevät alkuun.  Toivottavasti kukaan ei vedä hernettä nenään nimilistan perusteella. En ota kantaa heidän poliittiseen pätevyyteensä, sen voi jokainen tutkia itse. Nämä henkilöt vain sattuvat olemaan mielenkiintoisia poliittisten lausuntojensa ja toimiensa tai toimettomuutensa kautta.

Entäpä millaisia ihmisiä poliittisesta historiasta löytyy ministeritasolta ja ulkomaan edustustoista. Mielenkiintoa herättävät ainakin kaksi  viinahöyryissään useasti päätöksiä tehneet pitkäaikaiset ministerit Ahti Karjalainen (kesk) ja Väinö Leskinen (sd). Vauhdikkuutta ei ole puuttunut myöskään kahden suurlähettilään, Jussi Mäkisen (kesk) ja Taneli Kekkosen  (kesk) työskentelystä Suomen poliittisen  maineen ylläpitäjinä. Linkeistä saa lisätietoa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahti_Karjalainen  http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%B6_Leskinen , http://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_M%C3%A4kinen , http://fi.wikipedia.org/wiki/Taneli_Kekkonen http://www.iltalehti.fi/uutiset/200808268167020_uu.shtml

Varsinkin Iltalehden juttua ja Jussi Mäkisestä kertovaa wikipedian kertomusta lukiessa ei tiedä itkeäkö vai nauraako. Politiikassa kaikki on mahdollista. Kuvitelkaa samoja herroja yksityisen yrityksen palveluksessa.  Veronmaksajien rahoilla puuhastellaan vielä tänäkin päivänä kaikenlaista hauskaa, kuten tiedämme.

Teräville kynille ja faktatiedon kertojille olisi paikkoja eduskunnassa auki. Tätä  Arkadianmäellä pelätään pissa sukassa. Totuus saattaisi paljastua. Muistiin on piirtynyt teksti, jossa Satu Taiveaho (sd) ihmetteli kuinka hyvä palkka  ja edut eduskunnassa onkaan. Satu oli ensimmäisiä päiviään eduskunnassa. Edustajatoverit opastivat nopeasti Satua ymmärtämään mikä on soveliasta ja mitä ei kannata kaikille kertoa. Tuon jälkeen Sadulla on tapahtunut kasvua ainakin kenkäkaapin koon suhteen.

Lähihistoriasta ja nykyhetkestä tulevat mieleen vielä Arja Alho (sd) ja Erkki Liikanen (sd). Arja Alho on toiminut valtiovarainministerinä samoin kuin Erkki Liikanen. Kumpikin on jättänyt jälkeensä savuavia raunioita, mutta siitä huolimatta luottoa on löytynyt. Valtio maksaa, pappa betalar.
Arjan muistamme ainakin kohusta, joka liittyi markan liittämiseen euroon, sieltä voimme kaartaa Helsingin juhlaviikkojen katastrofaaliseen taloudenhoitoon ja tupsahtaa Ulf Sundquistin miljoonavelkojen anteeksiantoon. Valtio ja artisti maksavat edelleen. Arja on aina ollut yhteisten asioiden hoitaja, sinun rahoillasi. Nykyisin Arja on suurmokuttaja, sinun rahoillasi.

Erkki Liikanen, nykyinen Suomen pankin johtaja, nousi eduskuntaan Teiniliiton kautta 21-vuotiaana, toimi valtiovarainministerinä ajaen täysin holtitonta rahapolitiikkaa, joka johti kansalliseen katastrofiin 90-luvun alussa. Erkki palkittiin toimistaan suurlähettilään tittelillä Euroopan unionissa. Erkki sai siis nostetta hölmöiltyään koko valtakunnan sekaisin yhdessä silloisen Suomen pankin pääjohtajan Rolf Kullbergin kanssa. Taustatukea antoivat pääministeri Harri Holkeri (kok) ja presidentti Mauno Koivisto(sd). 90-luvun syvä lama oli osin itse aiheutettu erittäin taitamattoman talouspolitiikan seurauksena. Erkin ura nousi entisestään pääministeri Paavo Lipposen (sd) avustamana. Erkistä leivottiin EU:n ns. talouskomissaari . Erkin talouskomissaarikaudella EU:n talous sotkeutui pahasti. Talouden epäselvyydet olivat erittäin vakavia, mutta supliikkimiehenä Erkki selvisi. Erkki vietti vielä toisenkin kauden komissaarina , kunnes hänelle ojennettiin sosiaalidemokraattisen puolueen toimesta Suomen Pankin pääjohtajuus. Kaveria pitää auttaa. Pakko myöntää, että olen seurannut kauhulla Suomen taloutta siitä lähtien. Erkin poliittinen taloushistoria on sen verran karmeaa katseltavaa.  Nykyisin Erkki jälkiviisastelee talouden näkymiä. Hän kertoo uutisena asioita, jotka ovat taloutta seuraaville kansalaisille itsestään selviä jo huomattavasti aiemmin. Vai mitä tuumaatte, kun Erkki kertoo uutisissa, että Suomen Pankki on huolissaan suomalaisten lainanotosta, kun maan talous kieppuu jo täyttä vauhtia alaspäin. Erkki on retorisesti lahjakas, fakta vain tahtoo olla useimmiten hukassa tai vähintään jälkijunassa. Erkki on nykyisin myös SPR:n puheenjohtaja, siis supermokuttajien nro uno, sinun rahoillasi. Sosiaalidemokraattien piirissä on myös voimakasta halua tehdä Erkistä presidentti.

