2011-05-02 HS: CNN: Osama bin Laden on Kuollut

[ikuturso]

Nyt kun aivot ovat prosessoineet tätä uutista.

Tämä punaniskan konmmentti erityisesti sai aivosolut liikkeelle:

Ehkä tavallaan parempi, että hänet saatiin kiinni vuosien pääsä. Jos hänet olisi tapettu vuoden sisään, niin siitä saisi paljon sankarillisemman myytin. Lyhyeksi pakatatut sankaritarinat, sankarillinen kuolema vuosien piileskelyn sijasta  "myy paremmin" tuleville pomminuorukaisille.

Nyt viesti on veemäisempi terroristin uraa suunnittelevalle: Jos vahingoittaa USA:aa, on aivan sama, kuinka kauas pakenee ja kuinka kauan elää sen jälkeen: ennemmin tai myöhemmin pahantekijä otetaan kiinni ja tapetaan - hinnalla millä hyvänsä.

Kumpi on parempi marttyyrius: Kuolla etulinjassa taistelijana, vai vetäytyä piiloon kymmeneksi vuodeksi ja saada kotisohvalla surmansa?

Osama oli ensisijassa "taistelija", ei niin monen tunnustuksellisen muslimin esikuva. Taistelijan marttyyrius toimisi paremmin rintamalla ja/tai välittömästi 911-iskun jälkeen. Tällainen kotisohvalta haku tekee yleensä rauhantaistelijoista marttyyreja. Kuolee aatteensa puolesta.

Mutta valkoisia ja kristittyjä ja länsimaalaisia päitä tulee putoamaan ja pommeja räjähtämään joka tapauksessa vähintäänkin symboliseksi kostoksi Ladenin kuolemasta. Jos Osama ei ole nimennyt seuraajaansa, voi Al Qaidan taru olla loppusuoralla. "miksi me juuri sinua seuraisimme?"-mentaliteetti ottaa tuommoisissa hajanaisissa liikkeissä helposti vallan.

Hassua. Tässä uutisoinnissa on saanut todella skarpata puhutaanko Obamasta vai Osamasta.

-i-

[Lalli IsoTalo]

al Qaeda leader was shot in the head.

Ei ole mikään salaisuus, että bin Laden oli CIA:n kouluttama ja palkkalistoilla, järjestelemässä vastarintaa Neuvostoliiton Afganistan miehitykselle 1980-luvun vaihteessa.

Internet on täynnä foliohattuteorioita siitä, mitä sen jälkeen tapahtui.

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA-Osama_bin_Laden_controversy

In mid-1979, about the same time as the Soviet Union deployed troops into Afghanistan, the United States began giving several hundred million dollars a year in aid to the Afghan Mujahideen insurgents fighting the Afghan Marxist government and the Soviet Army in Operation Cyclone. Along with native Afghan mujahideen were Muslim volunteers from other countries, popularly known as Afghan Arabs. The most famous of the Afghan Arabs was Osama bin Laden, known at the time as a wealthy and pious Saudi who provided his own money and helped raise millions from other wealthy Gulf Arabs.

As the war neared its end, bin Laden organized the al-Qaeda organization to carry on armed jihad in other venues, primarily against the United States — the country that had helped fund the mujahideen against the Soviets.

A number of commentators have described Al-Qaeda attacks as blowback or an unintended consequence of American aid to the mujahideen.

The BBC ... stated that bin Laden "received security training from the CIA itself ..."

[Lalli IsoTalo]

Bin Ladenin ruumis on tietojen mukaan Yhdysvalloissa, koska asia haluttiin varmistaa dna-tutkimuksilla.

Klo 11 uutiset (YLE) sanoo, että tutkimus varmisti henkilöllisyyden.

Hieno saada tämä varmistus, kun hän sattui saamaan lyijyä naamaansa, emmekä voi itse asiaa todentaa asiaa videonauhalta tai valokuvasta.

[Lemmy]

Terroristijohtaja Osama bin Laden on haudattu mereen, kertovat yhdysvaltalaisviranomaiset. Viranomaisten mukaan bin Ladenin ruumista käsiteltiin islaminuskon tapojen ja perinteiden mukaisesti. Ne edellyttävät, että ruumis haudataan 24 tunnin sisällä kuolemasta.

