2011-04-20 Al:Yle: Perussuomalaiset valmiita lakkauttamaan ruotsinkielisen varus

[Pahan ilman lintu]

Perussuomalaisten turvallisuuspoliittinen asiantuntija, sotahistorian dosentti Jussi Niinistö sanoo Yle Uutisille, että hän voisi harkita Dragsvikin varuskunnan lakkauttamista. Niinistö valittiin uutena edustajana eduskuntaan ja hän on puolueen eduskuntaryhmän pääsihteeri.

– Perussuomalaiset eivät ole lakkauttamassa yhtään varuskuntaa Suomesta, mutta jos yksi varuskunta pitää lakkauttaa, olkoon se sitten Dragsvik. Sille ei ole sotilaspoliittisia eikä myöskään aluepoliittisia perusteita, on vain kielipoliittiset perusteet, Niinistö sanoo Ylelle.

Puolue on imoittanut, että se haluaa jatkaa nykyistä turvallisuuspoliittista linjaa ja korottaa puolustuksen määrärahoja.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194675601425/artikkeli/yle+perussuomalaiset+valmiita+lakkauttamaan+ruotsinkielisen+varuskunnan.html

[MoonShine]

Nyt alkoi Hans Wallinin julkinen kyykyttäminen ja tulevat vuodet ovatkin selkeää pers'liukua ja saavutetuista asemista perääntymistä.
Dragsvik, pakkoruotsi, maahanmuuttopolitiikan muuttuminen, EU -kriittisyys, Thorsin aiheuttamien kulujen julkistaminen, ruotsalaissäätiöiden verottamisen alkaminen  jne, jne...
Ankkalammikossa suhisee varmasti.

[Ari-Lee]

Jussi Niinistölle nostan hattua. Mutta en kukkaishattua. Jos pitää joku varuskunta lakkauttaa se on sitten turhin.

[Topi Junkkari]

Espanja on todella merkittävä kieli Yhdysvalloissa, ja sen ennustetaan nousevan nähtävissä olevassa tulevaisuudessa enemmistökieleksi jopa osavaltiotasolla.

Onko Yhdysvalloissa yhtäkään virallisesti espanjankielistä varuskuntaa?

Uncle Sam does the best he can.

[IDA]

PS ei siis halua puolustusmäärärahojen leikkaamista lainkaan. Mikäli muut puolueet haluavat niiden leikkauksia, niin kompromisseja on ehkä tehtävä ja leikattava sieltä mistä on järkevintä leikata.

[Pahan ilman lintu]

Onko Yhdysvalloissa yhtäkään virallisesti espanjankielistä varuskuntaa?

Itseasiassa sellainen pikku knoppitieto että Navy Seal-joukoilla on jaetut toiminta-alueet tiimeittäin ja ryhmän numero neljä, jonka toiminta-alue on Keski-ja Etelä-Amerikka, asemakieli on espanja.  

http://fi.wikipedia.org/wiki/Navy_SEAL

[Kiksu]

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/perussuomalaiset_voisi_harkita_dragsvikin_varuskunnan_lakkauttamista_2530465.html

Paljon laajempana sama haastattelu. Kuuntelin myös radiosuomesta tämän.
-Suomalaiset pois turhista konflikteista (afganistan ja somalia).
-Keskityttäisiin perinteiseen rauhanturvaamiseen missä suomalaiset ovat hyviä.
-Rahat keskitettäisiin kotiin ja lisättäisiin jopa puolustusmenoja.
-Lisää kertausharjoituksia.
-Nato ei ole ajankohtainen.
-Toimivaa venäläistö kalustoa ei pitäisi hävittää vain sen takia ettei se ole nato yhteensopiva.(ammukset ovat halpaa kuin saippua, sanoi juuri näin)
-Jos on pakko tinkiä yhdestä varuskunnasta niin dragsvik mikä yhdistettäisiin kivuttomasti upinniemeen.

Loistavaa mielestäni. 

