News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-08-04 HS: Kunnianloukkauslait menossa remonttiin (Lex Halla-aho?)

Started by Sivusta seuraaja, 08.04.2011, 08:39:58

Previous topic - Next topic

Sivusta seuraaja

Päivän paperihesarissa kulttuurisivujen Alaviite-osiossa toimittaja Esa Mäkinen kirjoittaa seuraavaa:
Quote
Jumalanpilkasta asianomistajarikos! tämä vanha vitsi kuultiin sekä oikeusministeri Tuija Braxilta (vihr) ja kansanedstaja Erkki Tuomiojalta (sd) vaalipaneelissa keskiviikkona. Kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen Pen oli kutsunut liikuttavan yksimielisen joukon eduskuntapuolueita Kymppikirjastoon keskustelemaan sananvapaudesta. Yksimielisyyttä lisäsi se, että perussuomalaiset eivät järjestäjän pyynnöstä huolimatta olleet lähettäneet edustajaansa paikalle.

Tuomiojan ohella Laura Kolbe (kesk), Silvia Modig (vas), Petri Sarvamaa (kok), ja Maria Björnberg-Enckell (rkp) löysivät ongelmia vihapuheen yleistymisestä Suomessa ja Jussi Halla-ahon (ps) saamasta tuomiosta uskonrauhan rikkomisesta.

Oikeusministeri Brax ei asemansa vuoksi suostunut kommentoimaan Halla-ahon tapausta, mutta kertoisen sijaan uutisen: oikeusministeriö aikoo panna kunnianloukkauslait ja jumalanpilkkalait remonttiin. Toukokuussa - jos seuraava hallitus suo - oikeusministeriössä aloittaa asiaa pohtiva työryhmä. Lopputulokset ovat hämärän peitossa, mutta lievenemistä lakeihin on luvassa: ainakin vankeusrangaistus poistunee tuomioiden joukosta. Uskonrauhapykäliä on Braxin mukaan mahdollista muuttaa samassa yhteydessä. Ehkä jatkossa tuomittavaa olisi uskonnollisten tunteiden loukkaaminen. Kukaan ei sanonut tätä, mutta laista taitaa tulla Lex Halla-aho.

Oami

Quote from: Sivusta seuraaja on 08.04.2011, 08:39:58
Päivän paperihesarissa kulttuurisivujen Alaviite-osiossa toimittaja Esa Mäkinen kirjoittaa seuraavaa:
Quote
Jumalanpilkasta asianomistajarikos! tämä vanha vitsi kuultiin sekä oikeusministeri Tuija Braxilta (vihr) ja kansanedstaja Erkki Tuomiojalta (sd) vaalipaneelissa keskiviikkona. Kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen Pen oli kutsunut liikuttavan yksimielisen joukon eduskuntapuolueita Kymppikirjastoon keskustelemaan sananvapaudesta. Yksimielisyyttä lisäsi se, että perussuomalaiset eivät järjestäjän pyynnöstä huolimatta olleet lähettäneet edustajaansa paikalle.

Tuomiojan ohella Laura Kolbe (kesk), Silvia Modig (vas), Petri Sarvamaa (kok), ja Maria Björnberg-Enckell (rkp) löysivät ongelmia vihapuheen yleistymisestä Suomessa ja Jussi Halla-ahon (ps) saamasta tuomiosta uskonrauhan rikkomisesta.

Oikeusministeri Brax ei asemansa vuoksi suostunut kommentoimaan Halla-ahon tapausta, mutta kertoisen sijaan uutisen: oikeusministeriö aikoo panna kunnianloukkauslait ja jumalanpilkkalait remonttiin. Toukokuussa - jos seuraava hallitus suo - oikeusministeriössä aloittaa asiaa pohtiva työryhmä. Lopputulokset ovat hämärän peitossa, mutta lievenemistä lakeihin on luvassa: ainakin vankeusrangaistus poistunee tuomioiden joukosta. Uskonrauhapykäliä on Braxin mukaan mahdollista muuttaa samassa yhteydessä. Ehkä jatkossa tuomittavaa olisi uskonnollisten tunteiden loukkaaminen. Kukaan ei sanonut tätä, mutta laista taitaa tulla Lex Halla-aho.

