2011-05-02 Carin Jämtin (sosdem. puoluesihteeri): Ruotsiin oma muslimipyhä

[Ink Visitor]

Ruotsin demarijohtaja haluaisi kalenteriin myös muslimien pyhäpäivän

Ruotsin sosialidemokraattien tuore puoluesihteeri Carin Jämtin haluaa selvittää, voitaisiinko ruotsalaiseen kalenteriin ottaa myös muslimien pyhäpäivä.

- Lähes kaikki pyhäpäivämme - juhannusta ja vappua lukuun ottamatta - ovat uskonnollisesti kytköksissä kristillisyyteen. Ruotsi on tänään monikulttuurinen yhteiskunta ja onkin aika katsoa asiaa uudelleen, Jämtin sanoo Svenska Dagbladetille.

Hän myöntää, että on varsin arkaluontoinen asia ottaa kantaa siihen, mitkä päivät allakassa merkitään punaisella pyhäpäiviksi, mutta hän kertoo esimerkin:

- Voidaan miettiä, eikö muslimien eid (Eid al-fitr), eli heidän jouluaattonsa pitäisi olla pyhäpäivä. Koska Ruotsi on heterogeeninen yhteiskunta, pyhäpäivien pitäisi heijastaa sitä, että olemme erilaisia. Nyt niin ei ole, Jämtin perustelee.

Eid al-fitr on vuosittainen juhla, joka päättää muslimien paaston eli ramadanin. Eidiä juhlitaan kolmesta neljään päivään, joista ensimmäinen on tärkein.

Eid tarkoittaa palaavaa onnea tai juhlailoa. Se on pohjimmiltaan uskonnollinen juhla, mutta sitä viettävät myös sellaiset muslimit, jotka eivät ole aktiivisesti uskovia.

Yleisiä juhlapäiviä koskevaa lakia muutettiin Ruotsissa viimeksi vuonna 2005. Tuolloin kansallispäivästä (6. kesäkuuta) tuli uusi pyhäpäivä. Samalla toinen helluntaipäivä muutettiin tavalliseksi maanantaiksi.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54018:ruotsin-demarijohtaja-haluaisi-kalenteriin-myoes-muslimien-pyhaepaeivaen&catid=4:ulkomaat&Itemid=6

[ibn ghul]

'Moni'kulttuuri = Islam? No tämähän on tosin ollut aika selvää jo pitkään. Vai mihin ne muiden uskontojen pyhäpäivät jäivät?

[AuggieWren]

Kannatan tuota Suomessakin, kunhan kaikki pyhäpäivät ovat kaikille palkallisia vapaapäiviä

[IDA]

Kannatan tuota Suomessakin, kunhan kaikki pyhäpäivät ovat kaikille palkallisia vapaapäiviä

Itse näkisin niin, että vanhaan kirkkokalenteriin siirtyminen olisi työläiselle hyvä.

[KTM]

Eikös juutalaisille lauantai ole pyhäpäivä, vielä kun löytäisimme jostain uskonnot joiden mukaan maanantai, tiistai, keskiviikko, torstai ja perjantai ovat vapaapäiviä, niin tämähän olisi yhtä juhlaa.

[IDA]

Eikös juutalaisille lauantai ole pyhäpäivä, vielä kun löytäisimme jostain uskonnot joiden mukaan maanantai, tiistai, keskiviikko, torstai ja perjantai ovat vapaapäiviä, niin tämähän olisi yhtä juhlaa.

Jos nyt edes tärkeimmät kristillisten pyhimysten juhlapäivät pidettäisiin. Tällä viikolla olisivat keskiviikko, torstai ja perjantai arkipäiviä ja perjantaikin kasvisruokapäivänä tietenkin kevyttöinen.