[AuggieWren]

-Jos on pakko tinkiä yhdestä varuskunnasta niin dragsvik mikä yhdistettäisiin kivuttomasti upinniemeen.

Kun puhutaan ihan järkinäkökohdista eikä vain suomenruotsalaisten erityisasemasta, en ymmärrä lainkaan, miksi Dragsvikiä ei ole yhdistetty Upinniemeen jo aikapäiviä sitten. Sitä paitsi ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö suomenkielisessä varuskunnassa voisi olla ruotsinkielisiä yksikköjä, jos tuo käskyjen ottaminen vain ruotsiksi on ankkalammikolle jokin elämän ja kuoleman kysymys.

[hoxpox]

Lisäksi ainakin joidenkin huhujen mukaan tuo varuskunta ei välttämättä tuota sotilaalliseen toimintaan kyvykkäitä sotilaita vaan enempi semmoista... miten sen sanoisi... leppoisaa ja lupsakkaa oleskelua.

Dragsvikissa asevelvollisuuden suorittaneena voin paljastaa että kyllä siellä ihan tarpeeksi ikävää on, jos kärsimyksellä jotain kasvatuksellista arvoa halutaan nähdä.

Komentokieli Dragsvikissa (jos tällä siis tarkoitetaan joukko-osastolle annettavia käskyjä) on jo nyt suomi.

[Mikko T]

-Jos on pakko tinkiä yhdestä varuskunnasta niin dragsvik mikä yhdistettäisiin kivuttomasti upinniemeen.

Kun puhutaan ihan järkinäkökohdista eikä vain suomenruotsalaisten erityisasemasta, en ymmärrä lainkaan, miksi Dragsvikiä ei ole yhdistetty Upinniemeen jo aikapäiviä sitten. Sitä paitsi ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö suomenkielisessä varuskunnassa voisi olla ruotsinkielisiä yksikköjä, jos tuo käskyjen ottaminen vain ruotsiksi on ankkalammikolle jokin elämän ja kuoleman kysymys.

Omien sotilaiden turvallisuuden tähden ruotsinkielisten pitäisi tarvittavat käskyt osata molemmilla kielillä, jos sota joskus tulisi niin on melko hankalaa totella käskyjä jos ei kieltä osaa.

[Ksenofobi]

-Jos on pakko tinkiä yhdestä varuskunnasta niin dragsvik mikä yhdistettäisiin kivuttomasti upinniemeen.

Kun puhutaan ihan järkinäkökohdista eikä vain suomenruotsalaisten erityisasemasta, en ymmärrä lainkaan, miksi Dragsvikiä ei ole yhdistetty Upinniemeen jo aikapäiviä sitten. Sitä paitsi ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö suomenkielisessä varuskunnassa voisi olla ruotsinkielisiä yksikköjä, jos tuo käskyjen ottaminen vain ruotsiksi on ankkalammikolle jokin elämän ja kuoleman kysymys.

Tuossa voikin muuten olla se vaikeus. Herrakansa ei voi sietää sitä että alempirotuiset komentavat heitä.

[Rouge]

Lisäksi ainakin joidenkin huhujen mukaan tuo varuskunta ei välttämättä tuota sotilaalliseen toimintaan kyvykkäitä sotilaita vaan enempi semmoista... miten sen sanoisi... leppoisaa ja lupsakkaa oleskelua.

Lieneekö mitään perää? Joka varuskunnassahan on omat hevosmiehet ja vemppasankarit mutta ainakaan kustjägaret ei selviä pelkällä lupsakkuudella...

[myötäjuoksija]

Kerran iski yllättävä raivo pintaan kun luin jotain Puolustusvoimain julkaisua, jossa kerrottiin taannoisesta suomalais-ruotsalaisesta sotaharjoituksesta (olisikohan ollut se sama jossa ruotsalaisilta upposi paluumatkalla yksi vene ja jonka seurauksena loput veneet kuskattiin kuorma-autoilla Tornion kautta takaisin Ruotsiin). Jutussa mainittiin ohimennen, että kun joku korkea-arvoinen suomalainen esitteli jollekin korkea-arvoiselle ruotsalaiselle Suomen rannikkojoukkoja ja kertoi, että yksi joukko-osastomme on ruotsinkielinen, oli kommenttina ollut: Miksi vain yksi?

