News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-04-30 HS: Rasismiskandaali ravistelee Ranskan jalkapalloliittoa.

Started by Nauris, 30.04.2011, 21:30:28

Previous topic - Next topic

Nauris

QuoteRanskan jalkapalloliittoa ravistelee jo toinen skandaali vajaan vuoden aikana. Viime kesänä maan parlamentti kovisteli jalkapalloliittoa katastrofaalisesti sujuneista MM-kisoista, ja nyt liitto on joutunut urheiluministeri Chantal Jouanno syyniin.

Uutissivusto Mediapartin eilen julkaiseman uutisen mukaan Ranskan jalkapalloliiton johto on hyväksynyt kaikessa hiljaisessa rasistisen esityksen, jonka tarkoituksena on rajoittaa arabien ja tummaihoisten pelaajien osuutta nuoriakatemioissa.

Esityksen mukaan 13 vuotta täyttäneistä akatemiapelaajista vain 30 prosenttia saisi olla vähemmistöistä. Mediapartin mukaan esityksen takana ovat maajoukkueen nykyinen valmentaja Laurent Blanc ja jalkapalloliiton tekninen johtaja Francois Blaquart.

Lähde

QuoteMediapartin mukaan kokouksessa on käyty keskusteluja päävalmentaja Laurent Blancia myöten siitä, miten mustien ja muiden etnisesti ei-valkoisten määrää voitaisiin vähentää maajoukkueessa.

Yksityiskohtaisissa sitaateissa Blancin kerrotaan sanoneen, että valintoja uudentyyppisten joukkueiden rakentamiseksi on ryhdyttävä tekemään jo 12-vuotiaiden tasolta.

- Ketkä oikeastaan ovat isoja, lihaksikkaita ja vahvoja? Mustat, Blanc sanoi Mediapartin mukaan.

- Luulen että täytyy keskittyä, erityisesti 13-14-vuotiaissa ja 12-13-vuotiaissa, muihin kriteereihin, jotka sopivat meidän omaan kulttuuriimme. Espanjalaiset ovat sanoneet minulle: "meillä ei ole mitään ongelmaa, koska meillä ei ole mustia".

Ranskan jalkapallossa kuohuu, tekninen johtaja hyllytettiin

Jalkapallojätti Ranska
Positiivinen syrjintä
"Yobet ottivat rahat, kun joku pöljä sitä heille tarjosi"
Pohjoisen pellet
Yleisurheilun EM
Why Black Athletes Dominate Sports and Why We’re Afraid to Talk About It
Race doesn’t exist, except when it does
Skins Commercial: Beyond Reason

elven archer

Vaadin positiivista syrjintää, jotta kantaranskalaisten osuus jalkapallojoukkueessa nousee heidän väestöosuuttaan vastaavaksi! Muu on syrjintää, rasismia, piilorasismia, rakenteellista rasismia, rakenteetonta rasismia ja jotain vielä keksimätöntä rasismia sen lisäksi. Nyt on aika puhaltaa pilliin ja suorittaa rangaistuspotku syrjiviä käytäntöjä vastaan positiivisilla kiintiöillä. :facepalm:

Helsingin kaupunki ei ole rasistinen, kun käyttää positiivista syrjintää. Mutta tässä nyt nähtiin taas, että toiseen suuntaan se ei selvästikään toimi, vaan siinä tapauksessa syrjintä onkin negatiivista.

Uuno

No kyllähän tuo kuulostaa todella ihmeelliseltä. Ranska on voittanut MM ja EM -kultaa nimenomaan ei-valkoisilla pelaajilla. Miten ihmeessä heistä on yhtäkkiä tullut ongelma?

Mistähän lienee kysymys, tietääkö joku?
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Hob

Onko tämä nyt sitä positiivista syrjintää? Olen hämmentynyt.

Limaukkeli

Quote from: Uuno on 30.04.2011, 22:16:26
No kyllähän tuo kuulostaa todella ihmeelliseltä. Ranska on voittanut MM ja EM -kultaa nimenomaan ei-valkoisilla pelaajilla. Miten ihmeessä heistä on yhtäkkiä tullut ongelma?

Mistähän lienee kysymys, tietääkö joku?