Pakko myöntää, että joissain asioissa Jussi Halla-aho ei pärjää tässä kirjoituksessa mainituille henkilöille. Kieroilu tai valehtelu eivät kuulu hänen repertuaariinsa.

Politiikka ei ole mitään atomifysiikkaa vaan mielestäni pääsääntöisesti yksinkertaisten asioiden hoitamista. Politiikan sisään on kasvanut voimakkaasti ilmiöt nimeltä vallanhimo ja ahneus. Vallanhimon vielä jotenkin ymmärrän, koska ilman valtaa poliitikko on kädetön. Sen sijaan ahneutta en ymmärrä millään muotoa. Poliitikot ovat verranneet itseään yritysmaailmaan ja mitoittaneet palkkioitaan sen mukaan. Ei tarvitse kuin hiukan raaputtaa pintaa huomatakseen, ettei 90 % :lla Arkadian porukasta ole mitään asiaa aitoon yrityselämään.
Vallanhimo ja ahneus ovat vaarallinen yhdistelmä. Valitettavasti ne ovat yhä useampien poliitikkojen tavaramerkkejä. Poliittiset keinottelijat pitävät valtaa kansalle sopivilla sutkauksilla. Pääsutkauttelijoina kunnostautuvat Liisa Jaakonsaari  ja Timo Soini (PS). Niin se vaan on. Itselleni riittäisi, jos herrat ja rouvat tekisivät työtään Suomen kansan hyväksi ja unohtaisivat sanaleikit ja lehtien sivuilla paistattelemisen.

Toisaalta eduskunnassa istuu miehiä ja naisia, jotka harrastavat hyväntekeväisyyttä. He ovat niin suuria hyväntekijöitä, että syliin mahtuu koko maailma. Valitettavasti heiltä on päässyt unohtumaan sellainen totuus, että sinä ja minä maksamme tuon maailman halaamisen. Ennen muinoin näitä hyväntekijöitä kutsuttiin hyväntahtoisiksi hölmöiksi. On täysin edesvastuutonta, että näitä hölmöjä on valittu eduskuntaan. Monella äänestäjällä olisi peiliin katsomisen paikka.

Tunari arvioi myös puolueen perustamista todeten sen olevan hölmöä. Voi se olla niinkin, mutta jotain tarttis tehrä. Eduskuntavaaleissa ei yksinkertaisesti voi äänestää nykyisiä suuria puolueita. Ei kyllä paljon muitakaan. Ulkomaalaislakiäänestys osoitti tämän karulla tavalla. Eduskuntavaaleissa voi äänestää vain oman vaalipiirin ehdokkaita. Halla-ahoja täytyy siis saada ympäri koko Suomen maan. Äänekkäitä maahanmuuttokriitikkoja, jotka älynsä, kokemuksensa ja taitojensa puolesta ymmärtävät laajasti kaikenlaisia asioita. Tällä hetkellä puolueissa vallitsevan puoluekurin vuoksi kaikki kansanedustajat äänestävät puolueen johdon käskystä vaikka mustan valkoiseksi. Parhaana lähihistorian esimerkkinä tapaus Rajamäki.

Puoluetouhuja tai mitään siihen viittaavaa ei kannata mielestäni esittää tai miettiä forumilla ennen kesää. Olen ollut jo alun alkaen tätä mieltä. Taktisesti puoluekeskustelun aloittaminen ennen eurovaaleja oli typerää ja naivia uhoa. En ota kantaa, kannattaako puoluetta perustaa vai ei, mutta toivoisin, ettei asiaa nostettaisi esille ennen kuin EU-vaalit ovat ohi. Tällaisen keskustelun ainoa aspekti on sotkea ihmisten ajatuksia. Älkää siis tuhlatko ruutia siihen puolueasiaan ainakaan ennen kesää. Pistetään kaikki paukut Jussin vaalityöhön nimien keräämällä ja tulevaisuudessa muuta materiaalia ja tietoa levittämällä.

Jussi ei ole pelkästään maahanmuuton asiantuntija vaan älykäs ja tiedostava kansalainen, jonka kyvyt riittänevät ainakin samalla tasolle kuin tässä jutussa mainituilla henkilöillä.
Mitä kaikkea "pelkkä" terävä kynä ja faktoihin pohjautuva retoriikka saisikaan aikaan! Nykyisen eduskunnan mutupohjainen ja jopa valheellinen  retoriikka vie meitä hurjaa vauhtia kohti ikävää tulevaisuutta. Käänteen on tapahduttava ja uskoaan ei saa menettää.  Me voimme kääntää Suomen poliittisen suunnan. Otetaan kaveritkin mukaan, myös uusiin ajatuksiin heränneet vanhat mokuttajat.