[Nationalisti]

Espanja on todella merkittävä kieli Yhdysvalloissa, ja sen ennustetaan nousevan nähtävissä olevassa tulevaisuudessa enemmistökieleksi jopa osavaltiotasolla.

Onko Yhdysvalloissa yhtäkään virallisesti espanjankielistä varuskuntaa?

Uncle Sam does the best he can.

Dragan komentokieli on suomi.

Toivottavasti persut eivät ryhdy mihinkään kaksikielisyyden alasajoon tai heikkitalamaiseen idioottiretoriikkaan. Pakkoruotsi pois, miksi ei, mutta suomenruotsalaisuus on osa Suomea. Tuetaan kaksikielisyyttä ja ruotsinkielisyyttä paikallisemmin, siellä missä sitä on, eikä ryhdytä profiloitumaan suomenruotsalaisuuden vastavoimaksi.

[Eino P. Keravalta]

Dragsvikiä ei olla lakkauttamassa eikä sitä mielestäni pitäisikään lakkauttaa tai sulauttaa.

Koska osa suomalaisista on ruotsinkielisiä, on luonnollista, että heille on omakielinen varuskunta. Ruotsinkielisten suomalaisten maanpuolustustahtoa en epäile, mutta turha sitä silti on rapauttaa lakkauttamalla heidän varuskuntansa.

[Rouge]

Dragsvikiä ei olla lakkauttamassa eikä sitä mielestäni pitäisikään lakkauttaa tai sulauttaa.

Persut säilyttäisi mieluiten kaikki varuskunnat, mutta mainitsi Dragsvikin vain ja ainoastaan siinä yhteydessä että fyffeä ei tipu ja jotain on pakko lakkauttaa.

Ruotsinkielisten suomalaisten maanpuolustustahtoa en epäile, mutta turha sitä silti on rapauttaa lakkauttamalla heidän varuskuntansa.

Totta toinen puoli, tai ainakin huoli. Epäily nykyisestä on tosiaan turha mutta huoli rapautumisesta enemmän aiheellinen. Voisiko siirtoa/sulauttamista tehdä mitenkään ilman "nöyryytetyksi" tulemista?

Huom. Dragsvikiä ei mainittu siksi että se on ruotsinkielinen, vaan Niinistö lienee kammiossaan laskeskellut että jos sen toiminnot olisi sulautettu Upinniemeen jo ajat sitten jos kielipoliittisia syitä ei olisi.
[Edit: lainaukset kuntoon]

[Kommeli]

Jussi Niinistölle nostan hattua. Mutta en kukkaishattua. Jos pitää joku varuskunta lakkauttaa se on sitten turhin.

Onko minussa jotain vikaa, kun en näe Dragvikiä turhimpana. Tämä siis huolimatta siitä, mitä aselajeja varuskunnassa on. Onko minussa jotain vikaa, kun en näe ruotsinkielisiä varuskuntia turhimpina. Lakkauttaisin siis mielummin suomenkielisiä varuskuntia.

[slobovorsk]

Totta kai Dragsvikinkin asemaa on harkittava, jos varuskuntia pitäisi lakkauttaa. Wallin taisi jossain vaalitentissä hyväksyä itsekin, että Dragsvikin asemaa arvioitaisiin. Sanoi suhtautuvansa luottavaisesti siihen, että Dragsvikin toiminta kestäisi vertailun suomenkielisten kanssa. En tiedä miten nykyään, mutta ennen saattoi kestääkin, ainakin osaksi. Dragsvik sattuu olemaan se ainoa intti, josta minulla on kokemusta. Ilmeisesti jopa samalta puolelta kuin itse Wallinilta, joka on kylläkin minua nuorempi ja oli kuulemma tulipatterin johtaja.

