Ne pahuksen kansainväliset sopimukset....

[Ernst]

Noista kansainvälisistä sopimuksista on puhuttu nyt vuosikausia.

Missä ne voi lukea?

Pitääkö itse aina tehdä kaikki!

Perkele. Kohta menen ja kerään ne kaikki itse ja MYYN ne Hesarille 100 000 euron hinnasta!

"Kansainvälisiä sopimuksia" voi verrata keisarin uusiin vaatteisiin - kaikki niistä puhuvat, mutta kukaan ei ole niitä nähnyt saati lukenut.

Kun nuo "laatumediat" miljoonatuloineen eivät ilmeisesti tuota osaa niin pitäisikö hommalaisten perustaa iskuryhmä ja etsiä (ja julkaista) ne itse?

Olisipahan taas näpäytys "laatujournalismille".

Tehtäisiinkö tuosta samanlainen "mediatapahtuma" kuin siitä jugepohjaisesta gallupista?

Idea on hyvä! Geneven sopimus löytyy helposti. Kuka jaksaisi lukea sen?  Lukupiiri? Oikiksen opiskelijoita täällä? Gradutyö kansainvälisen oikeuden ja valtiosopimusten alalta kerrankin uudesta näkökulmasta?

[Ernst]

Näinhän se on Suomalainen päättäjä piiloutuu aina jonkin kansainvälisen sopimuksen taakse, mikään ei ole hänen omaa syytään.

George Washington oli Delaware-jokea ylittävän veneen keulassa! Ei vältellyt vastuutaan!

[Finka]

Tuvan puolella pitäisi tästä aiheesta olla ketju: Mihin Suomi on sitoutunut?

Siihen oli jo jonkin verran linkkejä listattu.

Lisäys: Tarkistin ketjun. Ketjussa viitataan vielä vanhempaan ketjuun : maahanmuuttoa säätelevät kansainväliset sopimukset

Lisäys2: Hanna Luukkonen Tom Packalen blogissa tarjoaa seuraavaa listaa sopimuksista:

Kansainvälisellä puolella toimintaamme on ohjannut ainakin:
- Kansainväliset ihmisoikeussopimukset (YK:n Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus)
- Suomi on allekirjoittanut Geneven pakolaissopimuksen (=YK:n pakolaissopimus)
- Suomi on sopinut YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n kanssa pakolaiskiintiöstä.
- EU:n turvapaikkadirektiivit

Lisää tietoa näistä kaikista sisältöineen löytyy helposti netistä.

Todella tiivistäen: Ne sitovat meitä tarjoamaan suojelua sitä tarvitseville.

Jos sinua kiinnostaa myös pakolaisuutta koskeva kansallinen lainsäädäntömme, käy kurkkaamassa esim. http://www.pakolaisapu.fi/tietopankki/pakolaisuus_suomessa/lainsaadanto

[Ari-Lee]

Äärisuomalaiset ovat siitä mielenkiintoinen porukka, että he muodostavat 85% kansasta.

Ja mistä lähtien sopimusten neuvottelu tai niiden uudelleenarviointi tai lakien muuttaminen on ollut epärealistista? Paljon epärealistisempaa olisi, ettei mitään koskaan muuteta tai ettei koko ajan pyrittäisi kehittämään asioita parempaan.

Keroisitko mihin tuo prosenttisi perustuu?

Gallupeihin, puoluekannatuksiin, nettikyselyihin, kyselytutkimuksiin sekä omaan elämänkokemukseen, maailman havainnointiin ja karkeaan arvioon edellisistä.

Menee off topic'iksi:

Finn 93.4%, Swede 5.6%, Russian 0.5%, Estonian 0.3%, Roma (Gypsy) 0.1%, Sami 0.1% (2006)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/fi.html

Eli ei kauaksi Einolla heitä tuo arvio kun otetaan huomioon kaikki muut kuin luetellut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_väestö

Ja todellakin; ihmisethän itse kirjoittelevat sopimuksia omien intressiensä mukaan. Ei niitä ole Jumalan antamiin kivitauluihin kirjoitettu.