Katsotaan ja tuumataan. Kerätään odotellessa nimiä valitsijayhdistykselle.  

Kristiina

Joo parempi olisi, että kerättäis vaan niitä nimiä. Jokaisella suomalaisella on oikeus kannattaa ketä tahansa ehdokkaaksi, se kuuluu demokratiaan. Tavallista tavallisimpia isänmaata puolustavia suomalaisia tässä ollaan, jos se on rikos jonkun Halosen kätyreiden mielestä, niin voi voi... he tässä marginaalia ovat (ja isänmaanpettureita minun mielestäni) jotka nyt yrittävät uhkailla, painostaa ja kiristää ja tehdä Suomesta uuden ahdistavan Stasilandian.  Jos Arto Lahti sai 20 000 nimeä, niin kyllä Halla-ahokin saa vähintään ne 2000 ja enemmänkin edes tässä lyhyessä ajassa. Eikös Arto Lahti kuulunut Halla-ahon kannattajiin?



Futuristi

Quote from: JT on 07.04.2009, 00:07:28
Pääsiäisen aikaan kannattaa kerätä nimiä samalla kun käy sukuloimassa. Minusta 1000 nimeä jo nyt on itse asiassa melko hyvin. Kannattaa muistaa, että nykyisessä ilmapiirissä on huomattavasti helpompi pyöräyttää äänestyskopissa intiimisti Jussin numero äänestyslipukkeelle, kuin laittaa oma nimi ja osoite public enemy no1:n kannattajakortteihin. Varsinkin kun moni mielessään miettii - ja ihan hyvästä syystä - että kerääkö Supo tai Ritva Viljanen jo nyt rekisteriä meidän nimistä.
Olen kerännyt jo muutaman nimen, ja pääsiäisenä kerään muutaman lisää. Olen varma, että varsinaisissa vaaleissa muhii jättiyllätys - ja hyvä sellainen.

Tuota noin, siinä Lex Thorsin vastaisessa adressissa oli noin 30 0000 nimeä. Adressin masinoi sama Sika-Väkelä kuin Halla-ahon kannattajayhdistyksen perustamisen. Poliittinen vakaumus kuuluu henkilörekisterilain mukaan asioihin, joista ei saa ilman asianomaisen nimenomaista lupaa kerätä rekisteriä. Se joka julkaisee tuollaisen luvattoman rekisterin, on automaattisesti rikollinen.


Jack

#134
Quote from: JT on 07.04.2009, 00:07:28
Pääsiäisen aikaan kannattaa kerätä nimiä samalla kun käy sukuloimassa. Minusta 1000 nimeä jo nyt on itse asiassa melko hyvin. Kannattaa muistaa, että nykyisessä ilmapiirissä on huomattavasti helpompi pyöräyttää äänestyskopissa intiimisti Jussin numero äänestyslipukkeelle, kuin laittaa oma nimi ja osoite public enemy no1:n kannattajakortteihin. Varsinkin kun moni mielessään miettii - ja ihan hyvästä syystä - että kerääkö Supo tai Ritva Viljanen jo nyt rekisteriä meidän nimistä.

Eivät valitsijayhdistysten listojen allekirjoittajien nimet ketään kiinnosta. Jos virkamiehet alkaisivat niiden perusteella vainota ihmisiä, asiasta voisi nostaa metelin EU-tasolla. Siksihän mahdollisuus valitsijayhdistysten perustamiseen on annettu, että demokratia toteutuisi. Ei Suomessa (ainakaan vielä) ole vallalla Valko-Venäjän käytäntöä, jossa väärää ehdokasta kannattavat ihmiset saavat olla huolissaan tulevaisuudestaan. Ihmisten nimet ovat toisaalta jo niin monissa rekistereissä, että yksi kaksi rekisteriä lisää ei paljoa merkitse. En usko, että listoilla olevat nimet päätyvät yhtään minnekään. Kuka edes jaksaa kirjoittaa puhtaaksi 2000 nimeä henkilötietoineen. Tai tietysti jaksaa, kun tehtävään käsketään, mutta millä perusteella jonkun konttoristin voi määrätä tekemään tällaisen listan. Mikä listasta tulisi nimeltään? Poliittiselta ajattelultaan epäilyttävien ihmisten rekisteri?

Oma kysymyksensä on se, onko Halla-ahon lähtemisessä EU-vaaliehdokkaaksi järkeä vai ei. Jos hän ei saa riittävästi ääniä tullakseen valituksi, mitä vaalista jää lopputulokseksi. Suuri uho ja nöyryyttävä tappio? Hesarin ivakirjoitukset?

Toisaalta nyt olisi hyvä mahdollisuus testata valtakunnallisesti H-a:n kannatusta. Se ei kuitenkaan ole sama asia kuin maahanmuuttokriittisten kannatus, koska kyseessä on kuitenkin henkilövaali. Mietitäänpä, mitkä ovat Halla-ahon mahdollisuudet tulevassa vaalissa.