[Kivikova]

Kun luulee, että mokuilussa ovat Ruotsinpojat jo tehneet kaikkensa, niin siltikin uusia luovia mokuilu-planeja syntyy tosta vaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011050213645423_ul.shtml

Jämtinin mukaan lähes kaikki maan pyhäpäivät, juhannusta ja vappua lukuun ottamatta, ovat yhteydessä kristinuskoon. Ruotsi on Jämtinin mukaan monikulttuurinen yhteiskunta, eikä nykytilanne peilaa maan heterogeenisyyttä.

Jämtin ehdottaa, että pyhäpäivien jakautumista pitäisikin tarkastella uudelleen erillisessä selvityksessä. Jämtin nostaa ramadanin päättävän eid al fitr -juhlan esimerkiksi mahdollisesta muslimipyhästä.

[HaH]

Sama Hesarissa

[lihansyöjähetero]

Otsaanlyöntihymiö. Ei tähän keksi oikein mitään uutta järkevääkään sanottavaa kuin, että voi Ruotsalaisia,

[Aldaron]

Tuon jälkeen varmaan oma juhlapyhä myös odininuskoisille uuspakanoille? Entä juutalaiset, buddhalaiset, sikhit, hindut, jainalaiset, shintolaiset, konfutselaiset jne?

[Turkulaine]

Ruotsalaisparka ei ymmärrä, että tuollaisilla eleillä legitimoidaan ajatus islamista tasavertaisena ideologisena perustana Ruotsin valtiolle. Tuosta seurannee vaatimuksia, kun alati kasvava islamilaisväestö kokee, että heidän länsimaisesta ajattelusta eroavat käsityksensä on huomioitava yhteiskunnan järjestelyissä.

[ukdoesntwork]

Tuon jälkeen varmaan oma juhlapyhä myös odininuskoisille uuspakanoille? Entä juutalaiset, buddhalaiset, sikhit, hindut, jainalaiset, shintolaiset, konfutselaiset jne?

Kuka niistä nyt välittää!?Eivät ole edes herrakansaa

[Jaska Pankkaaja]

Ruåtsalaiset pystyvät näköjään kerta toisensa jälkeen lyömään aikaisemmat ennätyksensä dhimmeilyssä. Hu hu, miten sekaisin täytyy olla että äänestää Ruotsin sossuja?

[Adolf Stege]

Ne on ihan sekasin ton monikulttuurinsa kanssa.

Millonkohan suomessa esitetään jotain vastaavaa?

[TheJ]

Ei ole välttämättä kaukana. Ainakin HS.fi juttuun ei pystynyt kommentoimaan (tai no, pystyi mutta siis mikään ei mene moderaatiosta läpi... yritin hieman arvuutella että milloinkas Ruotsissa ehdotetaan Sharia-lakia tai islaminuskon opetusta kouluissa myös svenssoneille)

[elven archer]

Ruotsin islamisaatio etenee. Hyvä. Sitä kannattaa ylivertainen osa kansasta, joten he saavat haluamansa, ja me muut tarvitsemmekin varoittavan esimerkin siitä, kuinka ylivertaiseksi koettu länsimainen demokratia voi luhistua sisäiseen heikkouteensa kuin muinainen Rooma.

[l'uomo normale]

Tästä on jo ketju vähän alempana.

Työväenpuolueen puheenjohtajalle ei tulisi mieleenkään esittää uusia juhlapäiviä työväenliikkeen sankarien kunniaksi.

Kun joka päivälle on kalenterissa merkitty jonkin uskonnon juhlapäivä, saadaan kristinuskon ja sen juhlapäivien merkitystä ajettua alas. "Joulupäivästäkö yleinen vapaapäivä? Silloinhan pitäisi olla vuodessa kaksisataa yleistä vapaapäivää!" Ruotsin maahanmuuttovirastossahan haluttiin antaa muslimien työskennellä vaikka jouluna, jolloin he voisvat pitää vapaita omien eed-juhliensa aikana. Varmaan kapitalisti tykkää kun talous toimii 24/7/12kk.