Omina aikoinani 80-luvun puolivälissä Dragsvik oli kiistatta maan parhaimmistoa ainakin tykistön puolella. Sittemmin sinne on siirretty mm. rannikkojääkärit Upinniemestä ja vielä myöhemmin kai jotain rannikkotykistöäkin. Rannikkojääkäritoiminnan laatu kuulemma kyllä kärsi siirrosta, mene ja tiedä, enkä tiedä mitä toimintaa siellä nyt on. Ruotsiin soutaneita muutamaa närpiöläistä lukunottamatta ruotsinkieliset hoitivat myös sodissa hommansa vähintäänkin hyvin.

Kielihomma siellä meni niin, että kaikki standardikomennot - kuten sulkeiset ja tulikomennot - olivat suomeksi. Muuten koulutus oli suomenruotsiksi, vapaa-ajalla puhuttiin kumpaa sattuu sen mukaan keitä oli läsnä. Jos kielihommaa pitäisi muuttaa, niin hampaisiin asti aseistettujen sveitsiläisten monikielinen tapa voisi ehkä toimia. Siellä kuulemma oli koottu perustason noin 12-miehiset ryhmät yksikielisiksi ...  

Varuskuntien lakkauttamisesa pitää minusta kysyä ensisijaisesti sotilaiden mielipidettä, hehän tämän maan puolustamista suunnittelevat. Voi toki olla, ettei Lounais-Suomessa tarvittaisi omaa varuskuntaa, kun YYA-sopimusta ei enää ole ja siinä mainittu "Saksan tai sen liittolaisten" taholta tuleva uhkakin on vähentynyt. Toisaalta, pitäköön varuskuntansa jos haluavat, se voi olla hyväkin neuvotteluchippi.

Kielikysymyksessä minulle riittäisi alkuun esim, että ruotsi poistettaisiin suomenkielisten lukion jälkeisten oppilaitosten sisäänpääsykriteetereistä, kun sen kirjoittaminen ylppäreissä ei enää ole pakollista. Uudistuksia voi jatkaa tulevillakin vaalikausilla.

[JR]

Ehkäpä ei kannattaisi olla huono voittaja, se voi vielä kostautua.

[Shadow]

Perussuomalaiset varmaan myöntyvät ensimmäisinä puolustusmenojen leikkaamiseen hallitusneuvotteluisa, sillä säästöt siellä eivät vaikuta tavallisen kansalaisen elämään negatiivisesti.

En tiedä varuskunnista, mutta alokkaiden määrän vähentyessä niitä kannattaa toki vähentää. Hölmöyttähän se olisi pitää pystyssä varuskuntaa, jolla ei ole tarpeeksi koulutettavia.

Puolustusmenoista on leikattava seuraavalla vaalikaudella, mutta liittäisin Suomen myös Natoon, sillä se tekisi Suomen puolustuksesta uskottavan. Nykyisellään armeijamme ei sitä ole, emme pärjää itäistä naapuriamme vastaan mitenkään. Nato muuttaisi tilanteen erilaiseksi, sillä se antaisi oikeat turvallisuustakeet.

Järjestäisin asiasta toki kansanäänestyksen, joka olisi sitova, vaikka kansa valitettavasti Natoon liittymisen hylkäisi. Pelkohan on, että sodimme muiden sotia kohta maailmalla..

[slobovorsk]

Nato tai ei, en usko, että koko Suomea pystyttäisiin puolustamaan pitkäänkään. Vähänkin pätevä vihollinen, joka voi tai haluaa panostaa tänne tuloon, saisi todennäkäisesti myös suurimman osan raskaista aseistamme aika nopeasti pois pelistä.

Pitäisin suuren koulutetun reservin olemassaoloa jopa tärkeimpänä suojana miehitystä vastaan, vaikka heille ei olisi tarjota kuin se "kokardi ja kivääri" kätkettyjä aseita. Uskon, että kyky sissisotaan miehittäjiä vastaa Vietnam-Afganistan-tyyliin hillitsee tehokkaasti mahdollisten vihollisten haluja tulla tänne.