Yhdysvaltojen oli vaikea löytää maata, joka olisi halunnut ottaa bin Ladenin ruumiin, joten Yhdysvallat päätti haudata bin Ladenin mereen.

Bin Ladenin ruumis kuljetettiin Pakistanista Afganistaniin ja sieltä edelleen merelle.

Haastateltu viranomainen ei halunnut kertoa tarkkaa paikkaa, mihin bin Laden haudattiin.

Odotellessa hainongintakuvia.

[PaulR]

Ok, siis ainoaksi varmistukseksi koko tarinasta jäi CIA:n sana asiasta.

Case closed.

[Maisterinna]

Kuvat USA:laisten joukkoriemusta oksettavat. Tulee mieleen ne kuvat arabien riehaantumisesta toreilla, kun kaksoistornit olivat romahtaneet.

[Lalli IsoTalo]

Case closed.

Nothing to see here. Business us usual. Move on.

[Simo Hovari]

Kuvat USA:laisten joukkoriemusta oksettavat. Tulee mieleen ne kuvat arabien riehaantumisesta toreilla, kun kaksoistornit olivat romahtaneet.

+1

[Mursu]

Kuvat USA:laisten joukkoriemusta oksettavat. Tulee mieleen ne kuvat arabien riehaantumisesta toreilla, kun kaksoistornit olivat romahtaneet.

On hieman eri asia iloita 3000 viattoman murhaa kuin terroristin kukistumista.

Oliko 11/9 iskut positiivinen vai negatiivinen asia?
Oliko Bin Ladenin surmaaminen positiivinen vai negatiivinen asia?

Jos vastaat eri lailla, niin asiat eivät ole verrattavissa.

[Mursu]

Hieno saada tämä varmistus, kun hän sattui saamaan lyijyä naamaansa, emmekä voi itse asiaa todentaa asiaa videonauhalta tai valokuvasta.

Nykyaikana on itsestään selvää, että asia tutkitaan DNA-tutkimuksella. Jos ei tutkittaisi tulisi aina ihmisiä kysymään miksi ei tutkittu.

[kertsu59]

Kuvat USA:laisten joukkoriemusta oksettavat. Tulee mieleen ne kuvat arabien riehaantumisesta toreilla, kun kaksoistornit olivat romahtaneet.

+1

Samat ajatukset kävivät mielessä,mutta latvakakkosia on joka yhteiskunnassa.

[AIP]

Yksi aamulla meidän aikaa CNN:n haastattelemista oksettavista juhlijoista oli suojavärjätty (siis musta) FDNY:n palonainen, joka oli tuplatornein tuhon ensivasteporukkaa ja sai pölykeuhkosta loppuelämän riesan ja joka ilmaisi haastattelun lopuksi suvaitsemattoman toiveensa siitä, että Bin Laden mätänee helvetissä. Allahin tyköhän tuo taisi kutienkin päästä ja neitsyitä saada kun kerran niin siellä aavikolla uskovat.

En rinnasta keskenään amerikkalaisia, jotka juhlivat hurraahuudoin yhden ikävän ihmisen melkein pidättämistä tietäen miksi juhlivat, kuin niitä, jotka yhtyvät älämölöön koska länsimaat ja vääräuskoiset, öh, jotain ... ja kuolema vääräuskoisille ja allah olkoon ylistetty. Subjektiivinen näkemys ja totta hemmetissä.

Luulen, että amerikkalaisia on muumittanut tähän päivään asti se, että valitsivat puolensa aikanaan kerran tai toisenkin väärin sekä kohtelivat Osamaa ja hänen sukulaisiaan hyvin. Joskus niiden virheiden korjaamiseen menee vaan vähän kauemmin aikaa. Kuten otetaan vaikka tämä Afganistan. Oliko mujahideenin tukeminen Neuvostohyökkäystä vastaan sittenkään niin hyvä idea? Nyt sitäkin sotkua on siivottu vähän turhan kauan. Ehkä heillä vihdoin alkaa äly riittää siihen, että ainoa maa, jota öljyvyöhykkeellä kannattaa tukea, on sellainen, joka ei pidä muslimeista. Jordanian lisäksi.