Odotetaanpa mielenkiinnolla. Odottaessa voi hakea äänestysvinkkejä täältä: http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/vaalit/
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

pw

Quote from: Oami on 08.04.2011, 10:01:38
Quote from: Sivusta seuraaja on 08.04.2011, 08:39:58
Päivän paperihesarissa kulttuurisivujen Alaviite-osiossa toimittaja Esa Mäkinen kirjoittaa seuraavaa:
Quote
Oikeusministeri Brax ei asemansa vuoksi suostunut kommentoimaan Halla-ahon tapausta, mutta kertoisen sijaan uutisen: oikeusministeriö aikoo panna kunnianloukkauslait ja jumalanpilkkalait remonttiin. Toukokuussa - jos seuraava hallitus suo - oikeusministeriössä aloittaa asiaa pohtiva työryhmä. Lopputulokset ovat hämärän peitossa, mutta lievenemistä lakeihin on luvassa: ainakin vankeusrangaistus poistunee tuomioiden joukosta.

Reilu viikko ennen vaaleja tuli sitten mieleen pistää tällainen kokous pystyyn. Tällä on nimikin: hätäkakka :D

No, katsellaan vaalien jälkeen tilanne sitten uudelleen. Vaalituloshan lain sisällön kuitenkin määrää.


Topelius

Quote from: HS
Uskonrauhapykäliä on Braxin mukaan mahdollista muuttaa samassa yhteydessä. Ehkä jatkossa tuomittavaa olisi uskonnollisten tunteiden loukkaaminen.

Ja tämä muuttaisi nykyistä lainsäädäntöä miten? Nykyinen jumalanpilkkapykälä perustuu aivan samaan asiaan, uskonnollisten tunteiden loukkaamiseen. Siitähän Halla-ahokin käytännössä tuomionsa sai ja olisi varmasti saanut tuollaisenkin lain puitteissa. Tällaista pykälää ei todellakaan Suomeen tarvita.

Erinomaista, että pykälät ovat menossa remonttiin, mutta jos jo lähtökohdaksi otetaan se, ettei jumalanpilkkapykälää poisteta, vaan ainoastaan annetaan sille uusi nimi, niin ei vahvalta näytä.

Minun kantani on se, että ainoastaan fyysinen uskonnon harjoittamisen häiritseminen (esimerkiksi jumalanpalveluksessa öykkäröinti) voidaan kriminalisoida (ja tästä tulisi seurata pienehkö sakkorangaistus). Uskontoa koskevia sanoja ja kirjoituksia ei voida kriminalisoida missään yhteydessä, loukkasivatpa ne kenen tunteita hyvänsä. Monet Koraanin ja Raamatun kohdat loukkaavat minua (ja ne loukkaavat myös toisiaan), joten tuloksena sanojen kriminalisoinnista olisi vain loputon viidakko, jossa kaikki olisivat syyllisiä ja kaikki olisivat uhreja.

Vasarahammer

Ylipäänsä on huolestuttavaa, kun "tunteiden" loukaamisesta tehdään rangaistavaa. Tämä mahdollistaa mielivaltaiset tulkinnat ja vahvistaa herkästi loukkaantuvien vähemmistöjen mahdollisuuksia rahastukseen ja kiusantekoon.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Vapaaoksa

Tähän lakiinhan on helppo ratkaisu:

1)Muutama valittu rekisteröi esim. Ukko-uskontokunnan, joka uskoo muinaisiin suomalaisiin jumaliin ja uhraa heille maltaita silloin tällöin.

2)Oleellinen oppikohta on Ukko-uskonnossa on, että kaikki Hommafoorumin kirjoitukset ova tulleet kirjoittajilleen Ukko Ylijumalan ilmestyksenä. Kaikki Hoommafoorumin kirjoitukset ovat siis pyhiä.