Halla-aho sai Helsingistä kunnallisvaaleissa 2977 ääntä. Tämä on jonkinlainen arviopohja hänen yleiselle kannatukselleen.

Helsingin asukasluku on 577 928 eli enemmän kuin kymmenesosa Suomen asukasluvusta, joka on 5 250 275. Jos äänestäjien määrä pysyisi samana mikä se oli kunnallisvaaleissa, ja jos jos Halla-ahon kannatus olisi asukaslukuihin suhteutettuna keskimäärin yhtä suurta koko maassa, hän saisi ensi kesän vaaleissa noin 27045 ääntä. Riittäisikö se EU-paikkaan?

Vuoden 2004 vaaleissa pienimmillä äänimäärillä valittiin Henrik Lax (32707) ja Hannu Takkula (32739). Suurin osa valituista sai yli 50000 ääntä, jotkut jopa yli 100000.

Mutta äänetysprosentilla eli äänestäjien määrällä on myös vaikutusta ehdokkaiden äänimääriin. EU-vaalit eivät ole kuntavaalit. Vuoden 2008 kunnallisvaalien äänestysprosentti oli 61,28. Vuoden 2004 EU-vaalien äänestysprosentti oli 41,1.

Jos Halla-ahon ennustettuun äänimäärään tehdään äänestävien määrästä johtuva laskennallinen korjaus, hän tulee saamaan noin 18138 ääntä. Halla-ahon kannatus on korkeinta Helsingissä sekä muualla, jossa maahanmuuttajakysymys aktivoi ihmisiä. Hän oletettu valtakunnallinen kannatuksensa on mitattu Helsingin kunnallisvaalituloksen perusteella, koska muutakaan vertailukelpaista tulosta ei ole. Käytännössä hänen kannatuksensa ei todennäköisesti kuitenkaan ole yhtä hyvä kaikkialla maassa, joten on aika vaikeaa kuvitella, että Halla-aho saisi kovin paljon ääniä jostakin Lapista tai Kainuusta tai Pohjois-Karjalasta. Hänen todellinen äänimääränsä saattaa siis olla alempi kuin edellä mainittu 18138 ääntä, jossa on oletuksena, että häntä kannatetaan koko maassa yhtä paljon kuin Helsingissä.

Kukaan ei pysty sanomaan, Kuinka paljon ääniä Halla-aho tulee saamaan ensi kesän EU-vaaleissa, mikäli hän on ehdokkaana. On joka tapauksessa täysin mahdollista, että ääniä tulee vähemmän kuin 18138 tai jopa vähemmän kuin 15000. Kun EU-parlamenttipaikkaan vaaditaan menestyvän puolueen ehdokkaaltakin vähintään reilusti yli 30000 ääntä, jotain ihmeellistä täytyy Suomen poliittisella kartalla tapahtua, jos Halla-aho valitaan EU-parlamenttiin sitoutumattomana ehdokkaana puolueiden ulkopuoliselta kannatusyhdistyksen listalta. Onko hänen kannatuksensa kaksinkertaistumisesta viime kuntavaalien jälkeen todisteita? Voiko tätä asiaa mitenkään mitata muuten kuin ensi kesän EU-vaaleissa?

Mutta ihmeitä voi tapahtua. Jokin mieliä kuohuttava ja paljon julkisuutta saava maahanmuuttajien tekemä rikos juuri ennen EU-vaaleja esimerkiksi voisi muuttaa hetkellisesti ihmisten äänestyskäyttäytymistä. Muussa tapauksessa Brysselin kämppää ei ehkä kannata vielä kovin aktiivisesti lähteä etsiskelemään.

Kristiina

Kannattaako etukäteen spekuloida kuinka paljon ääniä Halla-aho saa? Vaalithan ne sitten kertovat, eikä niihin enää kauaa ole, tärkeintä olisi saada se Jussi nyt ehdokkaaksi ensin. Minua vähän ihmetyttää nämä täällä tarkoituksellisesti tappiomielialaa luovat, kenen asialla oikein ovat.


Jack

Quote from: Kristiina on 07.04.2009, 12:04:32
Kannattaako etukäteen spekuloida kuinka paljon ääniä Halla-aho saa? Vaalithan ne sitten kertovat, eikä niihin enää kauaa ole, tärkeintä olisi saada se Jussi nyt ehdokkaaksi ensin. Minua vähän ihmetyttää nämä täällä tarkoituksellisesti tappiomielialaa luovat, kenen asialla oikein ovat.

Saman kysymyksen voi esittää myös niistä, jotka hehkuttavat utopistisia odotuksia suuresta menestyksestä, jolla ei ole realistisia mahdollisuuksia toteutua. Tappiomielialan ja realismin raja on veteen piirretty viiva.

Futuristi

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 07.04.2009, 09:53:24

Minusta virkamiesten on asiallista olla  varovaisia näinä aikoina - tai ainakin tiedostaa tekojensa aiheuttamat riskit.

(Timo Soinin anonymiteetistä luopumisvaatimus loukkasi muuten vielä enemmän omaa oikeudentajuani kuin se omien äänestäjien nimittely.)