Ranskan monikulttuurinen fudismaajoukkue floppasi täydellisesti viime vuoden MM-kisoissa kun rytmikkäämmät pelaajat alkoi kapinoimaan.

http://mm2010.fi/2010/06/21/ranska-hallitusta-myoten-raivoissaan-mm-skandaalista/

Lentomestari

Kun ajatellaan Ranskan radion musiikin valintakriteerejä, tuntuu ihmeelliseltä tämä potkupallojoukkueen kokoonpano, linkin sakki ei todellakaan näytä kovin ranskalaiselta. En nyt millään löytänyt linnkiä, jossa kerrottaisiin Ranskan radion säännöksiä, joissa on tarkkaan määritelty, miten paljon ulkomaankielistä musiikkia saa radiossa kuulua, pelkona on englanninkielisen musiikin ylivoima ja Ranskalaisen kulttuurin katoaminen radioaalloilta. Nyt tämä huoli on tullut myös potkupallon piiriin, mikä on ihan nyvä asia, päästään katsomaan taas jalkapalloa.

elven archer

Ei tarvitse kuin kohta katsoa Suomen maajoukkuetta, niin keksii yhden syyn huolelle. Ei se vain tunnu samalta, jos joukkue on vierasperäisiä täynnä. Se ei tunnu enää oman maan saavutukselta, vaan samalta kuin katsoisi jonkin ulkomaalaisen seurajoukkueen pelejä. Saattaa tulla menestystäkin, mutta se on ikään kuin ostettua menestystä ja kovin tyhjä tunteesta on se vinkaisu, mikä pääsee kurkusta: "jee... suomi.... hyvä me... (ketkä me?)". Yhtenäisyyden tunne puuttuu. Se, mikä erottaa maajoukkueen pelit kaikista muista peleistä. Tämä nyt on vain minun 2 penniäni.

Alfresco

Quote from: elven archer on 30.04.2011, 23:16:39
Ei tarvitse kuin kohta katsoa Suomen maajoukkuetta, niin keksii yhden syyn huolelle. Ei se vain tunnu samalta, jos joukkue on vierasperäisiä täynnä.

Anteeksi täydellinen tietämättömyyteni aiheesta mutta onko niin, että Ranskan joukkueessa voi olla pelaajina ulkomaalaisia? Jos voi, niin onko heitä paljon kyseisessä joukkueessa?

Vaikka joukkue koostuisi samasta kansallisuudesta niin multikultiasetelma kyllä väkisin aiheuttaa ongelmia. Kulttuuriset näkemyserot ja ongelmanratkaisumenetelmät voivat poiketa paljon toisistaan. Multikultin tuoma itsesensuuri aiheuttaa myös jännitteitä joukkueen sisällä ja syntyy myös rasismiasetelma, missä yhden pelaajan aiheellinen kritisoiminen saatetaan tulkita rasistisessä kontekstissä. Nimenomaan joukkuepeleissä, joukkuen sisäinen harmonia on ensisijaisen tärkeä, jotta se olisi toimiva.

Ihan näin maallikon silmin vaikuttaa siltä, että multikulttijoukkue olisi lähes mahdoton saada pysymään kasassa ja voitokkaana liiallisten sisäisten ristiriitojen takia.

QuoteSe ei tunnu enää oman maan saavutukselta, vaan samalta kuin katsoisi jonkin ulkomaalaisen seurajoukkueen pelejä.

Olen samaa mieltä. Erilaiset ottelut missä esim. Ruotsin on mukana alkavat jo tuntua hieman surrealistisilta. Joku arabijuoksija tms. saattaa olla ruotsalainen ja Ruotsin edustajana. Muutos Ruotsin urheilussa on tapahtunut niin nopeasti etten ole vielä tottunut siihen, että Ruotsia edustaakin joku "ulkomaalaispoppoo". Jenkeillä taas on "aina" ollut mustia kavereita joten se tuntuu ihan luontevalta.

Jos Suomenkin urheilu värittyisi kovin paljon, en oikein voisi pitää sitä enää suomalaisena joukkuueena.

Rafael K.