[CaptainNuiva]

Nyt jenkkien pitäsi vain käynnistää Al-kuukelin itsetuho.
Itse operaattiosta ei näytä pahemmin juttuja löytyvän mutta oikein juttua jatkettuna pitäsi terroristien keskuuteen päästää pieniä vihjeitä(Ei liian suoria)että Bin-Ladenin kavalsi lähipiiristä joku...Ja että jenkeillä on järjestössä sisällä parit myyrät.

Suomessa käytettiin vastaava konstia,partisaanien pomoa yritettiin metsästää mutta tuloksetta, onnistui aina selviämään hyökkäyksistä.
Lopulta löytyi simppeli keino,rajan taakse lähetettiin "Partiomatkalle" hemmo joka tiedettiin kaksoisagentiksi ja tätä kun evästettiin reissuun niin ohimennen ohjeiden joukossa ilmoitettiin että jos joutuu kuseen ja pidätetyksi niin pitää vaatia kuulustelijaksi tätä partisaanien komentajaa koska on "Meidän" miehiä.
Kaksoisagentti tuikattiin rajan yli ja partisaanikomentaja teloitettiin neukkujen toimesta alta aikayksikön ja suomalaisten ongelma oli pois päiväjärjestyksestä

[Tykkimies Pönni]

Bin Ladenin "löytyminen" on osa pitkää teatteria. Harmi että häntä ammuttiin päähän ja että sattuu olemaan muslimi joka pitää haudata nopeesti. Voi olla että operaatio on aivan tosi mutta auki jää senkin jälkeen vielä mikä oli hänen roolinsa ja kenelle todellisuudessa työskenteli.

Nähtäväksi jää mitä operaatiota tämä uutinen on kehitetty palvelemaan. Tuleeko nyt koko maailmaan ennennäkemätön terroriuhka minkä varjolla otetaan poikkeuslait käyttöön?

[Miniluv]

Luulen, että amerikkalaisia on muumittanut tähän päivään asti se, että valitsivat puolensa aikanaan kerran tai toisenkin väärin sekä kohtelivat Osamaa ja hänen sukulaisiaan hyvin. Joskus niiden virheiden korjaamiseen menee vaan vähän kauemmin aikaa. Kuten otetaan vaikka tämä Afganistan. Oliko mujahideenin tukeminen Neuvostohyökkäystä vastaan sittenkään niin hyvä idea? Nyt sitäkin sotkua on siivottu vähän turhan kauan.

Jos näin on, niin sittenhän tästäkin voisi alkaa odottamaan jonkinlaisia seurauksia...

Donald Rumsfeld had the chance when he was US defence secretary in December 2001 to make sure Osama bin Laden was killed or captured, but let him slip through his hands, a Senate report has found.

http://www.guardian.co.uk/world/2009/nov/29/osama-bin-laden-senate-report

[Palava pensas]

On tapettu tai ei, mutta hänestä julkaistu kuva on feikki. Photoshoppasin hänestä elävänä otettua kuvaa (Levels + Gaussian blur useita kertoja), huomatkaa parran kuviot.

En ole harrastanut salaliittojen väsäilyä, mutta olen joka tapauksessa vakuuttunut, että tuo kuolinkuva ei ole aito.

Tässä linkki Ilta-Sanomien uutiseen, josta sain kuvaparin jota käsittelin: linkki

[Rauli]

Kuollut Osama, paras Osama. Eli loppu hyvin, kaikki hyvin.

Kaikkien osapuolten kannalta paras ratkaisu. Hengissä ollessaan Osama olisi voinut avata sanaisen arkkunsa ja alkaa kertomaan Al Qaidan saudilaisista rahoittajista, Sudanin roolista Keniassa ja Tansaniassa tapahtuneisiin pommi-iskuihin, Pakistanin sotilastiedustelun ISI:n yhteyksistä mullah Omariin ja talebaneihin, kenties jopa yhteydenpidosta Osamaan.