Tuossa aikaismmin kerroin  ne riskit, jotka liittyvät siihen, että kirjoittaa nimensä korttiin. Sellaiseen, joka päätyy mahdollisesti Tuija Braxin rautaisella kädellä luotsaamaan oikeusministeriöön (hups, myös eräät Suurpää ja Illman ovat duunissa samassa ministeriössä...).

Kuten sanoin, se on tietoinen riski ja sen vuoksi en aio kertoa tässä (enkä muuallakaan) olenko vai enkö ole lähettänyt tuota korttia.

Kannustan toki tekemään sen - sen jälkeen, kun ko. kansalainen on punninnut riskit ja tehnyt vakavasti harkitun päätöksen.


Riski siitä, että ne alkaisivat käydä kammalla läpi sitä valitsijayhdistyksen jäsenluetteloa löytääkseen sieltä virkamiehet ja lähettääkseen näiden esimiehille ohjeet kyseisten virkamiesten savustamiseksi ulos viroistaan, on mielestäni foliohattuosastoa. Tuollainen teko on taatusti laiton eikä voi olla tulematta julki ja se tietää tuomiota syrjintään yllyttämisestä ja virka-aseman törkeästä väärinkäyttämisestä. Ei kai sitä paitsi oikeusministeriölläkään ole laillista oikeutta säilyttää tiettyjä vaaleja varten perustetun valitsijayhdistyksen jäsenluetteloa ehdokkaan hyväksymisen jälkeen.

Sibis

Quote from: Futuristi on 07.04.2009, 11:51:26
Quote from: JT on 07.04.2009, 00:07:28
Pääsiäisen aikaan kannattaa kerätä nimiä samalla kun käy sukuloimassa. Minusta 1000 nimeä jo nyt on itse asiassa melko hyvin. Kannattaa muistaa, että nykyisessä ilmapiirissä on huomattavasti helpompi pyöräyttää äänestyskopissa intiimisti Jussin numero äänestyslipukkeelle, kuin laittaa oma nimi ja osoite public enemy no1:n kannattajakortteihin. Varsinkin kun moni mielessään miettii - ja ihan hyvästä syystä - että kerääkö Supo tai Ritva Viljanen jo nyt rekisteriä meidän nimistä.
Olen kerännyt jo muutaman nimen, ja pääsiäisenä kerään muutaman lisää. Olen varma, että varsinaisissa vaaleissa muhii jättiyllätys - ja hyvä sellainen.

Tuota noin, siinä Lex Thorsin vastaisessa adressissa oli noin 30 0000 nimeä. Adressin masinoi sama Sika-Väkelä kuin Halla-ahon kannattajayhdistyksen perustamisen. Poliittinen vakaumus kuuluu henkilörekisterilain mukaan asioihin, joista ei saa ilman asianomaisen nimenomaista lupaa kerätä rekisteriä. Se joka julkaisee tuollaisen luvattoman rekisterin, on automaattisesti rikollinen.



Laskiko kukaan mikä osuus Lex Astridin adressien nimistä olivat julkisia? Senhän sai allekirjoittaa myös anonyyminä.

Jos tähän ketaleen nimienkeruuseen ei saada roppakaupalla nimiä niin olen varsin pettynyt suomalaisiin.

Suuta soitellaan turuilla ja toreilla mutta muuhun ei pystytä! Voi s....na!

En käsitä mitä pelkoa on allekirjoittaa paperi jonkun ehdokkaaksi saamiseksi. Ei mitään PELKOA! Se ei ole puskasta ampumista vaan vapaata ja toivottavaa kansalaistoimintaa.

Jos riittävästi nimiä ei saada niin häpeän suomalaisia vellihousuja.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Kristiina

#139
Quote from: Jack on 07.04.2009, 12:10:28
Quote from: Kristiina on 07.04.2009, 12:04:32
Kannattaako etukäteen spekuloida kuinka paljon ääniä Halla-aho saa? Vaalithan ne sitten kertovat, eikä niihin enää kauaa ole, tärkeintä olisi saada se Jussi nyt ehdokkaaksi ensin. Minua vähän ihmetyttää nämä täällä tarkoituksellisesti tappiomielialaa luovat, kenen asialla oikein ovat.

Saman kysymyksen voi esittää myös niistä, jotka hehkuttavat utopistisia odotuksia suuresta menestyksestä, jolla ei ole realistisia mahdollisuuksia toteutua. Tappiomielialan ja realismin raja on veteen piirretty viiva.


Sano minulle yksikin puolue/ehdokas, joka lähtee vaaleihin ennakko-odotuksena tappio? Tarkat äänimäärän povaamiset ovat ihan yhdentekeviä ja hyödyttömiä tällä hetkellä. Halla-aho on nousussa, Homma on nousussa, maahanmuuttokritiikki on nousussa ja yhdellä sun toisella kansalaisella ihan yleisestä nettikeskustelusta päätellen tullut mittari täyteen. Netissä se kansalaiskeskustelu tällä hetkellä käydään, koska muualla sitä ei ole mahdollisuutta käydä.