Quote from: Limaukkeli on 30.04.2011, 22:31:55
Quote from: Uuno on 30.04.2011, 22:16:26
No kyllähän tuo kuulostaa todella ihmeelliseltä. Ranska on voittanut MM ja EM -kultaa nimenomaan ei-valkoisilla pelaajilla. Miten ihmeessä heistä on yhtäkkiä tullut ongelma?

Mistähän lienee kysymys, tietääkö joku?

Ranskan monikulttuurinen fudismaajoukkue floppasi täydellisesti viime vuoden MM-kisoissa kun rytmikkäämmät pelaajat alkoi kapinoimaan.

http://mm2010.fi/2010/06/21/ranska-hallitusta-myoten-raivoissaan-mm-skandaalista/

Ranskan MM-joukkueessa 1998 oli kai keskimäärin 4 mustaa pelaajaa kentällä:
http://www.alternativeright.com/main/blogs/zeitgeist/black-men-can-t-kick/
Voittavan joukkueen luomiseen tarvitaan kuitenkin enemmistö valkoisia pelaajia, Espanjan (Barcelonan) viimeaikainen menestys on kai hyvä osoitus tästä. Eli kysymys ei ole pelkästään multikultin torjumisesta, vaan siitä, että pelkkä "atleettisuus" ei riitä huipputasolla, mutta ennen kuin taidot kehittyvät, atleettisuudesta on suunnaton hyöty.

Hollannissa tehtiin kai vastaava päätös aikoinaan. Joskus Ruud Gullitin aikoihin uhkasi käydä niin, että vain mustat pääsivät huipputasolle pelaamaan. Afrikkalaiset ovat huippu-urheilijan kannalta ratkaisevassa 13 vuoden iässä paljon isompia ja vahvempia kuin eurooppalaiset, joten juniorityössä täytyy pitää erityistä huolta siitä, että annetaan lahjakkuuksille mahdollisuuksia kasvaa. Voima ja nopeus juniori-iässä ei välttämättä kuitenkaan takaa menestystä huipulla.

Jalkapallolla Ranskassa on ongelmana, että valkoiset ovat jo suurin joukoin siirtyneet Rugbyn pelaajiksi ja kannattijiksi, mustia ei tämä laji jostain syystä kiinnosta.

Uuno

Piti ihan tarkistaa millainen joukkue Ranskalla oli vuoden 1998 kisoissa. 22 pelaajasta 13 oli etnisiä ranskalaisia ja loput 9 värillisiä. Minulla oli mielikuva, että joukkue oli jo silloin hyvin 'värikäs'. Näköjään näin ei ollut asian laita.

Silti kuulostaa melko hurjilta nuo suunnitelmat. Tuosta on varmasti mielenkiintoinen vääntö tulossa.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

pelle12

 Ei mustatkaan jaksa innostua urheilulajeista, joissa heillä ei ole esikuvia, miksi sitten valkoisten pitäisi? Tietyllä tapaa ymmärrän oikein hyvin, että laji jossa liikuu isot rahat, on saatava sellaiseksi, että katsojat voivat samaistua ja innostua. Jos joukkueessa pelaa ainoastaan tai enemmistöltään sellaista porukkaa, jota ei mielletä omaksi, kuinka voidaan olettaa, että katsojat jaksavat innostua ostamaan pääsylippuja jne.?

tesko

Ehkä sitten pitäisi vaan päästä sen yli että jotkut näyttävät ihonväriltään tai muilta piirteiltään erilaisilta ja oppia samaistumaan heihinkin. Paikat pelaaja akatemioissa kuuluvat lahjakkaimmille pelaajille - ja kyllä niissä piireissä osataan erottaa lahjakkuus fyysisyyden tuottamasta etuasemasta.

Jalkapallo on kuitenkin viihdettä, eikä jonkun valkoisen kantaväestön keskuudessa ilmentyvän kannatuksen nostattaminen oikein ole peruste tällaisen säännöksen hyväksynnälle, jolla olisi jo negatiivisia vaikutteita paljon muuhunkin.



Äänestäjä

Joukkue pitää valita niin, että parhaat pääsevät mukaan.