[Totuus EPT]

Voi härregud näitä sos.dem sveduja miten tyhmää väkeä ne on, koska tämä hurrien mielistely näitä räyhääjiä rauhanuskontolaisia vastaan loppuu?
Onhan se kivaa kun on kaikkien mieliksi. Tahtoo vain olla niin, että sitä tahdotaan myöhemmin vaan lisää oikeuksia. Musulmaanihan ei tee mitään väärin (ainakaan omasta mielestään)

Voi kauheeta miten ne Suomalaiset ajaa Ruottinmaalla 0.21 promillen humalassa, varmaan heti lähimpään puuhun ajaa. 

[Professori]

Ruåtsalaiset pystyvät näköjään kerta toisensa jälkeen lyömään aikaisemmat ennätyksensä dhimmeilyssä. Hu hu, miten sekaisin täytyy olla että äänestää Ruotsin sossuja?

Eihän siihen tarvitse kuin halua olla voittajan puolella. Näillä päätöksillä Ruotsi saadaan islamisoitumaan nopeammin; ja politiikkaa voidaan muuttaa jatkuvasti tilanteen edistyessä. Lopulta Ruotsin demaripuoluetta ei erota Egyptin muslimiveljeskunnasta kuin historiankirjoitus ja maapallon leveysaste. Ja äänestäjä voi olla tyytyväinen ollessaan voittajan puolella.

[kohmelo]

http://www.thelocal.se/33520/20110502/

Social Democrats call for Swedish Muslim holiday
...
It is probable that any decision to introduce a Muslim holiday would mean the replacement of an existing public holiday.

Carin Jämtin stated that the party does not believe that it is possible to add to the current number of public holidays, but was unwilling to speculate on possible alternatives.
...
The Swedish Humanist Association (Humanisterna) described the idea to introduce a Muslim holiday as "absurd".
...

[juge]

Kannatan lämpimästi. Vuosittain 11.9. voitaisiin muistella islaminuskoa asiaan kuuluvalla hartaudella.

[John]

Käsittämätön ehdotus. Ruotsi ui nyt erittäin syvällä ja saavat jo nyt maksaa erittäin kovaa hintaa ankarasta mokutuksesta, ties mitä on vielä tulevaisuudessa luvassa.
Ruotsi on paska maa.

[Ronja]

Toivottavasti tässä ei toteudu se kuuluisa lausahdus: "Mitä Ruotsi edellä sitä Suomi perässä". Kun toiseen suuntaan kumartaa toiseen pyllistää...

[Lemmy]

Yksi hyvä tekosyy pakkoruotsin poistamiseksi - noiden kuunojen kanssa ei todellakaan kannata pitää minkäänlaisia yhteyksiä.

[IDA]

...konfutselaiset jne?

En usko, että konfutselaisia työskentelee ainakaan Ruotsin virkakoneistossa. Sehän olisi noille sivistyneille viisaille kai samaa, kuin oleskelu ikuisesti jatkuvassa teinihelvetissä.

[Ernst]

Kummelin Pikku Henryä mukaellakseni totean, että ruotsalaiset luulee, että muslimit arvostaa niitä, kun ruotsalainen nöyristelee ja nuolee muslimien persettä. Ei ne arvosta. Ne häpee niitä.  Mekin hävetään niitä. Häpeä!

[LW]

Tuon tapahtumisen voi estää vain yhdellä tavalla, ja se on, että Ruotsindemokraatit ilmoittavat kannattavansa ideaa lämpimästi.

[normi]

Islamisaation pelko on näköjään aivan aiheellista. Tämähän on silkkaa islamisaatiota.

[CaptainNuiva]

Tulevaisuudessa jostain Ruotsin kaupungista, mitä luultavammin Malmösta, tulee pyhä kaupunki jota sitten puolustetaan vääräuskoisia vastaan verisesti.
Sinne myös suuntautuu Mekan ohella pyhäinvaelluksia koska siellä on suurin ja loisteliain taikaseinä jota voi kiertää.

[Marjapussi]

Mitäpä jos Suomeenkin tulisi tälläiset oikeauskoisten pyhät. Vastapainona toki tulisi poistaa pakanalliset Vaput ja Juhannukset sekä nationalistinen Itsenäisyyspäivä.

