News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-04-06 HS: Pohjanmaa otti kiinni parikymmentä epäiltyä merirosvoa

Started by rähmis, 06.04.2011, 19:17:31

Previous topic - Next topic

Aallokko

Mitä pelleilyä  :facepalm:

Tosin se hyvä puoli tässä, ettei rosvoja tuotu Suomeen. Heistä oli moni vihervasuri varmaan jo salaa haaveillut.

svobo

QuotePohjanmaan vangitsemat merirosvot vapautettiin

Torstai 21.4.2011 klo 09.56 (päivitetty klo 11.42)

Miinalaiva Pohjanmaan kiinni ottamat epäillyt somalimerirosvot vapautettiin varhain tänä aamuna. Heidät päästettiin vapaaksi lähellä Somalian rannikkoa.

[..]

STT

Paras mahdollinen kansainvälisten sopimusten sallima ratkaisu.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Adolf Stege

Nämä merirosvot on ottaneet panttivankeja, lapsiakin ja pyydelleet lunnaita.

Nyt nämä merirosvot, jotka Pohjanmaa otti kiinni, päästetään vapaiksi. Humanitäärisistä syistä.

Onhan se tietysti, kun on levännyt pari viikkoa, mukavampi jatkaa rötöstelyä, kun seuraamukset on tämmöset. Eli ei mitään tuomiota. :facepalm:

Professori

Hienoa. Nyt he varmasti ovat peloissaan, eivätkä enää lähde merirosvoamaan aluksia, joista maksetaan miljoonien eurojen lunnaita.

Miksei kansainvälinen yhteisö voi ostaa veäläisiltä tätä turvapalvelua. Mihet olisi varmasti voitu vapauttaa vaikka Intian valtameren keskellä omiin veneisiinsä, jotka olisi tyhjennetty polttoaineesta, ruuasta ja vedestä. Olisivat oppineet merirosvoamaan.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

pelle12

 Toivottavasti pojille selvitettiin ihan selvällä somalin kielellä mistä on kyse. Ymmärtääkseni mukana Pohjanmaalla on ihan somalin kielen taitoisia huippuosaajia, ettei väärinymmärryksiä ja kulttuurieroista johtuvia konflikteja pääse syntymään.

Angelos

Suomi leikkii sotaa lännen kanssa Intian valtamerellä ja toiminta on sen mukaista. Sotiin ei pidä mennä mukaan, jos ei ole valmiutta tai kanttia käyttää julmuutta ja väkivaltaa. Sodassa lempeys aiheuttaa tuhat kertaa enemmän vahinkoa kuin raakuus.

pelle12

Quote from: Angelos on 21.04.2011, 20:01:36
Suomi leikkii sotaa lännen kanssa Intian valtamerellä ja toiminta on sen mukaista. Sotiin ei pidä mennä mukaan, jos ei ole valmiutta tai kanttia käyttää julmuutta ja väkivaltaa. Sodassa lempeys aiheuttaa tuhat kertaa enemmän vahinkoa kuin raakuus.
Kerro tuo meidän Nato-kiimaisille kokkareille sun muille natottajille.

skrabb

YLE1 uutiset:
Pohjanmaan 10 miljoonan euron reissu on lopuillaan ja paatti palailee kotovesille.
Rosvoista pidettiin hyvää huolta.
Stubb: ei reissun tarkoitus ollut rosvoja kiinni ottaa, ja humanitäärisista syistä rosvot päästettiin vapaaksi.
Ulkkiskommentoija: ei ole takeita, etteivätkö humanitäärit jakaisi samoja bisniksiään.
http://areena.yle.fi/video/1303401466604 (alkaen n. 04.15)
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Maastamuuttaja

Tästä lähtien "Pohjanmaa" on merirosvojen silmissä heidän toimintansa muonitus -ja tukialus. Vaikka oma alus upotettiinkin, tilalle saatiin parin viikon toipumis -ja virkistysloma sekä kuljetus satamaan, jossa uusi merirosvopaatti jo odottaakin.

Professori

Jäi askarruttamaan annettiinko näille somalipariolle ne koraanit, jotka heillä oli käytössään laivalla.

Scheinin olisi kyllä halunnut nämä meille tuomittavaksi. Suomen pitäisi kyllä vamistautua tähän. Voisikohan pyytää kaikkia merirosvoja toimitettavaksi Suomeen: erityisesti näin kun Kenian vankilat ovat jo täynnä näitä merirosvoja.