3)Ukko-uskontokunta antaa virallisen lausuman, jossa se toivottaa "uskonnollisten tunteiden loukkaamisen" kriminalisoinnin erittäin tervetulleeksi tänne suvaitsemattomaan Suomeen. Nettivihakirjoitukset ovat olleet Ukko-uskontokunnan riesana jo pitkään. Varsinkin pyhiä tekstejä on halvennettu oikein urakalla.

4)Ukko-uskovat tämän jälkeen uhriutuvat kuten Jani Toivola ja marmattavat kuten Päivi Lipponen. Poliisille, iltapäivälehdille ja Illmanille tehdään luonnollisesti tutkintapyyntö jokaisesta epäsuorastakin pyhiä tekstejä arvostelevasta henkilöstä tai kirjoituksesta.

5)On olemassa pieni mahdollisuus, että tasa-arvoisessa Suomessa Ukko-uskontokuntaa ei jostain syystä kuitenkaan kohdeltaisi ihan tasavertaisesti muiden uskontojen kanssa. Ei hätää. Jokaisesta tutkimattajättämispäätöksestä luonnollisesti voidaan valittaa tasa-arvovaltuutetulle. Hänhän on pätevä nainen.

Jouko

Ei tuossa ole tietenkään kyse mistään lain parantamisesta vaan edelleenkin tehostaa toimia maahanmuuttokriittisten turvan tukkimiseksi. Sitähän Brax oli tekemässä jo kuntavaalien aikaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lemmy

Quote from: Päivänsäde on 08.04.2011, 13:58:53
Näissä epämääräisissä syrjintä-laeissa on tuhat porsaanreikää. (loukkasiko porsas-sanan kirjoittaminen nettiin nyt jonkun uskonnollisia tunteita?)
http://www.lariq.net/blogit/mitvit/archives/sikamessias.jpg
antakaa potsien tulla
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011


Topi Junkkari

Quote from: Päivänsäde on 08.04.2011, 13:58:53
Olen valmis liittymään Ukko-uskontoon heti kun se perustetaan ;D

Siihen tarvitaan 20 täysi-ikäistä perustajajäsentä, ei muuta kuin keräämään joukko kasaan. Selvitin tämän viime kuussa, kun Uuninpankolla hahmoteltiin runoilevaisuuden rekisteröimistä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

kaivanto

Tein tästä aikanaan radiojutun Yleen:

"Osa suomalaisista wiccoista järjestäytyi Suomen vapaa wicca-yhdyskunta -nimiseksi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Yhdyskunta haki opetusministeriöltä virallisen uskontokunnan asemaa vuonna 2001.[27] Ministeriö ja edelleen korkein hallinto-oikeus hylkäsivät hakemuksen sillä perusteella, että wiccalaisuudessa ei ole "yhtenäistä ja vakiintunutta, esimerkiksi uskontunnustukseen, pyhiin kirjoituksiin tai muihin pyhinä pidettyihin perusteisiin perustuvaa oppijärjestelmää". Yhdyskunnan vähäinen toiminta loppui kielteiseen päätökseen ja päätöksestä ei tehty valitusta."
(lähde: Wikipedia)

Minusta Suomen pitää olla sekulaari valtio, jossa kaikki voittoa tavoittelemattomat yhdistykset kuten puolueet, urheiluseurat ja uskonnolliset yhdistykset ovat samalla viivalla. Ei tarvita myöskään mitään Opetusministeriön lautakuntaa sanomaan mikä on uskonto ja mikä ei ole.

nnnrsk

QuoteEhkä jatkossa tuomittavaa olisi uskonnollisten tunteiden loukkaaminen.

