2011-04-21 Ruotsi: ns. expertit: PS kuin SD

[M.K.Korpela]

Vankkaa tuubaa. Nyt alkavat svedujen ns. expertit paskoa ittensä ...

---------------------------------------------------

Näin samanlaisia ovat Perussuomalaiset ja Ruotsidemokraatit

KESKUSTELIJAT: Anna-Lena Lodenius, 52, Tukholma. Mats Wingborg, 53, Tukholma.
Julkaisevat toukokuun lopussa yhteisen kirjan oikestopopulismista ja strategioista sen kohtaamiseksi kirjassaan "Ruutitynnyri Eurooppa".
KESKUSTELU: Perussuomalaiset nousivat 3. suurimmaksi puolueeksi Suomen vaaleissa ja tulevat ottamaan osaa hallitusneuvotteluihin SDP:n ja konservatiivisen Kokoomuspuolueen kanssa. Perussuomalaiset ottavat etäisyyttä Ruotsidemokraatteihin, mutta Lodeniuksen ja Wingborgin mukaan puolueilla on paljon yhteistä.

Lodenius / Wingborg: Puolueet vetävät puoleensa alhaisen koulutustason miehiä jotka tuntevat itsensä muutosten uhkaamiksi

Pääsevätkö Perussuomalaiset Suomen hallitukseen, ja käykö näin siinä tapauksessa yhdessä SSP:n kanssa ? Se olisi siinä tapauksessa ensimmäinen kerta Euroopassa sitten 2006 jolloin Slovakia muodosti hallituksen oikeistopopulistien kanssa. Tämä tullee johtamaan reaktioihin muissa sosiaalidemokraattisissa puolueissa, Slovakia erotettiin Euroopan Sosiaalidemokraattisesta puolueesta (PES). Normaalisti oikeistopuolueet tekevät yhteistyötä, ei vasemmisto.

Perussuomalaisten menestykset Suomen vaaleissa on viimeisin todiste siitä että Euroopassa on kasvava oikeistopopulistinen puolueryhmä ja että se on täällä pysyäkseen. Tämän tyyppiset puolueet ovat edustettuina parlamentissa lähes kaikkialla Euroopassa ja myös siellä missä ne ovat äänikynnyksen alapuolella kuten Saksassa ne ovat vahvoja paikallisia toimijoita.

Monet haluavat korostaa Ruotsidemokraattien ja Perussuomalaisten eroja jotka ovat olemassa, mutta samankaltaisuudet ovat ilmeisiä. Puolueet ovat arvokonservatiivisia ja houkuttelevat ennenkaikkea alemman koulutustason miehiä jotka tuntevat itsensä muutosten, globalisaation ja yhä vähemmän homogeenisen yhteiskunnan uhkaamiksi..

Että puolueet sitten eivät kovin mielellään tee yhteistyötä on tietysti ilmeistä. On vaikeata nähdä mitä ne siinä voittaisivat ja asian luonteeseen liittyy että nationalistiset puolueet eivät piittaa muista maista kovin paljon. Edes EU-parlamentissa - jossa oikeistopopulistinen ryhmä olisi avain enempään puheaikaan ja rahaan - puolueet eivät ole kyenneet pysymään yhdessä pitempiä aikoja. Perussuomalaiset ovat päättäväisesti torjuneet kaiken yhteistyön Tanskan Kansanpuolueen ja Ruotsidemokraattien kanssa (joskaan eivät ole antaneet samanlaisia julklausumia koskien Norjan Edistyspuoluetta).

Sensijaan puolueet tapaavat epävirallisesti, nykyään usein keskustellakseen yhteisestä taistelustaan islamia vastaan. Näiden tapaamisten aikana voidaan nostaa esiin kysymyksiä kuinka tärkeää on pitää Turkki EU:n ulkopuolella ja voidaanko EU:n vaikuttaa moskeijoiden ja minareettien kiellon aikaansaamiseksi. (mikä olisi Lissabonin sopimusta vastaan). Verkosto on kasvanut kansainväliseksi ja nykyään mukana on myös israelilaisia ja amerikkalaisia edustajia (Teekutsuliike).