Jos ei olisi vaaraa, että Halla-aho kerää merkittävät määrät protestiääniä, niin luuletko, että häntä vastaan hyökättäisiin aina valtakunnansyyttäjän ja valtamedian voimin ja hänen ehdokkuutensa pyrittäisiin kaikin voimin kampittamaan. Jos Halla-aho olisi niin yhdentekevä, kukaan ei edes puhuisi hänestä.

Mitä enemmän vainotaan sen suurempi uhka. Lopputulos = Halla-aho on tällä hetkellä merkittävä uhka.

huutava_työvoimapula

#140
Täältä ei valitettavasti tule kannattajakorttia uhkaavanoloiselle propellihattumiehelle, vaikka samaa mieltä Halla-ahon kanssa holtittomasta maahanmuutosta ja sen lieveilmiöistä olenkin. En vain usko, että Eu on oikea paikka Halla-aholle. En ole mistään kuullut, että mitä mieltä hän on ylipäätään Eu:sta tai mitä asioita aikoisi siellä ajaa. Soini pesee tässä mielessä Halla-ahon helposti. Entä allekirjoittaako sitoutumaton Halla-aho Perussuomalaisten arvomaailman?

Holtittoman maahanmuuton vastustaminen on vain yksi asia muiden joukossa. Tavallisten suomalaisten arkea koskettavat myös asiat, kuten huoli työstä ja toimeentulosta, yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuus ja tyytymättömyys nykyisten hallituspuolueiden politiikkaan. Halla-ahon kannattaisi ottaa asialistalleen myös näitä asioita ja kirjoittaa samalla suurella innokkuudella näistä kansalaisia koskettavista asioista. Sieltä kansan syvistä riveistä löytyvät ne suuret äänestäjämassat. Mielestäni pelkällä maahanmuuttovastaisuudella ei kovin pitkälle ratsasteta. Eduskuntavaalit ovat oikea paikka Halla-aholle ja samalla näytön paikka kannatuksen mittaamiselle.

Sibis

Quote from: huutava_työvoimapula on 07.04.2009, 12:25:08
Täältä ei valitettavasti tule kannattajakorttia uhkaavanoloiselle propellihattumiehelle, vaikka samaa mieltä Halla-ahon kanssa holtittomasta maahanmuutosta ja sen lieveilmiöistä olenkin. En vain usko, että Eu on oikea paikka Halla-aholle. En ole mistään kuullut, että mitä mieltä hän on ylipäätään Eu:sta tai mitä asioita aikoisi siellä ajaa. Soini pesee tässä mielessä Halla-ahon helposti. Entä allekirjoittaako sitoutumaton Halla-aho Perussuomalaisten arvomaailman?

Holtittoman maahanmuuton vastustaminen on vain yksi asia muiden joukossa. Tavallisten suomalaisten arkea koskettavat myös asiat, kuten huoli työstä ja toimeentulosta, yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuus ja tyytymättömyys nykyisten hallituspuolueiden politiikkaan. Halla-ahon kannattaisi ottaa asialistalleen myös näitä asioita ja kirjoittaa samalla suurella innokkuudella näistä kansalaisia koskettavista asioista. Sieltä kansan syvistä riveistä löytyvät ne suuret äänestäjämassat. Mielestäni pelkällä maahanmuuttovastaisuudella ei kovin pitkälle ratsasteta. Eduskuntavaalit ovat oikea paikka Halla-aholle ja samalla näytön paikka kannatuksen mittaamiselle.

No Kike Elomaa on onneksesi ehdokkaana.

Hän varsin valveutunut ja asioihin perehtynyt "koeteltua kansalaiskuntoa" omaava.

Eikö niin?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

MustaLeski

Quote from: huutava_työvoimapula on 07.04.2009, 12:25:08Eduskuntavaalit ovat oikea paikka Halla-aholle ja samalla näytön paikka kannatuksen mittaamiselle.

Joo-o. Se nyt vaan on niin, että eduskuntavaaleissa on olemassa sellainen kuin vaalipiiri. EU-vaaleissa saa sen äänensä antaa vaikka perähikiältä.

Ur-ho-man

Quote from: Keronen on 07.04.2009, 08:44:05
Quote from: Ur-ho-man on 07.04.2009, 07:31:49
Haluaisin myös kysyä asiasta paremmin tietäviltä ovatko kortit julkisia asiakirjoja, joiden sisällön voi kuka tahansa käydä tarkistamassa, sen jälkeen kun ne on viranomasille luovutettu?

Eivät ole. Kortit ovat salaisia, koska ne muodostavat henkilörekisterin, joita koskevat lait ovat Suomessa tiukat.

Osaatko sanoa minkälaisella joukolla on pääsy tutkimaan kortteja, ministeriön virkamiehistä ilmeisesti vain osalla?