Täytyy kyllä lopuksi todeta, että tämän kuurupiiloleikin tyhmin on se, joka maksoi lunnaat ensimmäisestä kaapatusta aluksesta. Jos hän olisi antanuit asian olla, emme olisi tässä tilanteessa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Teemu Niva

Quote from: Phobos on 21.04.2011, 18:12:21
No näinhän siinä kävi:

QuotePohjanmaan vangitsemat merirosvot vapautettiin

Torstai 21.4.2011 klo 09.56 (päivitetty klo 11.42)

Miinalaiva Pohjanmaan kiinni ottamat epäillyt somalimerirosvot vapautettiin varhain tänä aamuna. Heidät päästettiin vapaaksi lähellä Somalian rannikkoa.

[..]

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042113591386_uu.shtml

Minulla ei muuta.
"Lähellä Somalian rannikkoa..."
Oliko rantaan kilometri vai kaksi?  ;D
Kosmisten totuuksien laukominen ääneen on kiellettyä!
teemu-niva.ehdolla.fi

Selonteko: Maahanmuuton vaikutukset Kajaanissa

JP

Olen yllättynyt. Olin varma, että jokin päivystävän ihmisoikeusasiantuntijan ukaasi löytyy heidän Suomeen rahtaamisekseen!!?

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it on to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same, or one day we will spend our sunset years telling our children what it was once like

pelle12

Quote from: JP on 21.04.2011, 21:03:33
Olen yllättynyt. Olin varma, että jokin päivystävän ihmisoikeusasiantuntijan ukaasi löytyy heidän Suomeen rahtaamisekseen!!?


Haluatko kuulla 'salaliittoteorian'? Kundithan otettiin kiinni juuri vaalien alla, so. ei voitu rahdata Suomeen. Vaalituloksen jälkeen, ei voitu rahdata Suomeen, joten Persujen eka voiton hetelmä: näitä piraatteja ei tuotu Suomeen.

Ano Nyymi

Quote from: JP on 21.04.2011, 21:03:33
Olen yllättynyt. Olin varma, että jokin päivystävän ihmisoikeusasiantuntijan ukaasi löytyy heidän Suomeen rahtaamisekseen!!?



No kun se Soini meni nää vaalit voittamaan. Niin ei vaan voi, ja sekös suviksia harmittaa..

Snuiva

Quote from: Professori on 21.04.2011, 20:41:42
Jäi askarruttamaan annettiinko näille somalipariolle ne koraanit, jotka heillä oli käytössään laivalla.

Luulisin, ne tuotiin siitä piraattikiposta joka myöhemmin upotettiin.

MW

Veroeurot työssä: somppupiraatit kolmen viikon ilmaisella risteilyllä miinalaiva Pohjanmaalla. Ei nyt unohdeta, että nämä "riistetyt ja sorretut" tappavat ihmisiä, ja pitävät heitä vankeinaan. Sataprosenttisen varmasti nämäkin urhot palaavat töihin.

Mutta eihän se mitään, pojat on poikia, humaanit humaaneita. Takaisin harrastamaan vaan. Jos tämä takalanta-porukka olisi ihan viisasta väkeä, nämä palvelut ostettaisiin Venäjältä ja Kiinalta, diskreetisti.

EDIT: Reissun kuluiksi on arvioitu kymmenen miljoona euroa. Eli jokaisen somppupiraatin risteilyn hinnaksi tuli 555 555,55 €. Halpaa kuin saippua, ja kehitysapua tyypillisimmillään.

P

Quote from: Phantasticum on 13.04.2011, 18:40:50

Jos minun tankkerini seilaisi Adeninlahdella, palkkasin sinne aseistetut vartijat, joilla tositilanteessa olisi lupa puolustaa minun omaisuuttani ja siinä samassa myös itseään. Mutta ilmeisesti kansainväliset sopimukset estävät tämän? Vai mistä tämä munattomuus rosvoiluun puuttumisessa oikein johtuu?

Kuka siellä on todistamassa tapahtumia kaappausyritytilanteissa? Luulen, että erittäin arvokkailla lasteilla on jo tuolla sopiva ammattisotilasposse kyydissä ja piraatit ovat saattaneet jo ottaa "executive outcomeseilta" pataansa.

Minne piraatit menevät valittamaan? Varsinkin jos pääsevät hengestäään merellä keskellä ei mitään? Jollain minigunilla kyllä tilttaa partaalta veneen, jossa ukoilla on AK;t ja RPG.. Varsinkin kun päästää veneen sopivan lähelle ennen purskeita.