Voitte varmaan kuvitella, kuinka repivä oikeudenkäynti Osamaa vastaan olisi ollut USA:ssa. Siinä olisi saattanut moskeija poikineen palaa. Useiden vuosien valitusrumba Osaman kuolemantuomiosta jne.

Eiköhän deltojen ollut annettu ymmärtää, että kuollut Osama olisi kaikkien kannalta onnellisin lopputulos. Pakistanilaiset olivat omalta puolelta varmistamassa, että Osama poistuu taatusti maasta ruumispussissa. Mies on ollut niin kauan ulkona Al Qaidan operatiivisesta puolesta, että hänestä tuskin olisi saanut irti mitään taktisesti tärkeää.

[Lalli IsoTalo]

On tapettu tai ei, mutta hänestä julkaistu kuva on feikki.

Feikki tai tai, mutta on naurettavaa, että tuo sotku on parasta mitä nykyajan kamera- tai photoshoptekniikalla saadaan aikaan.

Sekin outoa, että tyyppi, joka pystyi ohittamaan NORADin -- maailman parhaan ilmapuolustusjärjestelmän -- ei omistanut videokameraa, jolla hänestä olisi saatu kannattajlle tarkkaa kuvaa 9/11:n jälkeen.

http://en.wikipedia.org/wiki/NORAD

North American Aerospace Defense Command (NORAD) is a joint organization of Canada and the United States that provides aerospace warning, air sovereignty, and defense for the two countries.

[Punaniska]

Jos nuo kundit ovat olleet oikein fiksuja, niin Laden on äänittänyt videopuheita varastoon, joista eka voi alkaa näin:

"Hyvät uskonveljet jne.! Jenkit väittävät tappaneensa mut, mutta kuten näkyy, tässä sitä vaan patsastellaan! Eli pelkkää lavastusta ja propagandaa koko touhu. Eiköhän mennä posauttamaan jotain..."

[Whomanoid]

On tapettu tai ei, mutta hänestä julkaistu kuva on feikki. Photoshoppasin hänestä elävänä otettua kuvaa (Levels + Gaussian blur useita kertoja), huomatkaa parran kuviot.

En ole harrastanut salaliittojen väsäilyä, mutta olen joka tapauksessa vakuuttunut, että tuo kuolinkuva ei ole aito.

Tässä linkki Ilta-Sanomien uutiseen, josta sain kuvaparin jota käsittelin: linkki

Höh. Kenenkään kuolleen kasvolihakset eivät jätä suuta tuohon asentoon. Naurettava feikki.

[Maastamuuttaja]

Odotan mielenkiinnolla Frank Johansson Big Bandin esiintuloa.

[AIP]

Aamulehden versio kuolinkuvauutisesta.

[Lalli IsoTalo]

Donald Rumsfeld had the chance ... to make sure Osama bin Laden was killed or captured, but let him slip through his hands, a Senate report has found.

http://www.guardian.co.uk/world/2009/nov/29/osama-bin-laden-senate-report

Miksipä sitä hyvää vihollista tappamaan heti sodan alussa, koska "sotahan on terve tila valtiolle", kuten vasemmistolainen Randolph Silliman Bourne kritisoi valtion ja sodan suhdetta ensimmäisen maailmansodan aikaan.

"War is the Health of the State." -- Randolph Silliman Bourne (1886 – 1918, a progressive writer and "leftist intellectual" http://en.wikipedia.org/wiki/War_is_the_health_of_the_state

http://www.wendymcelroy.com/articles/warfreem.html

... the meaning of Bourne's famous saying, 'War is the Health of the state,' coined in response to America's participation in World War I. Resek writes, "In its proper place it [the saying] meant that mindless power thrived on war because war corrupted a nation's moral fabric and especially corrupted its intellectuals."(vii) Bourne's famous seven-word slogan, which arose in reaction to World War I, contains a complexity of meaning that is often overlooked by those who use it.

Bourne defines war as the ultimate act of Statehood, of "a group in its aggressive aspects," which could not exist with the State. "War is a function...of States," he writes, "and could not occur except in such a system.