[Boon Choo]

Omalla perverssillä tavallaan loistava idea. Huomioidaan kaikki muutkin uskonnot ja kansallisuudet vastaavasti niin eihän enää muuta olekaan kuin pyhiä. Loppiainen pidempänä ortodoksi-jouluna, kiinalainen uusivuosi, loi krathong... näitähän riittää varmasti satoja. Duunareille tietysti vapaapäivä tai pyhälisät kouraan.

[sangria del vhm]

Jämtinin mukaan lähes kaikki maan pyhäpäivät, juhannusta ja vappua lukuun ottamatta, ovat yhteydessä kristinuskoon. Ruotsi on Jämtinin mukaan monikulttuurinen yhteiskunta, eikä nykytilanne peilaa maan heterogeenisyyttä.

Eikös vappuunkin liity abbedissa Valburgin pyhäksi julistaminen, ja juhannukseen Johannes Kastajan päivä? Aiai Jämtin, nyt ei oltu kulttuurisensitiivisiä taas.

[Ink Visitor]

Sosialidemokraattien puoluesihteeri Carin Jämtinin ehdotus muslimien pyhäpäivän ottamisesta ruotsalaiseen kalenteriin kuivuu kasaan.

Asiasta vastaava kokoomuslainen oikeusministeri Beatrice Ask torjuu Jämtinin ehdotuksen.

- Mielestäni Ruotsin nykyiset pyhäpäivät kelpaavat. Siksi en näe tällä hetkellä syytä aloittaa asiassa mitään selvitystä, Ask sanoo Svenska Dagbladetille.

Jämtin perusteli ehdotustaan sillä, että Ruotsi on heterogeeninen ja monikulttuurinen yhteiskunta, jonka juhlapyhistä useimmat silti pohjaavat kristinuskoon.

- Voidaan miettiä, eikö muslimien eid (Eid al-fitr), eli heidän jouluaattonsa pitäisi olla pyhäpäivä. Koska Ruotsi on heterogeeninen yhteiskunta, pyhäpäivien pitäisi heijastaa sitä, että olemme erilaisia. Nyt niin ei ole, Jämtin perusteli.

Ask taas puolustaa kielteistä kantaansa myös taloudellisilla syillä.

- Aiempien tehtyjen selvitysten mukaan uuden pyhäpäivän ottaminen allakkaan maksaa yhteiskunnalle neljästä kuuteen miljardiin euroon. Hallitus ei ole varautunut esittämään uusia pyhäpäiviä eikä muuttamaan nykyisiä, Ask sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54190:muslimit-eivaet-saa-pyhaepaeivaeae-ruotsin-allakkaan&catid=4:ulkomaat&Itemid=6

[Professori]

No, jos halua olisi, voitaisiin joku kristillinen/isänmaallinen juhlapäivä poistaa kalenterista ja ottaa sen tilalle islamilainen pyhäpäivä kalenteriin. Kummallinen rasisti tuo Beatrice, kun väittää tämän aiheuttavan kustannuksia.

[Alfresco]

Kannatan tuota Suomessakin, kunhan kaikki pyhäpäivät ovat kaikille palkallisia vapaapäiviä

Itse näkisin niin, että vanhaan kirkkokalenteriin siirtyminen olisi työläiselle hyvä.

Hinduilla on paras tarjous mitä tulee pyhäpäiviin: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Hindu_festivals. Lähes joka kuussa on usea pyhäpäivä.

Itse aiheesta todettakoon, että sinä päivänä kun aletaan ehdottmaan muslimipyhiä suomalaiseen kalenteriin, on aika hankkiutua eroon päättäjistä millä keinoilla hyvänsä.

[kohmelo]

Carin Jämtin on ottanut sanojaan takaisin. Hänen mukaansa Ruotsissa ei tarvita uusia juhlapyhiä ja nykyisetkin ovat ihan OK. Jos joku haluaa viettää jotain muita juhlia, niin ainhan hän voi ottaa lomaa.