Tämä ei välttämättä tarkoita parhaita yksilötasolla, vaan parhaita joukkueen kannalta. Valintakriteereinä löytynee ainakin urheilullisuus, taito, taktinen osaaminen, joukkueen jäsenenä toimiminen, pelipaikka, sekä osaamisen sopivuus muuhun joukkueeseen ja sen taktiikkaan.

Nuorten akatemioissa pääpaino valintakriteereissä lienee yksilötason lahjakkuudessa, mutta lahjakkuuttakin on varmasti eri muotoja. Lisäksi on varmaan ihan järkevää arvioida nuorten kehittymistä pitkällä tähtäimellä. Jos joku kehittyy hitaammin, mutta on nähtävissä että pitkällä tähtäimellä hän tulee ottamaan muita kiinni, on ihan perusteltua valita hänet mukaan nuorten akatemiaan, vaikka ei välttämättä juuri sillä hetkellä sinne ehkä taitojen/kykyjen puolesta mahtuisi. Tähänkin mittaamiseen ja arviointiin löytyy keinoja.

Urheilussa on lukemattomia esimerkkejä, että se millä tasolla kaksi pelaajaa on suhteessa toisiinsa 13-vuotiaina, etenkin fyysisesti, ei välttämättä anna oikeaa kuvaa millä tasolla nämä samat kaksi pelaajaa ovat suhteessa toisiinsa kun he ovat uransa huipulla vaikkapa n. 25-vuotiaina.

Sen sijaan värillä ei saa olla mitään tekemistä valintakriteereissä. Se on rasismia, joka on tuomittava.

(Myös ns. positiivinen syrjintä on syrjintää. Kuten kunniamurha, nimitys pitäisi muuttaa. Kunniamurha = häpeämurha, ja positiivinen syrjintä = negatiivinen syrjintä = syrjintä.)
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

elven archer

Quote from: Alfresco on 01.05.2011, 01:11:24
Anteeksi täydellinen tietämättömyyteni aiheesta mutta onko niin, että Ranskan joukkueessa voi olla pelaajina ulkomaalaisia? Jos voi, niin onko heitä paljon kyseisessä joukkueessa?
Ei minun muistaakseni voi. Kansalaisuuden lisäksi jalkapallossa on myös joitain sääntöjä, että ei ole aiemmin saanut edustaa toisen maan maajoukkuetta.

Rapsakka Rapu

Quote from: elven archer on 30.04.2011, 23:16:39
Ei tarvitse kuin kohta katsoa Suomen maajoukkuetta, niin keksii yhden syyn huolelle. Ei se vain tunnu samalta, jos joukkue on vierasperäisiä täynnä. Se ei tunnu enää oman maan saavutukselta, vaan samalta kuin katsoisi jonkin ulkomaalaisen seurajoukkueen pelejä. Saattaa tulla menestystäkin, mutta se on ikään kuin ostettua menestystä ja kovin tyhjä tunteesta on se vinkaisu, mikä pääsee kurkusta: "jee... suomi.... hyvä me... (ketkä me?)". Yhtenäisyyden tunne puuttuu. Se, mikä erottaa maajoukkueen pelit kaikista muista peleistä. Tämä nyt on vain minun 2 penniäni.

Tästä syystä tykkään katsoa jääkiekkoa. Suomen maajoukkue on aika hyvä tutkielma suomalaisesta atleettigeenistä.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Parasiittiö

Quote from: tesko on 01.05.2011, 12:21:18
Ehkä sitten pitäisi vaan päästä sen yli että jotkut näyttävät ihonväriltään tai muilta piirteiltään erilaisilta ja oppia samaistumaan heihinkin. Paikat pelaaja akatemioissa kuuluvat lahjakkaimmille pelaajille - ja kyllä niissä piireissä osataan erottaa lahjakkuus fyysisyyden tuottamasta etuasemasta.

Jalkapallo on kuitenkin viihdettä, eikä jonkun valkoisen kantaväestön keskuudessa ilmentyvän kannatuksen nostattaminen oikein ole peruste tällaisen säännöksen hyväksynnälle, jolla olisi jo negatiivisia vaikutteita paljon muuhunkin.

