2011-04-15 BBC: True Finns' nationalism colours Finland election

[Ystävä]

They believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.

Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu?

Minäkin haluan tietää. Itse en ole vielä törmännyt perussuomalaisten vaaliohjelmassa eugeniikkaan, mutta oppia ikä kaikki.

Uskomattomia valehtelijoita. Julkaisisivatkohan ne jos joku persu kirjoittaisi vastineen?

[pelle12]

They believe that a low birth rate is not solved by immigration, as that results in problems and foreigners are do not fit into Finnish culture. Instead, young women should study less and spend more time giving birth to pure Finnish children. That is like a faint echo of Nazi ideology.

Missäs tollasta on mukamas ehdoteltu?

Minäkin haluan tietää. Itse en ole vielä törmännyt perussuomalaisten vaaliohjelmassa eugeniikkaan, mutta oppia ikä kaikki.

Uskomattomia valehtelijoita. Julkaisisivatkohan ne jos joku persu kirjoittaisi vastoneen?

Ei ihme, että toimittajien arvostus on maailmalla vieläkin huonommissa kantimissa kuin Suomessa. Ja vieläpä laatumedia BBC.

[Ernst]

PerusSuomalaiset todellisuudessa: (kopsattu tästä ketjusta RP:n viestistä...)

Koska opintoajat ovat maassamme venyneet pitkiksi lähinnä siksi, että suomalaisia ylikoulutetaan ja opiskelua tuetaan samaan aikaan yksilötasolla alimitoitetusti, on Perussuomalaisten mielestä opiskelijoiden muodostamalle perheelle kohdistettava nykyistä enemmän tukea. Muuten parhaassa lastensaanti-iässä olevilla pareilla on liian heikot edellytykset hankkia lapsia. Jos kaikki lykkäävät lastenhankintaa lähes 30-vuotiaiksi, kuten nyt tapahtuu, niin lapsiluku jää auttamattomasti keskimäärin alle kahden ja väestörakenteemme vääristyy.

Tämähän on ihan juuri niinkuin se on, ja hyvä asia että joku puolue tuonkin tajuaa.

En jaksa nyt enempää provosoitua vaikka kyllä siltä tuntuukin. En ollut tosiaan kuullut että kukaan PS olisi sanonut että "naisten pitää opiskella vähemmän"...saati sitten muut ala-arvoiset n-vihjailut.

Oikeasti persujen ohjelmassa suositeltiin (opiskelevien) nuorten perheiden parempaa tukemista ja sosiaaliturvaa, jotta lasten tekeminen ei jäisi kovin myöhäiseksi.

[MaisteriT]

Britit ymmärtäisivät tuon pakkoruotsijutun, jos heille kerrottaisiin, että tilanne on tällä hetkellä Suomessa vastaava, jos Britanniassa kaikki joutuisivat opiskelemaan walesin kieltä pakollisena koulussa.

Analogia ei ole ihan täydellinen, walesilaisten pakkoranska olisi varmaan lähempänä. No onko niillä?

On ollut. Vuonna 2006 pohdittiin, pitäisikö ottaa takaisin. The Independent:

Return of compulsory French and German lessons set to be rejected

               By Richard Garner, Education Editor
Monday, 11 December 2006
A report on the future of language-teaching in Britain's schools is to rule out a return to compulsory lessons for all pupils up to 16.
The interim report from Lord Dearing's inquiry, due on Thursday, is likely to dismay academics who have called on the Government to turn the clock back.

But amid fierce debate, even some language teachers now acknowledge that a U-turn would be wrong.
Lord Dearing, the former post office chairman, was asked to head the inquiry into language education policy after an alarming slump in the number of pupils studying French and German.
Since the Government decided to axe compulsory language lessons for those aged 14 to 16, the number of students taking French and German at GCSE has dropped by a third, from 482,140 in 2001 to 326,500 in 2006. Although the change in Government policy only came into effect in 2003, the decline started a year earlier as schools jumped the gun.
Fifty academics, including the heads of language departments at Oxford and Cambridge universities and the London School of Economics, have demanded that ministers reverse the decision.
Sir Trevor McDonald, who headed an inquiry into languages for the Nuffield Foundation several years ago, would like to go even further, and backs a call for the study of languages to be compulsory up to the level of university.
But Linda Parker of the Association for Language Learning, which represents language teachers, said: "Many of our members - many language teachers - wouldn't wish to return to compulsion. We would perhaps feel you can't force people to do things they don't want to do."
Experts expect Lord Dearing to back a boost to language teaching in the 14 specialist vocational diplomas to be introduced by the Government.
Theresa Tinsling of Cilt, the national languages centre, said that the Government may have got it "half-right" when it decided to make languages optional.
The accent now is on giving pupils more incentives to learn languages, by stressing both their importance in securing good jobs, developing cultural relations and having a fun time abroad.
Both Cilt and the association want to see more support for languages in the classroom, and insist they should be a compulsory part of some of the new diplomas. The case for languages to be a compulsory part of the leisure and tourism diploma is obvious, but they say it should also be required for engineering, in case students want to work abroad.
Tony Blair's pledge to give schools cash to allow more of them to offer the international baccalaureate (IB) as an alternative to A-levels will also give languages a boost, as they are a compulsory part of the IB curriculum.
Both teachers and ministers also want to start language instruction earlier. Children are at their most receptive to learning another language between the ages of three and seven, according to research.