[JNappula]

Sekin outoa, että tyyppi, joka pystyi ohittamaan NORADin -- maailman parhaan ilmapuolustusjärjestelmän -- ei omistanut videokameraa, jolla hänestä olisi saatu kannattajlle tarkkaa kuvaa 9/11:n jälkeen.

Mitäs tekemistä NORAD:illa on asian kanssa? NORAD tarkkailee pohjois-Amerikkaan kohdistuvia ulkoisia ilmauhkia, eli lähinnä ryssien pommikoneita ja ohjuksia.

Ei suinkaan USA:n sisäosissa lentäviä liikennekoneita.

Esim:
http://en.wikipedia.org/wiki/PAVE_PAWS
http://en.wikipedia.org/wiki/BMEWS
http://en.wikipedia.org/wiki/Semi_Automatic_Ground_Environment

Itse asiaan, hieno loppu Osamalle. Luoti päähän ja ruumis mereen.

[AjatusRikollinen]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050213645663_uu.shtml

Josta pisti silmään:

Ulkoministeri kuitenkin sanoo iloitsevansa siitä, että maailma on nyt turvallisempi paikka.

Ulkoministeri kuitenkin muistuttaa, että valitettavasti on varauduttava siihen, että matkailijoihin ulkomailla kohdistuva terrori-iskujen uhka voi olla lähiaikoina tavallista suurempi.

Hyvää uuttavuotta 1984.

Koko teksti:

Ulkoministeri Alexander Stubb toteaa, että matkailijoihin kohdistuva terrori-iskujen uhka voi olla lähiaikoina tavallista suurempi.
Ulkoministeri Alexander Stubb sai aikaisin maanantaiaamuna tiedon al-Qaida-johtajan Osama bin Ladenin kuolemasta Yhdysvaltojen erikoisjoukkojen iskussa Pakistanissa.

- Historian lehti on kääntynyt terrorismin vastaisessa taistelussa, Stubb sanoo.

Stubb sanoi, että hän ei ole koskaan iloinnut kenenkään kuolemasta. Ulkoministeri kuitenkin sanoo iloitsevansa siitä, että maailma on nyt turvallisempi paikka.

Ulkoministeri kuitenkin muistuttaa, että valitettavasti on varauduttava siihen, että matkailijoihin ulkomailla kohdistuva terrori-iskujen uhka voi olla lähiaikoina tavallista suurempi.

Stubb korostaa, että Osama bin Laden oli erittäin vaarallinen kansainvälinen terroristijohtaja, jonka toiminnan seurauksena tuhansia ihmisiä kuoli vuoden 2001 terrori-iskuissa. Tuon jälkeenkin bin Laden jatkoi toimintaansa, kannustaen iskuihin ja toimi myös kansainvälisen terrorismin johtohahmona.

Vaikka hänen roolinsa terroritekojen ohjaamisessa oli jo vähentynyt, bin Laden toimi edelleen terroristien tärkeänä esikuvana ja kannustajana.

Stubbin mukaan Osaman kuoleman kautta terroristeille näytettiin, että heidän toimintansa ei kannata.

Suomi tuomitsee jyrkästi kaikenlaisen terrorismin. Stubb toteaa, että bin Ladenin johtamista ja yllyttämistä iskuista kärsivät viattomat siviilit, mikä tekee niistä erityisen tuomittavia. Julkinen yllytys terrorismirikoksiin sekä värväys ja koulutus terrorismiin on kansainvälisen oikeuden mukaan rangaistavaa.

Ulkoministeri Stubb korostaa, että terrorismin vastaista toimintaa on jatkettava. EU, Yhdysvallat ja kansainvälinen yhteisö tekevät tässä läheistä yhteistyötä.

- Obaman mukaan Pakistanin viranomaiset olivat avustaneet amerikkalaisia eilisen operaation valmistelussa. Tämä on tärkeää, Stubb painottaa.[/size]

[Miniluv]

9/11-jutut --> http://hommaforum.org/index.php/topic,301.0.html

[AjatusRikollinen]

Ihan vähäsen Offtopic...mutta nythän sitten lienee sallittua tuoda tollanen litran taxfree vodkaleka koneeseen mukaan, elämmehän Stubbin turvallisemmassa mualimassa?