No, ehkä sitten pitäisi vaan päästä sen ylikin, että valkoisen kantaväestön keskuudessa ilmentyvä lajin kannatus mahdollisesti kärsii. Jos valkoista kantaranskalaista ei vaan viihdytä jalkapalloviihde, jossa ei-valkoiset uusranskalaiset on pääosassa, niin se pitää varmaan sitten vain hyväksyä, jos sille ei voi tai saa tehdä mitään.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Alfresco

Quote from: tesko on 01.05.2011, 12:21:18
Ehkä sitten pitäisi vaan päästä sen yli että jotkut näyttävät ihonväriltään tai muilta piirteiltään erilaisilta ja oppia samaistumaan heihinkin.

Aika kova vaatimus. Ihmiset nyt samaistuvat milloin mihinkin. Miehenä minulla on erittäin vaikea samaistua naisiin. Valkoisena minulla on erittäin vaikea samaistuia muihin rotuihin. Samaistumisen puute ei tarkoita, että inhoaa jotakuta. Muita voi jopa ymmärtää vaikkei koe heidän asiansa omakseen. Kyse on lähinnä siitä mihin kokee kuuluvansa.

Ehkä juuri tämä "kaikki sopivat yhteen" -ajatus on juuri multikultin perusongelma. Kaikki ihmiset eivät vaan koe sopivansa yhteen vaikka siihen kuinka pakotettaisiin.

QuoteJalkapallo on kuitenkin viihdettä, eikä jonkun valkoisen kantaväestön keskuudessa ilmentyvän kannatuksen nostattaminen oikein ole peruste tällaisen säännöksen hyväksynnälle, jolla olisi jo negatiivisia vaikutteita paljon muuhunkin.

Jalkapallo on tottakai viihdettä mutta se lakkaa olemasta sitä jos yleisö ei voi samaistua maansa joukkueseen. Jos yleisö ei ole mukana hengessä, ottelu on vain tekninen suoritus ja sitä on turha mennä katsomaan. Ottelun voisi pelata hiljaisessa hallissa ja julkaista lopputuloksen iltauutisissa.

Selvää etnistä valikointia on tietysti vaikea perustella mutta samalla tulisi huomioida miksi jalkapalloa ylipäätään pelataan: viihdearvo ja kansallinen ylpeys. Jos nämä häviävät yhtälöstä multikultin takia, jalkapallon merkitys häviää.

tesko

Monessa jalkapallo maassa on erittäin näkyvä ja toimiva liiga (kuten Ranskassa), joka on jopa suurempi osa maan jalkapallo kulttuuria kuin itse maajoukkue. Että kiinnostus peliin tuskin lopahtaisi vaikka maajoukkue olisikin eri värinen.

Jos sovitaan että kantaväestöä paremmin edustava joukkue tuottaisi enemmän kiinnostusta urheilua kohtaan sekä jollain tasolla lisäisi kansallisylpeyttä, niin nämä edut eivät olisi laisinkaan verrannollisia seurauksille jota tällaisen idean hyväksynnästä seuraisi.

Parasiittiö

Quote from: tesko on 01.05.2011, 18:54:49
Monessa jalkapallo maassa on erittäin näkyvä ja toimiva liiga (kuten Ranskassa), joka on jopa suurempi osa maan jalkapallo kulttuuria kuin itse maajoukkue. Että kiinnostus peliin tuskin lopahtaisi vaikka maajoukkue olisikin eri värinen.

En tiedä "lopahtamisesta", mutta kai pelkkä kiinnostuksen väheneminenkin voisi olla ongelma? Ainakin tämän jutun perusteella, josta en ite hirveästi tiedä, asia vaikuttaisi olevan huolettanut ainakin Ranskan jalkapalloliittoa.

Quote from: tesko on 01.05.2011, 18:54:49
Jos sovitaan että kantaväestöä paremmin edustava joukkue tuottaisi enemmän kiinnostusta urheilua kohtaan sekä jollain tasolla lisäisi kansallisylpeyttä, niin nämä edut eivät olisi laisinkaan verrannollisia seurauksille jota tällaisen idean hyväksynnästä seuraisi.