[Topi Junkkari]

Analogia ei ole ihan täydellinen, walesilaisten pakkoranska olisi varmaan lähempänä. No onko niillä?

On ollut. Vuonna 2006 pohdittiin, pitäisikö ottaa takaisin.

Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.

[MaisteriT]

Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.

Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.

Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.

Selitä Topi...

[Topi Junkkari]

Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.

Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.

Sama täällä, en nyt löydä mitään Erityisen Luotettavaa Lähdettä, nettikeskusteluja vain, joissa ihmiset kertovat omia kokemuksiaan. Esimerkiksi tästä kommentista on pääteltävissä, että jossakin vaiheessa jompikumpi, saksa tai ranska, piti valita, ja joskus myöhemmin molemmat olivat pakollisia.

Huumorikevennys: tunnen aika paljon Suomen yliopistoissa eri kielten laitoksilla opiskellutta väkeä. Ainakin 90-luvulla Helsingin yliopiston suomen kielen laitoksella oli pakkoviro. Ja Jyväskylässä pakkounkari. Pikavilkaisun perusteella nykyään Helsingissä tutkintovaatimuksena on, että toinen vieras kieli (3 op) on viro tai jokin muu suomen sukukieli.

[Sanglier]

Kieliasiassa on tietysti kyse myös oppimiskyvystä. Keskivertokoululainen osaa peruskoulun jälkeen englantia vaihtelevasti, ruotsia vähän tai ei lainkaan. Muita kieliä koko vuosikerrasta marginaalisesti.

Suomessa suomenkieliselle on vain yksi pakollinen vieras kieli. Se ei ole englanti. Jos tiukka paikka tulee, pakkoruotsittaja jättää ennemmin pois enkun kuin paremman kotimaisen.

Kaikki eivät opi kahta vierasta kieltä koulun keinoin. Jotkut eivät yhtäkään. Mutta tämä(kään) ei vaikuta yhtään mihinkään.

Kielenosaajia tarvitaan. Pakkoruotsilla niitä ei saada. Perussuomalaisten linja, valinnanvapaus, on ainoa oikea.

Suomen Kuvalehdessä oli Suomalaisuuden liiton hyvä koko sivun ilmo. Hyvä Terho!

T. Juntti Natsi, Nuivanperä, Impivaara. Suomi, ruotsi, englanti, saksa, espanja, ranska. Venäjäkin, jos ehdin ennen kuin kuolen.

[Phantasticum]

Myös MTV3:n Jussi Lähteen hyvä ystävä Iso-Britanniassa on huolissaan suomalaisesta poliittisesta keskustelusta. Voi miten ikävää. I am so sorry to hear that.

In Finland we have this thing called Impivaara

Ystäväni Donald on suuren brittiläisen sanomalehden pitkäaikainen politiikan toimittaja. Donald on seurannut vuosikymmeniä maamme politiikan tapahtumia ja niiden puutetta.

Viime viikolla Donald soitti minulle.

- Jussi, voitko selittää, eikö Teillä siellä Suomessa ole tärkeämpää asiaa kuin entisen pääministerin naisseikkailut? Teillähän on vaalit tulossa ja Eurooppa odottaa vatsa kuralla vaalitulosta?

Mietin hetken, kaksi ja kolmannen.

- Donald, ystäväni, en ole kenenkään kuullut puhuvat edellisestä pääministeristä sanaakaan koko kampanjan aikana. Miksi kysyt?

- Olen seurannut Suomen poliittista keskustelua ja te hoette kokoajan jostain Impivaarasta.

- Kyllä, mutta mitäs tekemistä sillä on entisen pääministerin kanssa?

- Jussi, koetatko nyt olla liian isänmaallinen? Syötin sanan "impivaara" internetin käännösohjelmaan.

- Donald, sovitaanko että nähdään sunnuntaina Lontoossa, kerron sinulle koko tarinan ja jos sinua naurattaa tarjoat pitkän lounaan.

- Sopii.

http://blogit.mtv3.fi/herratpitavatvaaleista/2011/04/15/in-finland-we-have-this-thing-called-impivaara/

[LW]

Ainakaan minulla ei näy mahdollisuutta kommentoida BBCn "uutista".

Propagandatuutin ensimmäinen tunnusmerkki täyttyy.