[Roope]

Lisäys2: Hanna Luukkonen Tom Packalen blogissa tarjoaa seuraavaa listaa sopimuksista:

Kansainvälisellä puolella toimintaamme on ohjannut ainakin:
- Kansainväliset ihmisoikeussopimukset (YK:n Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus)
- Suomi on allekirjoittanut Geneven pakolaissopimuksen (=YK:n pakolaissopimus)
- Suomi on sopinut YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n kanssa pakolaiskiintiöstä.
- EU:n turvapaikkadirektiivit

Direktiivien ja ihmisoikeussopimuksien yksityiskohtien vatvominen ei ole kovin hyödyllistä. Sopimustekstejä luettaessa päädytään todella vaikeisiin tulkintaongelmiin. Muiden EU-maiden (joita sitovat nuo samat sopimukset) noudattamista turvapaikkakäytännöistä päätellen me voimme kuitenkin tehdä nykytilanteen vaatimat ulkomaalaislain tiukennukset varsin helposti. Olemme vielä hyvin kaukana sellaisesta tilanteesta, jossa sopimukset poistaisivat meiltä liikkumavaran lakien tiukentamisessa.

Suomi muuten ei ole millään sopimuksella esimerkiksi UNHCR:n kanssa sitoutunut pysyvästi nykyiseen pakolaiskiintiöön, vaan asiasta päätetään joka vuosi erikseen.

Todella tiivistäen: Ne sitovat meitä tarjoamaan suojelua sitä tarvitseville.

Mutta ei läheskään sillä tasolla, jolla Suomi suojelua nykyisin tarjoaa. Juuri siitähän tässä on kyse, että Suomen käytännöt poikkeavat muiden sopimuksien sitomien maiden käytännöistä. Tämä on tietoinen päätös, kuten esimerkiksi maahanmuuttoministeri Thors myönsi ulkomaalaislain uudistusta puoluestaessaan. Suomi on halunnut laeillaan näyttää esimerkkiä muille tilanteessa, jossa muut EU-maat Ruotsia myöten ovat kiristäneet omia lakejaan.

[Mulli]

Vaikka olisi kauhean mukavaa, että joka ikinen kirjoitus täällä olisi pitkähkö kolumni, aion kuitenkin taas kerran päästä helpolla - lähes onelinerilla - omasta puolipennisestäni yhteiseen kakkuumme.

Ranskalaiset näyttävät meille parhaillaan, kuinka itsenäinen valtio toimii sopimusasioissa. Schengen ei toimi heillä. Schengen poistuu käytöstä ilmoitusasiana.

[Marius]

Jokaisen etnisen ranskalaisen sydämessä taitaa asua pieni Asterix, ja Obelix. Hyvä niin.

[ekto]

Äärisuomalainen on kyllä jo sellainen sana, että sitä voisi häpeilemättä kantaa vaikka T-paidan selässä. Toki kohta Vihreät lanseeraavat uuden äärisuomalaisuuden munattomine leijonineen ja kasvisruokapäivineen...

[turha jätkä]

Juuri siitähän tässä on kyse, että Suomen käytännöt poikkeavat muiden sopimuksien sitomien maiden käytännöistä. Tämä on tietoinen päätös, kuten esimerkiksi maahanmuuttoministeri Thors myönsi ulkomaalaislain uudistusta puoluestaessaan. Suomi on halunnut laeillaan näyttää esimerkkiä muille tilanteessa, jossa muut EU-maat Ruotsia myöten ovat kiristäneet omia lakejaan.

Minulta on tuo mennyt ohi. Sanoiko Thors tuon ihan avoimesti??

[Siili]

Todella tiivistäen: Ne sitovat meitä tarjoamaan suojelua sitä tarvitseville.

Mutta ei läheskään sillä tasolla, jolla Suomi suojelua nykyisin tarjoaa. Juuri siitähän tässä on kyse, että Suomen käytännöt poikkeavat muiden sopimuksien sitomien maiden käytännöistä. Tämä on tietoinen päätös, kuten esimerkiksi maahanmuuttoministeri Thors myönsi ulkomaalaislain uudistusta puoluestaessaan. Suomi on halunnut laeillaan näyttää esimerkkiä muille tilanteessa, jossa muut EU-maat Ruotsia myöten ovat kiristäneet omia lakejaan.

Kyllä, Thurska ja muu mokuklusteri häikäilemättä hyödyntää vanhaa ruotsalaista mokuretoriikkaa. Aivan viime aikoihin asti touhu meni läpi, enää onneksi ei. Yllättävän pitkään jaksoivat hakata päätään seinään nimeltä internet.

Toisaalta hieman hymyilyttää mokuttajien itku ja parku. He tietävät, miten helpolla ovat vuosikymmeniä saaneet rahaa läjäpäin - nyt heitä pelottaa. Syystäkin.