Tiedä häntä.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Impivaaralainen

Quote from: Alfresco on 01.05.2011, 16:41:26

Jalkapallo on tottakai viihdettä mutta se lakkaa olemasta sitä jos yleisö ei voi samaistua maansa joukkueseen. Jos yleisö ei ole mukana hengessä, ottelu on vain tekninen suoritus ja sitä on turha mennä katsomaan. Ottelun voisi pelata hiljaisessa hallissa ja julkaista lopputuloksen iltauutisissa.

Selvää etnistä valikointia on tietysti vaikea perustella mutta samalla tulisi huomioida miksi jalkapalloa ylipäätään pelataan: viihdearvo ja kansallinen ylpeys. Jos nämä häviävät yhtälöstä multikultin takia, jalkapallon merkitys häviää.


Tässä on ongelman ydin aika hyvin kiteytettynä. Aivan pari pientä teknistä korjausta kuitenkin:

Paitsi sitä, että kuinka omakseen ranskalainen peruspierre kokee maajoukkueensa, voidaan myös kysyä, kenen puolesta väsyneet kansainväliset monimiljonäärit lopulta esiintyivät? Touhusta puuttui henki kokonaan ja tämä edesauttoi sen sortumista täydelliseksi farssiksi, johon piti lopulta jopa presidentin puuttua. Tilannetta ei tosin paljon parantanut täydellisesti kuutamolla ja vailla minkäänlaista auktoriteettia oleva valmentaja, jonka valmennusmetodit ja taktiset kuviot lienevät olleet lähinnä astrologien ja vahvan äitihahmon käsialaa.

Tuossa toisessa kappaleessa laajentaisin kansallisen ylpeyden, sen "hengen", koskemaan maaotteluita yleensä, siis muihinkin lajeihin. Se näkyy juuri nyt erityisen hienosti käynnissä olevissa lätkäkisoissa. Tänä päivänä sen katoaminen tosin koskee etupäässä futista lajin kansainvälisyyden vuoksi, "maajoukkueet" saavat helposti täydennystä mistä maailmankolkasta tahansa.
Impivaaralaisuus on pienen kansan yhteisöllisyyttä, yhteen hiileen puhaltamista, työtä ja tulevaisuudenuskoa yhteisen kulttuurin ja yhteisten arvojen puolesta. Sillä tämän maan hyvinvointi oli rakennettu.

Reich

HS uutisoi asian puhtaana rasismina. Kyse on lähinnä siitä, että Ranskassa haluttaisiin rajoittaa kaksoiskansalaisuuden omaavien junioripelaajien kouluttamista. Monet kaksoiskansalaiset ottaa Ranskasta jalkapallokoulutuksen ja sitten edustaa myöhemmin Afrikan maata. Ranska siis joutuu kouluttamaan Afrikan maajoukkueisiin pelaajia.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Mulli

Keskusteltaessa rasismista, kaikki on rasismia. Kaikki.

liaci

Jos ihonvärin takia evätään pääsy akatemiaan, niin mitä muuta se on kuin rasismia? Kysymys ei edes ole kansalaisuudesta vaan pelkästään ihonväristä. Jotkut olivat sitä mieltä, ettei valkoisia kiinnosta urheilulajit, joissa heillä ei ole "esikuvia" eli muita valkoisia urheilijoita. Mitenkäs sitten NBA tai NFL? Kumpikin tietääkseni suositumpia jenkeissä kuin jalkapallo.

Parasiittiö

Quote from: liaci on 02.05.2011, 02:15:17
Jos ihonvärin takia evätään pääsy akatemiaan, niin mitä muuta se on kuin rasismia?

Niin no. Ihonväri tosiaan on ihan biologinen, ei yksilön valittavissa oleva ominaisuus. Toisaalta aloituksessa mainittu jutska ei näyttäisi sisältävän politiikkaa, jonka mukaan tietyllä ihonvärillä ei olisi lainkaan mahdollisuutta päästä sisään. Motivaatiokaan aloituksen mukaan ei ole se itse osallistujaosuuksien ihonvärin perusteella rajoittaminen itsessään, vaan se on ymmärtääkseni olevinaan vain keino "paremman yhteiskunnallisen lopputuloksen" saavuttamiseksi. Kyllähän länsimaisissa yhteiskunnissa on esimerkkejä ollut siitä, että vaikkapa työpaikka tai koulutuspaikka määrätään antamaan ihan ihonvärin perusteella ei-valkoiselle valkoisen asemesta, mutta se ei ole olevinaan rasismia vaan "positiivista syrjintää", koska motiivina on "hyvä asia".