[Everyman]

Voi toki olla, ettei Lounais-Suomessa tarvittaisi omaa varuskuntaa, kun YYA-sopimusta ei enää ole ja siinä mainittu "Saksan tai sen liittolaisten" taholta tuleva uhkakin on vähentynyt.

Dragsvik on Uudellamaalla, Lounais-Suomesta on kai lopetettu jo lähes kaikki? Pitäis muistaa että varusmiespalveluksen suosio ei ainakaan nouse sillä että palvelusta ei voi suorittaa esimerkiksi omassa kotimaakunnassaan.

Ruotsinkielisille kieli taitaa olla vähän sama juttu. Väärään suuntaan mennään, jos mielitään säilyttää yleinen asevelvollisuus.

[Roope]

Toivottavasti persut eivät ryhdy mihinkään kaksikielisyyden alasajoon tai heikkitalamaiseen idioottiretoriikkaan. Pakkoruotsi pois, miksi ei, mutta suomenruotsalaisuus on osa Suomea. Tuetaan kaksikielisyyttä ja ruotsinkielisyyttä paikallisemmin, siellä missä sitä on, eikä ryhdytä profiloitumaan suomenruotsalaisuuden vastavoimaksi.

Tuskin se varuskunta mihinkään on menossa. Kyseessä oli vain näpäys Wallinille, joka ennen vaaleja otti Dragsvikin isommin esille. Tarkoitus on kannustaa rkp:n hallitusneuvottelijoita ja heidän taustaporukkaansa avoimeen ja ennakkoluulottomaan neuvotteluilmapiiriin. Pelimerkki tuokin, sillä ihan varmasti myös puolustusmenoissa on leikkauspaineita.

[slobovorsk]

Voi toki olla, ettei Lounais-Suomessa tarvittaisi omaa varuskuntaa, kun YYA-sopimusta ei enää ole ja siinä mainittu "Saksan tai sen liittolaisten" taholta tuleva uhkakin on vähentynyt.

Dragsvik on Uudellamaalla, Lounais-Suomesta on kai lopetettu jo lähes kaikki? Pitäis muistaa että varusmiespalveluksen suosio ei ainakaan nouse sillä että palvelusta ei voi suorittaa esimerkiksi omassa kotimaakunnassaan.

Ruotsinkielisille kieli taitaa olla vähän sama juttu. Väärään suuntaan mennään, jos mielitään säilyttää yleinen asevelvollisuus.

Tarkoitin lounaista Suomea siinä mielessä, että Dragsvik kaiketi sijaitsee Suomen maantieteellisestä keskipisteestä suunnilleen sihen suuntaan ...

Muistelen, että suurin osa meistäkin oli kotoisin muista maakunnista kuin Länsi-Uudeltamaalta. Matkaa lomille oli siten useimmilla 100-300 km, mutta lähinnä vain pamit eli ruotsinkieliset eteläpohjalaiset saivat siitä hyvästä lähteä lyhyellekin viikonloppulomalle jo perjantaisin 18.00 ... Kaikki muut maksoivat ehkä ainakin loma-aikaa jos eivät muuta hintaa kielestään verrattuna keskimääräiseen suomenkieliseen varusmieheen.

[pw]

Julkisten menojen leikkaustarve on niin massiivinen että ihan varmasti varuskunta/ia on ajettava alas. Jos Dragsvikin strateginen merkitys on vähäisin olemassaolevista niin tietysti sen tulee olla alasajettavien listalla.

Muutenkin kun juustohöylä pian alkaa laulaa, ei ketään enää kiinnosta yksi syrjäinen varuskunta. Kaikki jännittävät perse kylmänä mitä ja miten paljon peruspalveluja pitää heikentää ja erityisesti mitä ihmisryhmiä leikkaukset koskee.

[Turkulaine]

Voi voi Persuja, jos kielivähemmistön potkiminen alkaa jo tässä vaiheessa. Jos suomenruotsalaiset haluavat yhden omakielisen varuskunnan, niin sitten heille sellainen annettakoon. Kyllä he sen maksavat joka tapauksessa. Eikös tämän persuvallankumouksen ajatus ollutkaan se, että kuunnellaan kansaa ja annetaan ihmisille sitä mitä he haluavat?