Pari kolme Vulcania, niin Vietnamin sodan Puff the magic dragonin tulivoima on kasassa. http://en.wikipedia.org/wiki/AC-47_Spooky
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Otettiinkohan kalastajilta sormenjäljet vai olisiko se ollut liian tungettelevaa.
Lisäksi olen hämmästynyt, ettei heidän alustaan korvattu, vai eikö kaikkea muisteta kertoa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: dothefake on 21.04.2011, 21:30:47
Otettiinkohan kalastajilta sormenjäljet vai olisiko se ollut liian tungettelevaa.
Lisäksi olen hämmästynyt, ettei heidän alustaan korvattu, vai eikö kaikkea muisteta kertoa.

Salkku rahaa varmaan annettiin mukaan?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

MW

Quote from: dothefake on 21.04.2011, 21:30:47
Otettiinkohan kalastajilta sormenjäljet vai olisiko se ollut liian tungettelevaa.
Lisäksi olen hämmästynyt, ettei heidän alustaan korvattu, vai eikö kaikkea muisteta kertoa.

"Ihmisten kalastajia", ei tosin siinä mielessä kuin jotkut kristilliset sen voisivat ymmärtää.

Täytyykin poiketa syömässä somalialaisessa kalaravintolassa. Ai ei ole somalialaisia ravintoloita, eivätkä syö kalaa? Perinpohjaisesti ovat riistetyt.

Adolf Stege

Kyllä siellä somppu merirosvo nauraa persettä repien tämmöselle munattomuudelle. Ja mikäs on nauraessa.

ajuha

http://article.wn.com/view/2011/02/23/Surviving_Somali_pirate_Killing_hostages_now_part_of_our_rul/

Surviving Somali pirate: Killing hostages now 'part of our rules'

Humanitäärisesti on oikein, että köyhät kalastajat saavat tappaa, ja ottaa panttivangeikseen lähistöllä seilaavien alusten miehistöjä, ja esim. taistelualus Pohjanmaalla vietetyn kahdenviikon "elbaamisjakson" jälkeen, nämä humaanit päästetään vapaaksi,lähellä somalian rannikkoa.

Lievää, suurempaa kaksinaismoralismia;

-Olet rosvo, tapat ja vaadit lunnaita
-Seuraus; vedät pötsin täyteen laivalla, ja sama paatti vie sinut kotolaituriin.

Päätelmä; Koko eu:n laivastomanööveri maksaa paljon,eikä saa mitään aikaan, kun humanitäärisesti pitää seistä kannella "jope" kädessä katsomassa rosvoilua, rosvoa ei saa edes katsoa vinosti, sillä se on kansainvälisten sopimusten vastaista, vittu mitä spedeilyä.




Goman


Mutta, mutta

Vaihtoehtoja oli vain tasan kaksi: Piraatit Suomeen tai soutuveneellä rantsuun.

Valinta oli aivan oikea. Suomeen rahtaaminen olisi ollut vielä paljon huonompi (=huonoin mahdollinen) vaihtoehto. Siitä ei olisi ollut mitään hyötyä kenellekään. Paitsi hyysäyskoneistolle ja lakimiehille.

TheJ

Quote from: Goman on 21.04.2011, 22:21:27

Mutta, mutta

Vaihtoehtoja oli vain tasan kaksi: Piraatit Suomeen tai soutuveneellä rantsuun.

Valinta oli aivan oikea. Suomeen rahtaaminen olisi ollut vielä paljon huonompi (=huonoin mahdollinen) vaihtoehto. Siitä ei olisi ollut mitään hyötyä kenellekään. Paitsi hyysäyskoneistolle ja lakimiehille.

Länsimainen oikeuskäsitys ja "rikollistenhyysäyslaitos" on epäyhteensopiva kehitysmaiden rikollisuuden kanssa.

Lisäksi jos kehitysmaiden rikollisia maahantuodaan humanitäärisen maahanmuuton nimissä, ei pitäisi olla yllätys että näitä yhteensopivuusongelmia alkaa tulla kotosuomessakin.