Quote from: liaci on 02.05.2011, 02:15:17
Kysymys ei edes ole kansalaisuudesta vaan pelkästään ihonväristä.

Reich-nimimerkin ylempänä olevan postauksen mukaan kysymys olisi teknisesti kansalaisuudesta. Tiedä sitten että kuka on oikeassa.

Aloituksesta: "Esityksen mukaan 13 vuotta täyttäneistä akatemiapelaajista vain 30 prosenttia saisi olla vähemmistöistä."

"Vähemmistö" ei ole varsinaisesti sama kuin ihonväri - etnisyys on muutakin. Eikös täällä Suomessa jossain pääkaupunkiseudulla kouluihinkin ole harkittu rajoituksia siihen, että kuinka suuri osa oppilaista saisi enintään olla "vähemmistöä" (oletettavasti ei koskisi suomenruotsalaisia)?

Quote from: liaci on 02.05.2011, 02:15:17
Jotkut olivat sitä mieltä, ettei valkoisia kiinnosta urheilulajit, joissa heillä ei ole "esikuvia" eli muita valkoisia urheilijoita. Mitenkäs sitten NBA tai NFL? Kumpikin tietääkseni suositumpia jenkeissä kuin jalkapallo.

No, jos siellä USA:ssa on erilainen kulttuuri kuin Ranskassa. Jokin tätä Ranskan jalkapalloliittoa lienee motivoinut. Ei kai ne nyt huvikseen rupea rasismia tai "rasismia" harjoittamaan.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

sydäri

Quote from: Reich on 01.05.2011, 21:43:09
Kyse on lähinnä siitä, että Ranskassa haluttaisiin rajoittaa kaksoiskansalaisuuden omaavien junioripelaajien kouluttamista. Monet kaksoiskansalaiset ottaa Ranskasta jalkapallokoulutuksen ja sitten edustaa myöhemmin Afrikan maata. Ranska siis joutuu kouluttamaan Afrikan maajoukkueisiin pelaajia.
Tämä oli se uutinen ja keskusteluiden aihe, mutta jostain siihen on sekoittunut rasismi mukaan.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Miniluv

Quote from: kmruuska on 02.05.2011, 13:01:10
Aika jännä. Minulla taas ei ole myös miehenä mitään vaikeuksia iloita suomalaisen naisen urheilumenestyksestä. Sama koskee myös erivärisen suomalaisen menestyksestä iloitsemista.

Tuleehan siinä uutta mielenkiintoa vaikkapa pohjoismaisiin kisoihin, jos suuri osa kilpailijoista on "erivärisen pohjoismaisia" mutta keskenään samanvärisiä :)

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Timo Rainela

Quote from: kmruuska on 02.05.2011, 13:01:10
Quote from: Alfresco on 01.05.2011, 16:41:26
Quote from: tesko on 01.05.2011, 12:21:18
Ehkä sitten pitäisi vaan päästä sen yli että jotkut näyttävät ihonväriltään tai muilta piirteiltään erilaisilta ja oppia samaistumaan heihinkin.

Aika kova vaatimus. Ihmiset nyt samaistuvat milloin mihinkin. Miehenä minulla on erittäin vaikea samaistua naisiin.

Aika jännä. Minulla taas ei ole myös miehenä mitään vaikeuksia iloita suomalaisen naisen urheilumenestyksestä. Sama koskee myös erivärisen suomalaisen menestyksestä iloitsemista.

No jännää on.
Ei minun mielestäni esim. Eduard Hämäläinen ollut muuta, kuin rahaa himoava täysryssä (huom. mun isoisäni oli ihan se sama, ryssä,
[Kosti Rainela/Kursk]. Äitini perhe loikkasi Neuvostoliittoon, pääsivät takaisin. Uljas Jäppinen oli Kainun Osuusliikeen toimitusjohtaja ja jänniteet isääni Eeroon, Pääesikunnan Komentotoimiston silloiseen toimistopäällikköön, olivat selkeästi jännittyneet).
 