[KTM]

Tuli tässä mieleen että ehkä voitaisiin samalla miettiä muitakin yksinomaan ruotsinkielisiä instansseja, Åbo Academi ja Handelshögskolan?

Yliopistopuolella kun jatkuvasti hoetaan kansainvälisyyttä, mutta silti kotimaassa on näitä kieliapartheidin linnakkeita. Åbo academi voitaisiin liittää Turun yliopistoon ja tehdä siitä kaksikielinen yliopisto. Handelshögskolan voidaan siirtää vaikka Aalto-yliopiston alle.

Kuinka kummassa voimme olla kansainvälisiä, jos edes kotimaassa emme mahdu saman katon alle?

[Mika.H]

– Perussuomalaiset eivät ole lakkauttamassa yhtään varuskuntaa Suomesta, mutta jos yksi varuskunta pitää lakkauttaa, olkoon se sitten Dragsvik. Sille ei ole sotilaspoliittisia eikä myöskään aluepoliittisia perusteita, on vain kielipoliittiset perusteet, Niinistö sanoo Ylelle.

Puolue on imoittanut, että se haluaa jatkaa nykyistä turvallisuuspoliittista linjaa ja korottaa puolustuksen määrärahoja.

JOS joku tulkitsee tuon nyt niin, että persut=Niinistö, haluavat lakkauttaa Dragan niin onneksi olkoon suomalainen koululaitos.

Toinen asia taasen on se, että puolustusvoimatkin joutuvat edelleen säästämään, kuten kaikki muutkin alat, joten tuokin paikka on liipasimella, varsinkin jos ei ole sotilaspoliittisia perusteita koko paikalle.

Mutta hyvä poliittinen heitto. RKP saa hieman tärinää grogilaseihinsa..

[slobovorsk]

Aargh, hankkenikin Aaltoon Stadiin ei sitten jäisi edes vähä-kauppakorkeaa kun varsinainen hajasijoitetaan Espooseen TAIKin kanssa. Mikä jälkimmäinen hanke pitäisi haudata samantien

Asiaan. Riippumatta siitä, minkä organisaation alla suomenruotsinkielistä yliopistotason koulutusta tarjotaan, sitä tultaneen tarvitsemaan jatkossakin. Varsinkin jos/kun suomenkielisiltä lakataan vaatmasta virkaruotsia, niin jossain on kuitenkin koulutettava tarpeeksi ruotsinkielisiä ihmisiä tuottamaan ainakin kielisensitiivisimmät palvelut ko. kielivähemmistölle. Samalla pitäisi varmaan harkita, olisiko ruotsinkielisten omiin koulutuslaitoksiin tai suomenkielisiin laitoksiin ruotsikielisillä kiintiöillä koulutukseen otettavat vastaavasti velvoitettava osallistumaan valmistuttuaan näiden ruotsinkielisten palveluiden tuottamiseen ruotsinkielisille.

PS. Keppinä vaikka kadiksen käyneiden malliin penalttina koulutuskustannusten osan takaisinmaksu, jos ei palvele säädettyä aikaa ennen kuin lähtee muualle. Ehkä tätä viimeksi mainittua mallia voisi soveltaa muihinkin miljoonilla koulutettuihin, kuten lääkäreihin, keikkalääkärifirmojen omistajien rikastuttamisen sijaan.

[Everyman]

Yliopistopuolella kun jatkuvasti hoetaan kansainvälisyyttä, mutta silti kotimaassa on näitä kieliapartheidin linnakkeita. Åbo academi voitaisiin liittää Turun yliopistoon ja tehdä siitä kaksikielinen yliopisto. Handelshögskolan voidaan siirtää vaikka Aalto-yliopiston alle.

Eiköhän joku tuore persukansanedustaja kirjoittanut tuon kynä sauhuten muistiin.