News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Anti-bailout

Started by jrjv, 12.05.2011, 16:57:09

Previous topic - Next topic

jrjv

Quote from: SSampsa on 12.05.2011, 15:54:10
Quote from: TH on 12.05.2011, 15:49:48
Persujen ratkaisu on täydellinen katastrofi. Se osoittaa, että ääni persuille on ääni status quon puolesta. Jos haluat muutosta, älä missään tapauksessa äänestä persuja.

Ajatus, että tämä päätös tuo lisää ääniä persuille jossakin hamassa tulevaisuudessa, on haihattelua, samoin kuin pilvilinnat siitä, miten EU:n tulevat taloudelliset myllerrykset muka sataisivat kannatuksena persujen laariin.

Persujen oppositioon jääminen tarkoittaa myös sitä, että vihreiden ja Rkp:n kaltaiset pienpuolueet pääsevät hallituksessa vaa'ankieliasemaan ja voivat sanella ehtonsa kokoomukselle ja sdp:lle, joilla ei ole varaa kieltäytyä mistään. Jos vihreät panee kynnyskysymykseksi pakolaiskiintiöiden kymmenkertaistamisen, siihen suostutaan, ja jos Rkp haluaa pakkoruotsin päiväkoteihin, sekin toteutuu.

Mitä iloa on persujen moraaliposeerauksesta "me ollaan niin rehellisiä ja suoraselkäisiä", kun se johtaa vain siihen, että poliittiset vastustajat pääsevät toteuttamaan mielettömimpiä visioitaan persujen inistessä voimattomina oppositiossa?

Hallituksessa PS:n olisi pitänyt äänestää Portugalin tukipaketin lisäksi muidenkin EU-mekanismien puolesta, joilla heikkojen talouksien vastuita siirretään Suomen ja muiden vahvempien maiden veronmaksajien niskaan. Tällaista tulonsiirtounionia on pidetty esim. Kauppalehden foorumilla eksistentiaalisena uhkana Suomelle ja Euroopalle, eikä suinkaan mokutusta, ja se on ollut siellä tärkein syy äänestää PS:ää. Kauppalehden foorumilla oltiin jo repimässä hiuksia päästä, kun Soinin kanta näytti hetken muuttuneen. Soini kuitenkin valitsi nämä anti-bailout äänestäjät, kun valinta piti tehdä. Oliko valinta hyväksi PS:lle, jää nähtäväksi.

kp

#1
Quote from: jrjv on 12.05.2011, 16:57:09
Hallituksessa PS:n olisi pitänyt äänestää Portugalin tukipaketin lisäksi muidenkin EU-mekanismien puolesta, joilla heikkojen talouksien vastuita siirretään Suomen ja muiden vahvempien maiden veronmaksajien niskaan. Tällaista tulonsiirtounionia on pidetty esim. Kauppalehden foorumilla eksistentiaalisena uhkana Suomelle ja Euroopalle, eikä suinkaan mokutusta, ja se on ollut siellä tärkein syy äänestää PS:ää. Kauppalehden foorumilla oltiin jo repimässä hiuksia päästä, kun Soinin kanta näytti hetken muuttuneen. Soini kuitenkin valitsi nämä anti-bailout äänestäjät, kun valinta piti tehdä. Oliko valinta hyväksi PS:lle, jää nähtäväksi.

Tätä eivät monetkaan tunnu hoksaavan. Jos kyse olisi vain Portugalista, eli puhutaan reilun miljardin takauksesta, niin PS olisi varmasti neuvotellut. Mutta jos oikeasti olisi pitänyt nielaista Kokoomuksen ja demarien linja koko roskasta, EFSM + ESM, jossa heti oven takana on tulossa päätös Kreikan toisesta kierroksesta joka on paisunut joissain puheissa jo 60 miljardiin jne. niin siinä käydään kauppaa massiivisista asioista. Suomen vastuut tulevat varovaisen arvion mukaan olemaan 35 mijardia euroa, ja ne voivat helposti kasvaa siitä:

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/03/30/nain-suomikin-voi-upota-euroopan-velkasuohon/20114402/12

Mutta jos tulee paha mieli, niin siitä selviää katumusharjoituksella jossa lausuu aamuin illoin 100  Lehman Brothersia.

Edit. Ja mielestäni on todella uskomattoman huolestuttavaa, että siihen miten törkeästi tässä jatkuvasti rikotaan EU:n perustussopimusta ei noteeraa kukaan paitsi ehkä Sauli Niinistö. Se jos mikä todistaa EU:n läpiantidemokraattisesta ja plutokraattisesta luonteesta

Teaparty

Bailout-pyynnöille ei ihan heti tule loppua, sillä pankit eivät halua enää lainata rahaa ilman vakuuksia pääoman menettämisriskin vuoksi. Takausvastuut vaikuttavat luottokelpoisuuteen. Kun Suomi takaa 35 miljardin euron roskalainat, Suomen luottokelpoisuus heikkenee ja sitä kautta Suomen valtion itsensä maksamat korot nousevat.

Näistä bileistä kannattaa poistua hyvissä ajoin.

/ Teaparty

Tommi Korhonen

Ei hallituksesta pois jääminen ollut välttämättä ongelma: jos hallitus on riittävän heikko, niin se kaatuu. Ja jos tuo peeloilu jatkuu, niin on pieni (myönnetään: hyvin pieni) mahdollisuus että kansanedustajia lipeää riveistä ja silloin vahva oppositio saa hallituksen kaatumaan.

TOISAALTA ei se olisi mahdotonta ollut hallituksen sisältäkään. Sitä ei käytännössä tapahdu, ja saisi pahaa mainetta muiden puoluiden osalta. Mutta myös hallitusneuvottelut ovat vain neuvotteluita ja niiden sitovuus ei ole mikään luonnonlaki. Myös hallituksessa hallituskaudella voi alkaa kränä - esim juuri EU-tuista - jotka sitten johtavat erimielisyyksiin ja hallituksen kaatumiseen. Mutta muiden puolueiden pahan veren herättämisen mielessä oli parempi jäädä pois.

Nyt vain näyttää siltä että heti seuraavalla viikolla tuon selviämisen jälkeen Jyrki-boy neuvottelee meille enemmän vastuita ja heti seuraavana päivänä (eli tiistaina) "tulee uusi tieto" että ei ne lainat taida tällä hoitua ja että Kreikka on pulassa myös seuraavalla kierroksella ja ei niillä valtioilla niin hyvin mene jne.

Jotenkin to kierre pitäisi katkaista. Eikä minusta alusta pitäen ole ollut muuta mahdollisuutta kuin PIGSien, tai ainakin Kreikan ja Portugalin defaulttaaminen, lainauspankit syökööt vastuunsa. Siltä osin kuin niitä halutaan kuitenkin pitää hengissä, niin osakepääomitukselta tukevien valtioiden taholta. Osa pankeista pitää kuitenkin ajaa nurin. Samanlainen soppa kuin Suomessa 90-luvun alussa, mutta ei tästä mitään muuta tietä taida olla ulos. Tai no, ehkä euron hajoaminen ja rankat inflaatiot ongelmamaille... Joissa taas tulee ongelmalamat. Mutta mitäs lähtivät, ei tämä suomalaisten taskuista maksetuksi tule, ei lopu pankeilta kaivot.

Minusta PS ei tehny väärin mennessään oppisitioon katsomaan kun Jyrki tuohon kaatuu. Kysymys kuuluukin että voiko vahvastakaan oppositiosta tehdä mitään Suomen pelastamiseksi. Toivottavasti hallitus kaatuu niin nopeasti että se riittää edes johonkin.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.