Eurooppalaiset oikeistopopulistit useimmiten ajavat vahvaa valtiota ja hyvinvointia, joten talouspoliittinen linja on paremminkin vasemmalla, SD hieman enemmän kuin Perussuomalaiset jotka ovat hieman enemmän oikealla. Tosin hyvinvointia on jaettava etnisin perustein, omalla väestöllä on oltava etuoikeus. Kaiken kaikkiaan voidaan sanoa että puolueet ottavat työläisvalitsijoita ja ajavat oikeistopolitiikkaa. Luokkasidonnainen äänestäminen vähenee, monet jotka aikaisemmin ovat äänestäneet SDP:tä pitävät poliittisten blokkien välillä vähemmän selvinä. Äänestäjä äänestävät vastaan eliittiä oikeistopopulistien mukana.

Suurin ero puolueiden välillä on puolueiden tausta. SD nousi natsismin ja fasismin leimaamasta ympäristöstä, mutta Perussuomalaiset luotiin Maaseudun Puolueen raunioilta. SMP oli lähinnä Centerpartietin vastine joka Veikko Wennamos johdossa muuttui yhä populistisemmaksi. SD:n tausta on vaikeuttanut puolueen etabloitumista. Mutta ajan myötä juuret merkitsevät yhä vähemmän, Pia Kjaersgaard on luopunut aiemmasta skeptisestä asenteestaan ja ojentanut käden emmekä ylättyisi jos Timo Soini kohta tekee saman.

Mahdollinen kompastuskivi on Perussuomalaisten negatiivinen asenne ruotsalaisiin. Mutta ehkä se kä niin kauan kuin ne pysyvät Itämeren oikealla puolella.

[rähmis]

Ehdotan, että alemman koulutustason miehiltä evätään äänioikeus ja annetaan se erikoistyöntekijöille.

[normi]

Tarkoittaako tuo siis sitä, että SD ei olekaan mikään natsipuolue niinkuin meillä väitetään eikä PS ole mikään natsipuolue mitä heillä (ruotsissa) väitetään. Että mikä se ongelma olikaan jos vaikka tekisivätkin yhteistyötä ihan kansainvälisesti aitojen suvisten tyyliin.

Suvismokujen korttitalo Euroopassa alkaa luhistua, koska logiikka ja rehellisyys puuttuu täysin.

Suvismokuttajat ja eurabian liittovaltion rakentajat eivät tajua, että veuhkomisellaan PS:stä he vain herättävät kiinnostuksen ihmisissä, että mistä on kyse ja ihmiset alkavat ottaa selvää. PS:n voitto tosiaan saattaa olla jonkinmoinen kulminaatiopiste. ihmiset miettivät, että mitä ihmettä ne meuhkaavat, Suomessako natsipuolue ja 20 prosenttia??? Mitä ihmettä? Eikös suomalaiset ole ihan kunnon väkeä... onko se nyt varmasti noin, en jaksa uskoa, että suomessa muka 20% natseja, täytyypä vähän tutkia... Eli mitä enemmän vauhkoavat, niin sitä enemmän tekevät työtä PS:n ja vastaavien puolueiden hyväksi.

On kyllä aika käsittämätön paniikki päällä Euroopassa! Ihan kuin kaikki olisivat jääneet kiinni housut kintuissa. Mistä tämä äärimmäisen voimakas reaktio johtuu? Mistä se kertoo?

[KTM]

Mahdollinen kompastuskivi on Perussuomalaisten negatiivinen asenne ruotsalaisiin. Mutta ehkä se kä niin kauan kuin ne pysyvät Itämeren oikealla puolella.

Onko Timo soinilla negatiivinen asenne ruotsalaisiin? En ole ennen kuullutkaan.

[myötäjuoksija]

Eikös näiden Ruotsin mokupropagandistien kannattaisi pikemminkin kaikin mahdollisin keinoin selitellä, että Persut ovat aivan eri asia kuin SD? Puolueiden rinnastamisen ainoa Ruotsissa oleellinen vaikutus on se, että yleinen mielipide SD:tä kohtaan persuuntuu (äärimaine lieventyy ja oletukset puolueen voittomahdollisuuksista kasvavat). Sillä, että Persut keräävät ruotsalaisten silmissä SD-mainetta, ei ole Ruotsissa eikä Suomessa paljoakaan mitään väliä.

Taisi jytky ravistella ruotsalaismediaa aika pahasti kun tällaisia plöräyksiä nyt suolletaan? Btw. Anti-Utopistin "Swefrica"-hypoteesi vaikuttaa varsin kiintoisalta. Mikäli siinä on osittainkaan perää, taitaa olla niin että Ruotsin eliitti maalaa itseään jatkossakin vain yhä pahemmin nurkkaan.