CaptainNuiva

Quote from: Luxonia on 21.04.2011, 21:29:26
Quote from: pelle12 on 21.04.2011, 20:05:15
Quote from: Angelos on 21.04.2011, 20:01:36
Suomi leikkii sotaa lännen kanssa Intian valtamerellä ja toiminta on sen mukaista. Sotiin ei pidä mennä mukaan, jos ei ole valmiutta tai kanttia käyttää julmuutta ja väkivaltaa. Sodassa lempeys aiheuttaa tuhat kertaa enemmän vahinkoa kuin raakuus.
Kerro tuo meidän Nato-kiimaisille kokkareille sun muille natottajille.
Sodassa sodan tavalla!  :facepalm:

Taas pitää ihmetellä että miksi kukaan ei vaadi Suomea eroamaan Geneven sopimuksesta vaan ruikutetaan yksittäistä asioista,NATOtollakaan ei ole tämän asian suhteen mitään tekemistä.
Tämä on aivan simppeliä, tätä voi kokeilla vaikka lausua ääneen:
"Suomen on erottava Geneven sopimuksesta"
Vai pitäisikö pysyä sopimuksessa mukana mutta aina päivittäin/keisseittäin voisi miettiä mitä osaa sopimuksesta noudatetaan ???
Tekeekö joku näin omassa elämässään, esim.jonain päivänä noudatetaan vaikkapa vuokrasopimusta,toisena taas ei ja jonain päivänä noudatetaan mutta laaditaan omia tulkintoja pykäliin että esim. tänään ei huvita maksaa vuokraa koska se tuntuu kohtuuttomalta...Taikka vakuutussopimus on ottajan puolelta voimassa vain silloin kuin jotain tapahtuu?

Siis:
Pohjanmaan mukana olo perustuu Geneven sopimukseen, käsi ylös jotka haluavat että Suomi irtisanoo osaltaan Geneven sopimuksen ja näin Suomi ei ole velvoitettu enää kertaakaan osallistumaan tämmöisiin tai vastaaviin juttuihin :P
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Phobos

Quote from: NiTe on 21.04.2011, 21:00:12
Quote from: Phobos on 21.04.2011, 18:12:21
No näinhän siinä kävi:

QuotePohjanmaan vangitsemat merirosvot vapautettiin

Torstai 21.4.2011 klo 09.56 (päivitetty klo 11.42)

Miinalaiva Pohjanmaan kiinni ottamat epäillyt somalimerirosvot vapautettiin varhain tänä aamuna. Heidät päästettiin vapaaksi lähellä Somalian rannikkoa.

[..]

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042113591386_uu.shtml

Minulla ei muuta.
"Lähellä Somalian rannikkoa..."
Oliko rantaan kilometri vai kaksi?  ;D

"..vapautettiin parin kilometrin päässä rannasta sekä katsottiin, että he pääsevät maihin."
- Paddy O'Kennelly, tiedottaja, Atalanta-operaatio
http://areena.yle.fi/video/1303401466604
Kohdasta 05:00 eteenpäin.
Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

P

Quote from: ajuha on 21.04.2011, 22:13:15
http://article.wn.com/view/2011/02/23/Surviving_Somali_pirate_Killing_hostages_now_part_of_our_rul/

Surviving Somali pirate: Killing hostages now 'part of our rules'

Humanitäärisesti on oikein, että köyhät kalastajat saavat tappaa, ja ottaa panttivangeikseen lähistöllä seilaavien alusten miehistöjä, ja esim. taistelualus Pohjanmaalla vietetyn kahdenviikon "elbaamisjakson" jälkeen, nämä humaanit päästetään vapaaksi,lähellä somalian rannikkoa.

Lievää, suurempaa kaksinaismoralismia;

-Olet rosvo, tapat ja vaadit lunnaita
-Seuraus; vedät pötsin täyteen laivalla, ja sama paatti vie sinut kotolaituriin.

Päätelmä; Koko eu:n laivastomanööveri maksaa paljon,eikä saa mitään aikaan, kun humanitäärisesti pitää seistä kannella "jope" kädessä katsomassa rosvoilua, rosvoa ei saa edes katsoa vinosti, sillä se on kansainvälisten sopimusten vastaista, vittu mitä spedeilyä.






Pakko sanoa, että venäläinen versio piraattien vapauttamisesta verrattuna suomalaiseen ehkäisee piratismia. Siis ainakin välttävät Venäjänlippua.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

AIP

Quote from: CaptainNuiva on 21.04.2011, 22:26:01
Pohjanmaan mukana olo perustuu Geneven sopimukseen, käsi ylös jotka haluavat että Suomi irtisanoo osaltaan Geneven sopimuksen ja näin Suomi ei ole velvoitettu enää kertaakaan osallistumaan tämmöisiin tai vastaaviin juttuihin :P

Niin, oliko Suomi sodassa tai sodankaltaisessa tilanteessa Somalian kanssa? Lisäksi utelisin, että millä tavoin Geneven sopimukset velvoittavat niiden ratifioineita valtioita osallistumaan tällaiseen rikoksentorjuntaoperaatioon kansainvälisillä vesillä? Mikäli tällainen velvoite on olemassa, niin esimerkiksi Meksiko tai vaikkapa Somalia itse olisivat yhtäläisen velvoitettuja tähän toimintaan.