[Lalli IsoTalo]

Mitäs tekemistä NORAD:illa on asian kanssa?

NORAD -vastaukseni siirrettiin 9/11 -ketjuun. NORAD siis vastaa siitä, että koneet noudattavat lentosuunnitelmaansa, tai ne ammutaan alas, kuten 9/11-koneet olisi pitänyt ampua. Lisää folionhajua täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,301.msg665318.html#msg665318

[Mulli]

Jaaha...

Minä itseasiassa voin nyt säästää muilta sen vaivan, että että joutuvat aloittamaan foliohattuilun tässä asiassa. En nimittäin enää kaiken tapahtuneen jälkeen uskalla sataprosenttisella varmuudella uskoa, että kyseinen juippi kuoli lopullisesti. Päinvastoin. Tuollapäin maailmaa kuolleilla ihmisillä tuntuu olevan taipumusta elää ikuisesti ikävän lopun saatuaan.

Tottakai tilanteessa oli monia länsimaalaisia viehättäviä yksityiskohtia. Parasta kaikesta oli tuo äärimmäisen rottamainen naispuolisen ihmiskilven käyttäminen. Vaikka me täällä pidämme sellaista pahana, eivät arabit ajattele asiasta sen kummempaa, kuin että Osama olisi pitänyt vuohta itsensä ja ampujien välillä. Vaan mikä on totta ja mikä seeänännää, se jäänee ikusieksi arvoitukseksi.

Olisin suonut tuon raadon raahaamisen kaikkien ihmisten nähtäväksi. Tämänhetkinen uutisointi ei ikinä lopeta salaliittoteorioita. Ehkäpä se ei edes ole tarkoitettu lopettamaan niitä.

Luulen, että tämä poikii kaikenkarvaisia harmeja maailmalla. Äärimuslimit pillastuvat. Se ei ole paha asia, vaikka valitettavasti joku yksittäinen kalpeanaama, taikka isompikin joukko saattaa joutua kostotoimenpiteiden uhriksi. Kostoisku Osaman puolesta tulee poikimaan sen tason vastaiskun, että maailma alkaa muuttua sen jälkeen ihan todella. Jos euroopassa asuvat muslimit eivät ymmärrä olla aloillaan tämän johdosta, heidän asumisensa lopettaminen tukevin konstein on todella lähellä.

Uutisten mukaan yksi maailman suurimmista paskiaisista on kuollut. Hyvä näin. Ainoa, mikä ihmetyttää (no ei ihmetytä, mutta pitäisi ihmetyttää) on se, miksi tätä nilkkiä ei ole tapettu jo vuosia sitten.

[Lasse]

Kuvat USA:laisten joukkoriemusta oksettavat. Tulee mieleen ne kuvat arabien riehaantumisesta toreilla, kun kaksoistornit olivat romahtaneet.

On hieman eri asia iloita 3000 viattoman murhaa kuin terroristin kukistumista.

Oliko 11/9 iskut positiivinen vai negatiivinen asia?
Oliko Bin Ladenin surmaaminen positiivinen vai negatiivinen asia?

Jos vastaat eri lailla, niin asiat eivät ole verrattavissa.

Itse asiassa Osama ei ollut etsintäkuulutettu 9/11 iskuista, todisteiden puutteessa.

FBI:n Most wanted-sivu:
http://www.fbi.gov/wanted/topten/usama-bin-laden

Jos tiedätte, että Osama oli syyllinen tuohon(9/11), ilman todisteita, onneksi olkoon sitten.

Tottakai ObL oli paha mies ja syyllistynyt useisiin muihin(kin) rikoksiin, joten hait aterioikoot rauhassa...

Olisin kyllä halunnut nähdä bin Ladenin syytettyjen penkillä kertoilemassa esim. ajasta, jolloin hän käytti peitenimeä Tim Osman. (kvg)
Olisi vaan monilla jenkeillä voinut mennä bigmacit väärään kurkkuun.

Dead men tell no tales.

--Lasse