[ibn ghul]

Sensijaan puolueet tapaavat epävirallisesti, nykyään usein keskustellakseen yhteisestä taistelustaan islamia vastaan. Näiden tapaamisten aikana voidaan nostaa esiin kysymyksiä kuinka tärkeää on pitää Turkki EU:n ulkopuolella ja voidaanko EU:n vaikuttaa moskeijoiden ja minareettien kiellon aikaansaamiseksi. (mikä olisi Lissabonin sopimusta vastaan). Verkosto on kasvanut kansainväliseksi ja nykyään mukana on myös israelilaisia ja amerikkalaisia edustajia (Teekutsuliike).

Missä tällaisia kokouksia on ollut, kuka ne on järjestänyt, ja ketkä ovat osallistuneet niihin Perussuomalaisten edustajina? Vähän tarkempaa tietoa toimittajilta kiitos, tai muuten voisi luulla koko juttua itse keksityksi...

Turkin liittymisen, moskeijoiden ja erityisesti minareettien, sekä Lissabonin sopimuksen vastustamista pidän täysin hyväksyttävänä. Miksi näitä asioita ei saisi vastustaa?

[M.K.Korpela]

Puolueiden rinnastamisen ainoa Ruotsissa oleellinen vaikutus on se, että yleinen mielipide SD:tä kohtaan persuuntuu (äärimaine lieventyy ja oletukset puolueen voittomahdollisuuksista kasvavat). Sillä, että Persut keräävät ruotsalaisten silmissä SD-mainetta, ei ole Ruotsissa eikä Suomessa paljoakaan mitään väliä.

Käytännössä asiat ovat siten, että Ruotsin eliitti pelkää aivan tosissaan. Mikäli PS pääsee hallitukseen ja osoittautuu että PS ja SD ovat melko samanlaisia, niin kysymys toki Ruotsissakin on, että jos PS niin miksei myös SD ? Puolueiden rinnastamisen tarkoitus on, että yritetään vaikuttaa tulevan hallituksen kokoonpanoon siten että PS ei saa päästä hallitukseen. Lodenius jo vihjasikin, että svedut yrittävät painostaa SDP:tä ottamalla esille Slovakian tapauksen, jossa paikallinen SDP erotettiin Euro-SDP:stä.

Suomessa onneksi esim. Kimmo Kiljunen putosi, enkä ole varma voidaanko Jutan johtamaa SDP:tä painostaa sillä tavoin kuin svedut kenties suunnittelevat. Mahdollista on, että Ruotsista ihan sattumalta ja tiedotusvälineiden tutkan alapuolella saapuu SDP-SWE delegaatio, joka yrittää taivutella Jutta & Co. hylkäämään KOK-SDP-PS koalition.

EDIT:

Missä tällaisia kokouksia on ollut, kuka ne on järjestänyt, ja ketkä ovat osallistuneet niihin Perussuomalaisten edustajina? Vähän tarkempaa tietoa toimittajilta kiitos, tai muuten voisi luulla koko juttua itse keksityk

Lodenius tarkoittanee näitä Anti-Jihad konferensseja. Näitä on järjestetty myös Euroopassa.

[Professori]

Näitä lukiessa tulee aina mieleen, että onkohan meillä näkyvä uutisointi kaikista ulkomailla tapahtuneista asioista yhtä perätöntä. Ilmeisesti on. Ainakin maahanmuuttoasioihin liittyen.

[Defend Finland!]

Olen sitä mieltä, että PS:n pitäisi ryhtyä yhteistyöhön SD:n kanssa! Mikä siinä puolueessa on niin paha asia? Soinin mielestä? Ja mistä tämä natsisyytös? Otetaan Malmön Kent Ekeroth, fiksu kaveri joka on huomannut, että Ruotsin suurimmat ongelmat ovat rikollisuus ja islamisaatio. Sitä ei vain saa sanoa, mutta päivä päivältä useampi ruotsalainen tajuaa tämän. Joka aamu on uutisia mellakoista ja tuhopoltoista. Nämä ovat rikoksia ja minkä uskontokunnan "nuoriso" polttaa autoja? Ei ole vaikea kysymys. Sitäpaitsi Ekeroth on äidin puolelta juutalainen joten aika kummallinen natsi.