CaptainNuiva

Quote from: AIP on 21.04.2011, 22:49:18
Quote from: CaptainNuiva on 21.04.2011, 22:26:01
Pohjanmaan mukana olo perustuu Geneven sopimukseen, käsi ylös jotka haluavat että Suomi irtisanoo osaltaan Geneven sopimuksen ja näin Suomi ei ole velvoitettu enää kertaakaan osallistumaan tämmöisiin tai vastaaviin juttuihin :P

Niin, oliko Suomi sodassa tai sodankaltaisessa tilanteessa Somalian kanssa? Lisäksi utelisin, että millä tavoin Geneven sopimukset velvoittavat niiden ratifioineita valtioita osallistumaan tällaiseen rikoksentorjuntaoperaatioon kansainvälisillä vesillä? Mikäli tällainen velvoite on olemassa, niin esimerkiksi Meksiko tai vaikkapa Somalia itse olisivat yhtäläisen velvoitettuja tähän toimintaan.

Geneven sopimus ei koske pelkästään sotaa ja pakolaisia vaan siinä on myös muita osioita joista yksi määrittelee merirosvouksen,siihen reagoimisen ja sopijaosapuolten keskenään sopimat toimet.
Sotaa ei tässä kohdin tarvita aivan kuten ei myöskään vaadita että vaikkapa pakolaisia ottavan maan kuuluisi olla jotenkin sodan osapuoli.

Sopimustekstiä en ala tähän naputtelemaan(30 artiklaa), kirjastosta ainekin löytynee etsimällä vaikkapa opuksesta(Vaivaiset 1700 sivua tiheää tekstiä) "Merenkulku lainsäädäntö/aavaa merta koskeva yleisopimus" jos jotakuta kiinnostaa lukea.

Sopimuksessa määritellään sopija-osapuolten oikeudet ja velvollisuudet.
Pirun paha vaatia oikeuksia jos ei halua velvollisuuksia noudattaa ja eikös tätä ole täälläkin monesti tuotu esiin maahanmuuttajien vaatimusten kohdalla(Oikeuksien vastineeksi on velvollisuuksia), nyt kuitenkin itse pitäisi päästä luistamaan velvollisuuksista kun se maksaa?
Olisi hyvä olla jollain lailla johdonmukainen näissä jutuissa....

Toki olisi hienoa jos ei tarvitsisi laivaa tuonne ja tuollaisiin keisseihin lähettää mutta kun se nyt vain kuuluu sopimukseen jonka kanssa NATOlla taikka nykyisillä politiikoilla ei ole mitään tekemistä, olivat sitten mistä puolueesta vain.

Lisäys:
Unohtui tuota Somalia ja Meksikoa kommenttoida.
En tiedä onko Somalia mukana sopimuksessa ja vaikka olisikin niin käytännössä siellä ei ole virallista hallintoa joka vastaisi asiasta ja jolle pyyntö esitettäsiin.
Meksikostakaan en tiedä sanoa muuta kuin että sehän on nähty että maat ja laivat vaihtuvat vuorollaan ja voipi olla että Meksikon lippun alla siellä tulevaisuudessa on myös laiva tai sitten osallistuvat operaatioon jollain toisella tapaa.
Meikä kun ei ole Atlantan vetäjä/kokoaja niin paha sanoa enempää.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Topi Junkkari

Quote from: CaptainNuiva on 22.04.2011, 00:05:04
Sopimustekstiä en ala tähän naputtelemaan(30 artiklaa), kirjastosta ainekin löytynee etsimällä vaikkapa opuksesta(Vaivaiset 1700 sivua tiheää tekstiä) "Merenkulku lainsäädäntö/aavaa merta koskeva yleisopimus" jos jotakuta kiinnostaa lukea.

Ei tarvitse naputella itse, linkki riittää: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1965/19650007.

Siinä on ensin aluemerta ja lisävyöhykettä koskeva yleissopimus, mutta aavan meren asiat löytyvät sieltä perästä.

Quote14 artikla

Kaikkien valtioiden on mahdollisimman laajassa mitassa oltava yhteistoiminnassa merirosvouksen estämiseksi aavalla merellä ja kaikkialla muualla valtioiden oikeudenkäyttöpiirin ulkopuolella.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950