Joo, hitsiin kaikki fudarit. Muita unohtamatta.
Ihan kaikella kunnioituksella, näitä on vaikka missä nähty, Märskyn Urheilulukion hemmoista, aina sinne "Myllyn", Kontulan montun ja muutaman muun paikan verran.


Omalla pojalla 9-MM-kultaa, 14 ME-tulosta, reilusti yli 30 Suomen Mestaruutta (voimanosto+paini), sun muut vahvamiestapahtumat.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Professori

Olisiko tässä taustalla yksinkertaisesti vain se, että huipulle tähtäävään koulutukseen valikoituvat murrosiässä muita edellä olevat pojat, joita afrikkalaisissa on europideja enemmän. Jos ja kun murrosikä ei korreloi todelliseen ikään, jää tällä tavalla koulutuksen ulkopuolelle huomattava määrä todellisia lahjakkuuksia.

Tämä näkyy periaatteessa myös jääkiekon SM-liigassa, jonka pelaajistossa huomattava enemmistö on alkuvuodesta syntyneitä. Tälle ei liene muuta selitystä, kuin hiukan vanhempien pelaajien (vrt murrosiässä edellä olevien) paremmuus nuorempiinsa verrattuna. Koska lahjakkuus ei liene sidoksissa syntymäpäivään, valuu Suomessakin hukkaan jääkiekollista lahjakkuutta, koska nuorisojoukkueissa loppuvuodesta syntyneille tulee vähemmän peliaikaa ja siten kehitysmahdollisuuksia.

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

kohmelo

Ranskalaista jalkapalloa ravisteleva rasismiskandaali on räjäyttänyt jalkapallon ympärillä pyörineen monikulttuurimyytin auki.

Vuoden 1998 voitto pidettiin esimerkkinä monikulttuurisesta yhteiskunnasta ja monikulttuurisuudesta. Nyt tuo illuusio on murenemassa...

http://www.france24.com/en/20110506-france-football-scandal-multicultural-racism-fff-blanc-vieira-sport
QuoteScandal explodes the 'myth' of multicultural Les Bleus

A week after French football chiefs were accused of setting ethnic quotas in youth academies, the subsequent row has raised the sensitive question of multiculturalism in Les Bleus, and France as a whole.
...

Ink Visitor

Blanc todettiin syyttömäksi rasismikohuun

Ranskan urheiluministeriö on todennut maajoukkueen päävalmentajan Laurent Blancin tutkimuksissaan syyttömäksi ranskalaista jalkapalloa kuohuttaneeseen rasismikohuun. Blancin ja liiton kollegoiden väitettiin keskustelleen siitä, miten mustien ja muiden etnisesti ei-valkoisten määrää voitaisiin vähentää maajoukkueessa.

Tutkivan journalismin uutissivusto Mediapart kertoi viime kuun lopussa, että liiton teknisen komitean kokouksessa oli Blancia myöten käyty etnisesti syrjiviä keskusteluja. Urheiluministeri Chantal Jouanno totesi, että varsinaisesta syrjinnästä ei löytynyt näyttöä.

- Ei ole mitään näyttöä siitä, että Blanc tukisi etnisesti syrjivää toimintaa, urheiluministeri Chantal Jouanno kertoi lehdistötilaisuudessa.

Juanno mielestä valmentajien keskustelu marraskuisessa kokouksessa oli silti ollut kömpelö, selvästi aiheeton ja jopa rasistisuuden rajoilla. Idea mahdollisista kiintiöistä oli kuitenkin hylätty, eikä minkäänlaisia kiintiöitä ollut koskaan toteutettu, joten Jouannon mukaan ei ollut aihetta ryhtyä oikeustoimiin

http://yle.fi/urheilu/lajit/jalkapallo/ulkomaat/2011/05/blanc_todettiin_syyttomaksi_rasismikohuun_2579782.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

pw

Ranska on aidosti monikulttuurinen maa jossa maajoukkueenkin pitää toki olla pääosin ahrikkalaisperäistä. Edellisessä MM kisajoukkueessa taisi olla yksi valkoihoinen tilastokummajainen, joka epäkohta korjaantunee jo seuraaviin kisoihin.