Tärkein yhdistävä tekijä on kuitenkin tämä. Eurooppalainen poliittinen järjestelmä on pitkään ollut ylhäältä-alaspäin rakennelma. Valtaeliitti sanoo mistä pitää keskustella ja miten äänestää. Vanhat puolueet takaavat sitten, että on vain yksi virallinen politiikka, se ainoa mahdollinen ja kaikki ovat tämän takuumiehiä. Nyt SD ja perussuomalaiset ovat murtaneet tämän rakennelman ja tilalle on syntymässä aito demokraattinen alhaalta-ylöspäin rakennelma. Eli todellinen demokratia.

[thinkingmind]

Olen sitä mieltä, että PS:n pitäisi ryhtyä yhteistyöhön SD:n kanssa! Mikä siinä puolueessa on niin paha asia? Soinin mielestä? Ja mistä tämä natsisyytös? Otetaan Malmön Kent Ekeroth, fiksu kaveri joka on huomannut, että Ruotsin suurimmat ongelmat ovat rikollisuus ja islamisaatio. Sitä ei vain saa sanoa, mutta päivä päivältä useampi ruotsalainen tajuaa tämän. Joka aamu on uutisia mellakoista ja tuhopoltoista. Nämä ovat rikoksia ja minkä uskontokunnan "nuoriso" polttaa autoja? Ei ole vaikea kysymys. Sitäpaitsi Ekeroth on äidin puolelta juutalainen joten aika kummallinen natsi.

Tärkein yhdistävä tekijä on kuitenkin tämä. Eurooppalainen poliittinen järjestelmä on pitkään ollut ylhäältä-alaspäin rakennelma. Valtaeliitti sanoo mistä pitää keskustella ja miten äänestää. Vanhat puolueet takaavat sitten, että on vain yksi virallinen politiikka, se ainoa mahdollinen ja kaikki ovat tämän takuumiehiä. Nyt SD ja perussuomalaiset ovat murtaneet tämän rakennelman ja tilalle on syntymässä aito demokraattinen alhaalta-ylöspäin rakennelma. Eli todellinen demokratia.

Yhteistyöllä SD:n kanssa olisi persuilla vain hävittävää siksi mitään yhteistyötä EI kannata tehdä.

On sääli että mm. ruotsin listavaali järjestelmä on saanut aikaan sen että vain hulluja monikultturisteja on valittu ruotsin parlamenttiin paikallisten vanhojen puolueiden kautta joten ongelmat pääsivät kasvamaan vuosikymmeniä.

Mediakontrolli ja median tekemä aivopesu monikultturismin puolesta on ollut myös niin vahvaa ruotsissa että mitään homma ja persu tyylistä asiallisesti maahanmuuton ongelmien korjaamiseen keskittyvää puoluetta ei ole päässyt syntymään ja tästä on osaltaan pitänyt huolen myös ruotsin korkea äänikynnys.

SD oli alkuaikoinaan juuri siinä monikultturistien sille asettamassa ja monikultturismiä edistävässä rasistinen mörökölli laatikossa.
Vaikka SD on siivonnut puoluetta mörökölleistä ja sen nykyiset linjaukset ovat kohtuullisen järkeviä niin perintönsä takia sitä voidaan leimata jatkuvasti ja muut puolueet ja media voivat käyttäytyä sitä kohtaan törkeän epädemokraattisesti ruotsissa.

Kun persut pääsevät hallitukseen niin luulen että siitä on hyötyä kaikille euroopan maahanmuuttokriittisille puolueille jotka toimivat asiallisesti faktojen pohjalta ja hyväksyvät sopeutuvat maahanmuuttajat.
Kunkin maan pitää kuitenkin itse ratkaista ongelmansa ja vastustaa lisäongelmien luomista EU-liittovaltio kehityksellä.

[Maastamuuttaja]

Aikaa myöten "vihapuolueiden" kansainvälinen yheistyö tulee olemaan hyvin voimakas, kenties merkittävin, tekijä länsimaisen demokratian puitteissa.
Totalitarismin houkutuksille altis "Sosialistinen Internationaali" jää siihen verrattuna vähäiseksi alaviitteeksi historiassa.

[Noottikriisi]

Suvismokujen korttitalo Euroopassa alkaa luhistua, koska logiikka ja rehellisyys puuttuu täysin.

Olisipa hienoa jos vuosien päästä voitaisiin todeta että juuri näistä Suomen vaaleista alkoi dominoefekti joka palautti järjen takaisin länsimaihin.