Koskien Thorsia:  hän taisi saada vähiten ääniä kaikista RKP:n valituista kansanedustajista.  Eiköhän ole melkoisen selvää, että rouva tulee tulevalla kaudella olemaan riviedustaja, vaikka RKP hallituksessa olisikin.  Hieman vaikea on uskoa, että hänestä leivottaisiin edes eduskuntaryhmän puheenjohtajaa.  Se näet vaatii jonkin sortin diplomaattisia ominaisuuksia.  Astrid on myös paskamagneettina vetänyt ylimääräistä lokaa RKP:n eduskuntaryhmän päälle, mitä edustajat eivät varmaan ole tervehtineet ilolla.

[Lalli IsoTalo]

Äärisuomalainen on kyllä jo sellainen sana ...

Myös "ääridemokratia" on keksitty. Se tarkoittaa kansanäänestystä.

http://www.economist.com/node/18586520

Lessons from California - The perils of extreme democracy
California offers a warning to voters all over the world

How can a place which has so much going for it—from its diversity and natural beauty to its unsurpassed talent clusters in Silicon Valley and Hollywood—be so poorly governed? ... the main culprit has been direct democracy ...

[Jouko]

Juuri siitähän tässä on kyse, että Suomen käytännöt poikkeavat muiden sopimuksien sitomien maiden käytännöistä. Tämä on tietoinen päätös, kuten esimerkiksi maahanmuuttoministeri Thors myönsi ulkomaalaislain uudistusta puoluestaessaan. Suomi on halunnut laeillaan näyttää esimerkkiä muille tilanteessa, jossa muut EU-maat Ruotsia myöten ovat kiristäneet omia lakejaan.

Minulta on tuo mennyt ohi. Sanoiko Thors tuon ihan avoimesti??

Tämä on taivahan tosi. Se näkyykin kaikessa toiminnassa. On nimittäin sitä mallioppilaan roolia. Pelkään pahoin että sille annetaan piupaut maailmalla. Rahojamme ne vain tahtoo.

[normi]

Äärisuomalainen on kyllä jo sellainen sana ...

Myös "ääridemokratia" on keksitty. Se tarkoittaa kansanäänestystä.

Minusta Tunisiassa ja Egyptissä toteutettiin ääridemokratiaa.

[Roope]

Juuri siitähän tässä on kyse, että Suomen käytännöt poikkeavat muiden sopimuksien sitomien maiden käytännöistä. Tämä on tietoinen päätös, kuten esimerkiksi maahanmuuttoministeri Thors myönsi ulkomaalaislain uudistusta puoluestaessaan. Suomi on halunnut laeillaan näyttää esimerkkiä muille tilanteessa, jossa muut EU-maat Ruotsia myöten ovat kiristäneet omia lakejaan.

Minulta on tuo mennyt ohi. Sanoiko Thors tuon ihan avoimesti??

On sanonut saman asian eri tavoin useammassakin yhteydessä. Esimerkiksi eduskunnan täysistunnossa ulkomaalaislakiesityksestä keskusteltaessa Thors vetosi Suomen aiempaan linjaukseen, jonka mukaan Suomen turvapaikkakäytäntöjen tasoa ei saisi laskea EU-direktiivien tasolle, vaan Suomen pitää jatkaa liberaalilla linjalla. Siis sille yhteisesti sovitulle direktiivien tasolle, jolle kaikki EU-maat (esim. Kreikka) eivät ole vieläkään nousseet. En ole löytänyt tuota aiempaa linjausta, mutta vaikka sellainen olisi ollut jossain muodossa 2000-luvun alkupuolella olemassakin, niin sen relevanttius olisi vuoden 2008 tapahtumien jälkeen vähintäänkin kyseenalaista. Ainakaan tuollaista aiemmin täysin toisenlaisissa olosuhteissa (vuodet 2008-2010 turvapaikanhakijamäärien top 3) tehtyä linjausta ei olisi enää voinut käyttää perusteena turvapaikkakäytäntöjen lieventämiseen (esim. ympäristöpakolaisuus).