Voi sitä kommentoida tuolta. Lähetin tosin jo palautteen, jossa oli mukana käännös tuosta täällä mainitusta puolueohjelman pätkästä. Toivon mukaan Sundberg saa BBC:ltä piakkoin kohteliaan tiedustelun esittämistään mielenkiintoisista näkemyksistä.

[Spinnu]

Voi sitä kommentoida tuolta. Lähetin tosin jo palautteen, jossa oli mukana käännös tuosta täällä mainitusta puolueohjelman pätkästä. Toivon mukaan Sundberg saa BBC:ltä piakkoin kohteliaan tiedustelun esittämistään mielenkiintoisista näkemyksistä.

Kas muutkin ovat kommentoineet tuota kautta. Laitoin itsekin sinne palautetta asiasta.

[Kyborg]

BBC:lle on laitettu suorasanaista palautetta kyseisestä tarinasta.

[Tavis]

BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?

[pelle12]

Ei tuota voi verrata pakkoruotsiin. Britanniassahan kysymys oli siitä, pitäisikö jonkin vieraan kielen opiskelun olla pakollista. Ilmeisesti siellä voi siis käydä koulunsa opiskelematta mitään muuta kieltä kuin englantia.

Onko tuo otsikko siis väärä? Yritin löytää ensi käden lähteitä mutta mitään kunnollista ei ole osunut silmiin.

Pakkoranska briteille olisi kyllä minusta hyvä analogia.

Selitä Topi...

Pieni tunnustettu kielivähemmistö (walesin kieltä puhuvat) pakkottaa muun väestön opiskelemaan omaa kieltään, ja lisäksi koko Britanniassa virkamiesten olisi tentittävä pakkowales (ei ainoastaan Walesissa). Tässä mielessä analogia ei onnu. Se, että kelttiläiskielet ovat Britanniassa 'alkuperäisempiä' kieliä kuin englanti taas sotii analogiaa vastaan, sillä suomi on alkuperäisempi kieli Suomessa kuin ruotsi.

[Ernst]

BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.

[Kyborg]

BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?

Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.

[pelle12]

BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.

BBC näytää tietä muillekin 'kriittisille' tiedotusvälineille. Mutkat suoriksi vain, totuusarvosta viis. Ja exoottisesta pikku-Suomestahan voi kirjoittaa mitä paskaa tahansa, eikä koira perään hauku.
HBL on ikkuna Suomeen Skandinavian kirjeenvaihtajlle, ja kaikkihan me tiedämme millainen sylttytehdäs Höblä on. Koko Suomea tarkastellaan pienen ruotsinkielisen eliitin näkövinkkelistä. Ja nyt älköön kukaan ruotsinkielinen kalastaja, siivooja tai muuta rehellistä työtä tekevä vetäkö hernettä nenäänsä, tarkoitin eliittiä.

[Kyborg]

BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.

Ranne on varmaan yhtä kipeä kuin kesäloman yksin viettäneellä poikamiehellä...

[Ernst]

BBC heiluttaa natsikorttia niin ahkerasti, että jos ranne ei heillä olisi jo muusta vastaavasta aktiviteetista kipiä, niin kohta olisi.

Ranne on varmaan yhtä kipeä kuin kesäloman yksin viettäneellä poikamiehellä...

BBC:n TES:ssa edellytetään gallona Tummelia kuukaudessa.

[myötäjuoksija]

BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?

Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.

Kai briteille on myös väännetty rautalangasta lähteiden kera, että RKP, jota siis tämän jutun suoltanut rohvessori edustaa, on julkisesti julistautunut Persujen kertakaikkiseksi antiteesiksi?

[Kyborg]

BBC:lle palautetta antaneet: oletteko maininneet nimen omaan Sundbergin RKP:läisyydestä?

Kyllä. Asia on tehty kristallin kirkkaaksi.

Kai briteille on myös väännetty rautalangasta lähteiden kera, että RKP, jota siis tämän jutun suoltanut rohvessori edustaa, on julkisesti julistautunut Persujen kertakaikkiseksi antiteesiksi?

Tuota julkisesti julistautumista ei ole ilmoitettu, mutta jos annat linkin lähteeseen niin asia tehdään pikimmiten tiettäväksi.

[MrMikropiiri]

Tässähän olisi mahtava tilaisuus medialla tehdä hyvät otsikot, RKP:läinen puhuu palturia persuista ulkomaan medioille. Ilmeisesti tekstiviestittely toisen numerolla on kuitenkin vakavempi asia...

[Eino P. Keravalta]

They believe that a low birth rate is not solved by immigration..

Believe? Eikös se nyt ole itsestäänselvä, että vaikka tänne siirrettäisiin puoli Afrikkaa, se ei synnytä yhtään suomalaista lisää - ehkä jopa päinvastoin..

[pieni siili]

no britit hahhahahahahhahhahhha,ruotsalaiset hahahhahahahahha.