JM-K

Käsittääkseni se on Helsingin vaalipiirilautakunta, joka ne kannattajakortit minun lisäkseni näkevät eli:

http://www.vaalit.fi/uploads/xh0k9f6kri84437.pdf

Vaitiolovelvollisia henkilöitä

Miniluv

QuoteHoltittoman maahanmuuton vastustaminen on vain yksi asia muiden joukossa. Tavallisten suomalaisten arkea koskettavat myös asiat, kuten huoli työstä ja toimeentulosta, yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuus ja tyytymättömyys nykyisten hallituspuolueiden politiikkaan. Halla-ahon kannattaisi ottaa asialistalleen myös näitä asioita ja kirjoittaa samalla suurella innokkuudella näistä kansalaisia koskettavista asioista. Sieltä kansan syvistä riveistä löytyvät ne suuret äänestäjämassat. Mielestäni pelkällä maahanmuuttovastaisuudella ei kovin pitkälle ratsasteta. Eduskuntavaalit ovat oikea paikka Halla-aholle ja samalla näytön paikka kannatuksen mittaamiselle.

Jos yleinen sanahelinä kelpaa sinulle, sitä on tarjolla muissa puolueissa. Jos kaipaat nimenomaan vasemmistolaista sanahelinää työstä, toimeentulosta ja epäoikeudenmukaisuudesta, sinun ei itse asiassa tarvitse tehdä mitään. Massamaahanmuutto lisää erityisesti vasemmiston äänestäjäkuntaa, mikä on Ruotsin esimerkistä nähtävissä. Jos tilanne pääsee tällaiseksi, vasemmisto tulee säilymään vallassa ostamalla maahan tuotujen vähemmistöjen äänet kerätyillä veroilla rahoitetuilla etuuksilla.

Jussi on sanonut sen perusasian, joka isoilta puolueilta on päässyt unohtumaan: että Suomen valtio on nimenomaan suomalaisten edunvalvontakoneisto. Ei ole mitään erillistä "Valdea", joka pystyy tulemaan avuksi, kun suomalaisilla kansana menee huonosti. Ei ole olemassa sellaista skenaariota, jossa suomalaiset kärsivät massamaahanmuuton seurauksista, mutta "Valde" valtiolla menisi sillä tavalla hyvin, että valtio pystyy auttamaan niitä "erillisiä" suomalaisia siellä jossain. Maahanmuutto on se avainkysymys, joka on ratkaistava nyt, että muihin ongelmiin vaikuttaminen yleensä olisi mahdollista.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Whatsername

Itse olen lahettanyt kannattajakortin jo ajat sitten. Valilla ottaa kylla paahan ihmisten saamattomuus. Taallakin on monia, jotka eivat ole jaksanut/viitsinyt sita korttia pistaa postiin. Kauheesti kylla porataan nykytilannetta, mutta kun pitaisi jotain asian hyvaksi tehda niin ei saadakaan mitaan aikaiseksi. Ihme porukkaa.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Kullervo Kalervonpoika

#147
Pahoittelen etukäteen tämän vastauksen mahdollisesti tylyä tyyliä, mutta ne jotka muistavat Futuristin hyökkäykset Vieraskirjassa minua vastaan, ymmärtänevät miksi pidä tätäkin avautumista (foliohattusyytöksineen) lähinnä riidanhaastamisena.


Quote from: Futuristi on 07.04.2009, 12:11:46
Riski siitä, että ne alkaisivat käydä kammalla läpi sitä valitsijayhdistyksen jäsenluetteloa löytääkseen sieltä virkamiehet ja lähettääkseen näiden esimiehille ohjeet kyseisten virkamiesten savustamiseksi ulos viroistaan, on mielestäni foliohattuosastoa.


Kuten se, että johtiko Helsingin kaupungin sosiaaliviraston esimiehen omasta sähköpostistaan lähettämä huumoriposti reaktioon vähemmistövaltuutetun taholta ja työsopimukseen purkamiseen mahdollistavan hallintomenettelyn käynnistämiseen?

Sekin oli varmaan foliohattuosastoa?

Esimerkkejä siitä, kuinka tässä maassa on käyty läpi näitä kortteja turvallisuusviranomaisten (ja myös harrastelijatiedusteluorganisaatioiden) taholta, löytyy esimerkiksi  Jukka Seppisen tutkimuksesta Neuvostotiedustelu Suomessa 1917-1991, Strategia ja toiminta (ISBN 951-20-6548-7)tai Kimmo Rentolan Vallankumouksen aave-teoksesta (ISBN 951-120173-5)


QuoteTuollainen teko on taatusti laiton eikä voi olla tulematta julki ja se tietää tuomiota syrjintään yllyttämisestä ja virka-aseman törkeästä väärinkäyttämisestä.


Eli kaikki voivat (myös Harri Eerikäinen) huokaista helpotuksesta, kun Futuristi tietää ja vakuuttaa asioiden olevan niin, että virkamiehet tai poliitikot eivät riko lakia - tai tulkitse sitä ihan omalla tavallaan (kuten Mika Illman)?

QuoteEi kai sitä paitsi oikeusministeriölläkään ole laillista oikeutta säilyttää tiettyjä vaaleja varten perustetun valitsijayhdistyksen jäsenluetteloa ehdokkaan hyväksymisen jälkeen.