Jämtin ilmoittaa saaneensa paljon lähinnä negatiivista palautetta aikaisemmasta lausonnostaan.

Suggestion to mark Moslem holiday withdrawn
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=4492857

[kohmelo]

Aamulehti:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194677763264/artikkeli/ruotsin+radio+demaripoliitikko+peraantyi+muslimipyha-ideastaan.html

Ruotsin radio: Demaripoliitikko perääntyi muslimipyhä-ideastaan

Ruotsiin omaa muslimipyhää ehdottanut sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Carin Jämtin peruu puheensa. Ruotsin radion haastattelussa lauantaina Jämtin sanoi, että nykyinen juhlapyhäjako on aivan hyvä.
...
Hän sanoo saaneensa ajatuksestaan paljon ja enimmäkseen kielteistä palautetta.

– Nämä kaikki negatiiviset reaktiot islamista ja niistä vastakkainasetteluista, joita ihmiset uskovat kokevansa yhteiskunnassa ovat, miten sen sanoisi, murheellisia. Asiaan on puututtava, hän sanoi.

[elven archer]

Nämä kaikki negatiiviset reaktiot islamista ja niistä vastakkainasetteluista, joita ihmiset uskovat kokevansa yhteiskunnassa ovat, miten sen sanoisi, murheellisia. Asiaan on puututtava, hän sanoi.

Uskovat kokevansa? Mikä on kokemisen määritelmä? Miten voi uskoa kokevansa jotain muuta kuin kokee?

Onneksi islamiin ei liity mitään negatiivista, joten asian oikaisuun riittää, että tuodaan islamia paremmin esille, eiköstä niin? Vai voisiko olla, että islamiin liittyisi jotain negatiivista? Ei, sehän on aivan hullu ajatus. Näin voin sanoa, vaikka en tiedä islamista mitään, koska ainoa uskontoni on suvaitsevaisuuden teeskenteleminen. Siihen kuuluu se, että mikään ei ole negatiivista. Kaikessa on vain kyse väärinymmärryksestä. Islamilaisen kulttuuripiirin maat ovat paras todiste tästä ollen ihania paratiiseja, joissa jokainen kukka saa kukkia ja jokainen mehiläinen lentää kukasta kukkaan täysin oman tahtonsa mukaan. Tiedän sen, koska kävin kahden viikon lomalla islamilaisessa maassa. Jos joku näkee jotain negatiivista uskonnossa (jossa uskonto = uskonto + laki + kulttuuri + politiikka), niin se on, miten sen nyt sanoisi, murheellista.

[Defend Finland!]

Jämtinin logiikka oli samaa tasoa kuin rauhanuskonnolla: Eli väittävät edustavansa rauhanuskontoa ja jos joku muuta väittää niin häneen käytetään väkivaltaa. Eli Jämtinin kuuluu niihin, jotka sanovat "Kyllä ruotsidemokraatit ovat väärässä kun he väittävät, että Ruotsia islamisoidaan" ja heti perään hän ehdottaa, että otetaan käyttöön muslimipyhiä!

Nyt hän tajusi itse miten hölmö tämä idea oli!

[Ano Nyymi]

Jämtinin logiikka oli samaa tasoa kuin rauhanuskonnolla: Eli väittävät edustavansa rauhanuskontoa ja jos joku muuta väittää niin häneen käytetään väkivaltaa. Eli Jämtinin kuuluu niihin, jotka sanovat "Kyllä ruotsidemokraatit ovat väärässä kun he väittävät, että Ruotsia islamisoidaan" ja heti perään hän ehdottaa, että otetaan käyttöön muslimipyhiä!

Nyt hän tajusi itse miten hölmö tämä idea oli!

Eihän tuo edes tajunnut sitä itse, vaan ilmeisesti peljästyi niitä moniaita palautteen antajia jotka uskovat kokevansa rauhanuskonnon tuomia vastakkainasetteluja ja siksi pyörsi puheensa