Minulle tuottaa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää, miten oikeusministeri voi 2000-luvun liberaalissa oikeusvaltiossa vakavissaan edes spekuloida tällaisella. Jumalanpilkkalait eivät todellakaan kaipaa minkäänlaista "remonttia" vaan välitöntä romutusta vanhanaikaisina ja vaarallisina konstruktioina.

normi

Quote from: kaivanto on 08.04.2011, 14:31:30
Tein tästä aikanaan radiojutun Yleen:

"Osa suomalaisista wiccoista järjestäytyi Suomen vapaa wicca-yhdyskunta -nimiseksi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Yhdyskunta haki opetusministeriöltä virallisen uskontokunnan asemaa vuonna 2001.[27] Ministeriö ja edelleen korkein hallinto-oikeus hylkäsivät hakemuksen sillä perusteella, että wiccalaisuudessa ei ole "yhtenäistä ja vakiintunutta, esimerkiksi uskontunnustukseen, pyhiin kirjoituksiin tai muihin pyhinä pidettyihin perusteisiin perustuvaa oppijärjestelmää". Yhdyskunnan vähäinen toiminta loppui kielteiseen päätökseen ja päätöksestä ei tehty valitusta."
(lähde: Wikipedia)

Minusta Suomen pitää olla sekulaari valtio, jossa kaikki voittoa tavoittelemattomat yhdistykset kuten puolueet, urheiluseurat ja uskonnolliset yhdistykset ovat samalla viivalla. Ei tarvita myöskään mitään Opetusministeriön lautakuntaa sanomaan mikä on uskonto ja mikä ei ole.

Eikä mikään porukka saa olla lakien yläpuolella tai omata erivapauksia vaikka kannttajia ulkomailla olisikin 1,5 miljardia.
Impossible situations can become possible miracles

ibn ghul

Quote from: kaivanto on 08.04.2011, 14:31:30
Tein tästä aikanaan radiojutun Yleen:

"Osa suomalaisista wiccoista järjestäytyi Suomen vapaa wicca-yhdyskunta -nimiseksi uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Yhdyskunta haki opetusministeriöltä virallisen uskontokunnan asemaa vuonna 2001.[27] Ministeriö ja edelleen korkein hallinto-oikeus hylkäsivät hakemuksen sillä perusteella, että wiccalaisuudessa ei ole "yhtenäistä ja vakiintunutta, esimerkiksi uskontunnustukseen, pyhiin kirjoituksiin tai muihin pyhinä pidettyihin perusteisiin perustuvaa oppijärjestelmää". Yhdyskunnan vähäinen toiminta loppui kielteiseen päätökseen ja päätöksestä ei tehty valitusta."
(lähde: Wikipedia)

Minusta Suomen pitää olla sekulaari valtio, jossa kaikki voittoa tavoittelemattomat yhdistykset kuten puolueet, urheiluseurat ja uskonnolliset yhdistykset ovat samalla viivalla. Ei tarvita myöskään mitään Opetusministeriön lautakuntaa sanomaan mikä on uskonto ja mikä ei ole.

Sitäpaitsi nuo väitteet voi havaita täydeksi paskaksi jo pelkästään Wikipediaa lukemalla...

En tiedä wiccasta mitään eikä varsinaisesti kiinnostakaan, mutta nyt kun vilkaisin niin kyllähän tuolla on selitetty jopa useitakin eri koulukuntia oppijärjestelmineen, ja löytyy niin pyhiä kirjoituksia kuin uskontunnustukseksi laskettava initaatioriittikin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gardnerian_Wicca
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandrian_Wicca
http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Shadows
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Tommi Korhonen

Voin puhua kukkua, mutta minulla on mielikuva että tuo Wicca-uskonto olisi kuitenkin saanut "laakerinsa" tuon Kaivannon jutun jälkeen. Mitään linkkiä tähän ei kuitenkaan ole, hämärä muistikuva muutaman vuoden takaa, luultavasti jostain sanomalehdestä.

Silti toimii esimerkkinä siitä että kyllä poliittisista syistä uus-Ukko- tai Homma-uskonnot varmaan torpattaisiin, ilmiselvistä syistä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.