Kai? Luulisi kaltaisesi suuren tietäjän nyt moisen asian pystyvän ihan itsekin selvittämään?

Ihan ystävyydellä (sinä itse ilmestyit taas jostain kolostasi haastamaan riitaa), kasva aikuiseksi...

Jotenkin jaksoin ottaa vielä provoiluna viimekesäisen väitteesi siitä, että Kiinassa ei tapahdu ihmisoikeusrikkomuksia, mutta tämä kommentti linjaakin sen mukavasti tiettyyn kategoriaan.

Kiinnijäämisen ja sanktion pelko on monesti (ei aina) se syy mikä rajoittaa lainrikkomista tai sen rajoilla tapahtuvaa toimintaa.

---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Futuristi

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 07.04.2009, 13:28:40
Pahoittelen etukäteen tämän vastauksen mahdollisesti tylyä tyyliä, mutta ne jotka muistavat Futuristin hyökkäykset Vieraskirjassa minua vastaan, ymmärtänevät miksi pidä tätäkin avautumista (foliohattusyytöksineen) lähinnä riidanhaastamisena.

Quote from: Futuristi on 07.04.2009, 12:11:46
Riski siitä, että ne alkaisivat käydä kammalla läpi sitä valitsijayhdistyksen jäsenluetteloa löytääkseen sieltä virkamiehet ja lähettääkseen näiden esimiehille ohjeet kyseisten virkamiesten savustamiseksi ulos viroistaan, on mielestäni foliohattuosastoa.

Kuten se, että johtiko Helsingin kaupungin sosiaaliviraston esimiehen omasta sähköpostistaan lähettämä huumoriposti reaktioon vähemmistövaltuutetun taholta ja työsopimukseen purkamiseen mahdollistavan hallintomenettelyn käynnistämiseen?

Sekin oli varmaan foliohattuosastoa?


Tässä tapauksessa koko jupakan käynnistäjänä oli muistaakseni jo valmiiksi Eerikäiselle katkeroitunut henkilö, jolle tuo sähköposti päätyi Eerikäisen henkilön laitettua sen levitykseen.

Quote

Esimerkkejä siitä, kuinka tässä maassa on käyty läpi näitä kortteja turvallisuusviranomaisten (ja myös harrastelijatiedusteluorganisaatioiden) taholta, löytyy esimerkiksi  Jukka Seppisen tutkimuksesta Neuvostotiedustelu Suomessa 1917-1991, Strategia ja toiminta (ISBN 951-20-6548-7)tai Kimmo Rentolan Vallankumouksen aave-teoksesta (ISBN 951-120173-5)


Suomessa on tuhansittain virkamiehiä. Kaikki poliisit ja opettajat esimerkiksi. Näistä valtaosa on täysiä nobodyja, joiden allekirjoittamien kannattajakorttien kaiveluun tuskin  kovin moni panostaa kovin paljon. Mistä esimiehet edes osaisivat epäillä jonkun Halla-ahon kannattajakortin allekirjoittamista, mikäli virkamies, kuten opettaja, on pitänyt poliittiset mielipiteensä työpaikallaan omana tietonaan?

QuoteTuollainen teko on taatusti laiton eikä voi olla tulematta julki ja se tietää tuomiota syrjintään yllyttämisestä ja virka-aseman törkeästä väärinkäyttämisestä.

Eli kaikki voivat (myös Harri Eerikäinen) huokaista helpotuksesta, kun Futuristi tietää ja vakuuttaa asioiden olevan niin, että virkamiehet tai poliitikot eivät riko lakia - tai tulkitse sitä ihan omalla tavallaan (kuten Mika Illman)?

[/quote]

Harri Eerikäisen tapauksella ei ole kannattajakorttien kanssa yhtään mitään tekemistä. Sotket asioita.

Quote
Ihan ystävyydellä (sinä itse ilmestyit taas jostain kolostasi haastamaan riitaa), kasva aikuiseksi...

Jotenkin jaksoin ottaa vielä provoiluna viimekesäisen väitteesi siitä, että Kiinassa ei tapahdu ihmisoikeusrikkomuksia, mutta tämä kommentti linjaakin sen mukavasti tiettyyn kategoriaan.


Mitä v****a? Mistä olet tuollaisen väitteen keksinyt?? Minulla on sellainen hämärä muistikuva tuosta episodista, että sinä aloit kiivailla kuviteltuasi minun väittäneen tuollaista, minkä jälkeen asia selvisi ja pyysit anteeksi.

Jäitä hattuun, hyvä mies.

fatima

Quote from: Kristiina on 07.04.2009, 11:51:00
Joo parempi olisi, että kerättäis vaan niitä nimiä.

Mulla on täällä seitsemän nimeä menossa postiin tänään. Aion kerätä ainakin 20 kunnes sallin itselleni levätä.

Täytyy myöntää, että jo kerätty lukumäärä on yllätys. Eipä taida kannatus räksytystä kummempaa olla. Toivon, että minareetin varjo pimentää perseellään istujien kotia tulevaisuudessa.