Turvapaikkaslangissa käytetään paheksuvassa merkityksessä ilmaisua "race to the bottom" siitä, että EU-maat kiristävät kilpavarustelunomaisesti turvapaikkakäytäntöjään vähentääkseen houkuttelevuuttaan. Suomessa omaksuttiin vuosituhannen vaihteen jälkeen päinvastainen näkemys eli lähdettiin tosissaan kilpailemaan maahanmuuttolakien liberalisoimisessa mallimaana pidetyn Ruotsin kanssa. Olisi pitänyt vilkuilla myös muiden tekemisiä. Turvapaikkakäytäntöjen tasolla olemme nyt yllättäen Euroopan mestareita, vaikka se ei tuloksissa eli turvapaikkamaahanmuuton määrässä vielä samalla tavalla näykään. Laiva on viimein kääntymässä muun Euroopan suuntaan, mutta kestää vielä vuosia, että muutos näkyy täysin myös virkamiestasolla.

[Mika.H]

Idea on hyvä! Geneven sopimus löytyy helposti. Kuka jaksaisi lukea sen?   Lukupiiri? Oikiksen opiskelijoita täällä? Gradutyö kansainvälisen oikeuden ja valtiosopimusten alalta kerrankin uudesta näkökulmasta?

Jos listattaisiin mitä sopimuksia nyt on mahdollisesti olemassa?

Tuo pakolaissopimus on tietty ja sen löytää varmaan helpohkosti jostain...

no tosahan se onkin http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2

Sitten on ulkomaalaislaki

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301

Ja mitäs muita sopimuksia olisi olemassa? Kiintiöpakolaisista ainakin, ilmeisesti YK:n kanssa tehty?

edit:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040032

tosakin jotain höpinää

edit ja tuossa valtiosopimuksia
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/haku.php?search[pika]=pakolainen&submit=Hae&search[type]=pika

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/haku.php?search[pika]=turvapaikanhakija&submit=Hae&search[type]=pika

Mitäs vielä löytyis?

[Rafael K.]

Idea on hyvä! Geneven sopimus löytyy helposti. Kuka jaksaisi lukea sen?   Lukupiiri? Oikiksen opiskelijoita täällä? Gradutyö kansainvälisen oikeuden ja valtiosopimusten alalta kerrankin uudesta näkökulmasta?

Jos listattaisiin mitä sopimuksia nyt on mahdollisesti olemassa?

Tuo pakolaissopimus on tietty ja sen löytää varmaan helpohkosti jostain...

no tosahan se onkin http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2

Pikkaisen kun vilkaisee Geneven pakolaissopimusta Finlexistä niin huomaa, että se on ratifioitu Suomessa 1968. 1970-luvulla pakolaisia taisi tulla muutama kymmenen Vietnamista ja muutama Chilestä. EU:lla ei ole mitään omia pakolaiskiintiöitä. YK:n pakolaiskiintiö on Suomen yksipuolisesti ilmoittama sitoumus, sen voi muuttaa yhdellä ministerin allekirjoituksella.

Alkuperäinen vihjailu voi viitata johonkin EU:n sisäiseen vapaaseen liikkuvuuteen, mutta sekään ei koske selviä sosiaalipummeja.

[pelle12]

Äärisuomalainen on kyllä jo sellainen sana, että sitä voisi häpeilemättä kantaa vaikka T-paidan selässä. Toki kohta Vihreät lanseeraavat uuden äärisuomalaisuuden munattomine leijonineen ja kasvisruokapäivineen...

Ovatko ankkalammikossa räpiköivät freudenthalistit sitten ääriruotsalaisia vai äärisuomenruotsalaisia?

[SuSe]

Suvi Linden oli jäävi jakamaan rahaa golfkentälle, mutta minkä takia Thurska sai kenenkään välittämättä jakaa miljoonia entiselle työnantajalleen? Miksei kukaan koskaan kyseenalaistanut tant Asstridin jääviyttä?

Koska vähemmistön oikeudet, rasismi, Hitler ja orjalaivojen terva. Suomenruotsalaisen päättäjän ohjaamat rahavirrat mamuasioissa... Oi mikä mahdollisuus käyttää tuomiokirkon kokoista leimakirvestä jokaiseen ken yrittää suutaan avata.

[Lalli IsoTalo]

Ovatko ankkalammikossa räpiköivät freudenthalistit sitten ääriruotsalaisia vai äärisuomenruotsalaisia?

"Äärit(h)urska"?

[xoxox]

Onko äärisomali sellainen, joka käy töissä?

Tuskin sentään, vaan kukaties sellainen, jota ei töissä nähtäisi vaikka palkka olisi tähtitieteellinen.