News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-04-05 VU: Brax: Maahanmuuttajataustaisten osallistumista nostettava

Started by Iloveallpeople, 05.04.2011, 15:11:27

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteBrax: Maahanmuuttajataustaisten osallistumista yhteiskuntaan nostettava

Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä on aika miettiä, miten uussuomalaisten osallisuus yhteiskunnassa varmistetaan, koska tasa-arvoisen osallisuuden mahdollistaminen kaikille maassa asuville on suomalaisen demokratian tulevaisuuden kynnyskysymyksiä.


- Kuitenkin maahanmuuttajataustaisten osallisuus on erilaisilla mittareilla mitattuna vielä selvästi kantasuomalaisia alhaisempaa. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa äänestysprosentti oli 61,3 prosenttia, mutta äänioikeutettujen ulkomaalaisten vain 19,6, Brax sanoi maahanmuuttajataustaisten ihmisten yhteiskunnallista osallistumista käsitelleessä keskustelutilaisuudessa tiistaina.

Myös maahanmuuttajataustaisten työttömyys on pysynyt kantasuomalaisia korkeampana. Korkein työttömyysaste on Sudanin, Somalian, Irakin ja Afganistanin kansalaisilla, joista yli 50 prosenttia on työttömiä. Myös jatkokoulutuksen ulkopuolelle jää paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria, Brax huomautti.
...

- Vuonna 2009 Suomen kansalaisuus myönnettiin yli 14 000 henkilölle. Aktiivinen kansalaisuuden hakeminen viestittää halusta osallistua suomalaiseen yhteiskuntaan täysipainoisesti, Brax arvioi.

Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Siili

Quote from: Iloveallpeople on 05.04.2011, 15:11:27
QuoteBrax: Maahanmuuttajataustaisten osallistumista yhteiskuntaan nostettava

Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä on aika miettiä, miten uussuomalaisten osallisuus yhteiskunnassa varmistetaan, koska tasa-arvoisen osallisuuden mahdollistaminen kaikille maassa asuville on suomalaisen demokratian tulevaisuuden kynnyskysymyksiä.


- Kuitenkin maahanmuuttajataustaisten osallisuus on erilaisilla mittareilla mitattuna vielä selvästi kantasuomalaisia alhaisempaa. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa äänestysprosentti oli 61,3 prosenttia, mutta äänioikeutettujen ulkomaalaisten vain 19,6, Brax sanoi maahanmuuttajataustaisten ihmisten yhteiskunnallista osallistumista käsitelleessä keskustelutilaisuudessa tiistaina.

Myös maahanmuuttajataustaisten työttömyys on pysynyt kantasuomalaisia korkeampana. Korkein työttömyysaste on Sudanin, Somalian, Irakin ja Afganistanin kansalaisilla, joista yli 50 prosenttia on työttömiä. Myös jatkokoulutuksen ulkopuolelle jää paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria, Brax huomautti.
...

- Vuonna 2009 Suomen kansalaisuus myönnettiin yli 14 000 henkilölle. Aktiivinen kansalaisuuden hakeminen viestittää halusta osallistua suomalaiseen yhteiskuntaan täysipainoisesti, Brax arvioi.

Verkkouutiset


Mikä on Braxin ehdotus "tasa-arvoisen osallisuuden" nostmiseksi?  Jokaiselle maahanmuuttajalle vaaleissa kymmenen ääntä?

Nuivinaattori

Quoteäänioikeutettujen ulkomaalaisten
QuoteEduskuntavaalit: Asuinpaikasta riippumatta äänioikeutettu on jokainen Suomen kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta.[2]


Mitäs ne äänioikeutetut ulkomaalaiset ovat. Suomen kansalaisuuden saaneenhan pitäisi olla  tasavertainen suomalainen. Jos ei kiinnosta äänestää / ei tunne vaalien koskevan itseään, niin ei sitä kukaan kiellä. Yleisesti tuon äänestysaktiivisuuden nostamiseen tulisi tähdätä, ei aloittaa mitään tiettyihin ryhmiin kohdistuvaa hässäkkää.

Sensijaan maahanmuuttajille pitäisi kyllä antaa kaikki mahdollinen tieto Suomessa voimassaolevasta lainsäädännöstä ja demokratisesta järjestelmästä.

edit. kirj. vihr.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

P

Quote from: Nuivinaattori on 05.04.2011, 15:17:13
Quoteäänioikeutettujen ulkomaalaisten
QuoteEduskuntavaalit: Asuinpaikasta riippumatta äänioikeutettu on jokainen Suomen kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta.[2]


Mitäs ne äänioikeutetut ulkomaalaiset ovat. Suomen kansalaisuuden saaneenhan pitäisi olla  tasavertainen suomalainen. Jos ei kiinnosta äänestää / ei tunne vaalien koskevan itseään, niin ei sitä kukaan kiellä. Yleisesti tuon äänestysaktiivisuuden nostamiseen tulisi tähdätä, ei aloittaa mitään tiettyihin ryhmiin kohdistuvaa hässäkkää.

Sensijaan maahanmuuttajille pitäisi kyllä antaa kaikki mahdollinen tieto Suomessa voimassaolevasta lainsäädännöstä ja demokratisesta järjestelmästä.

edit. kirj. vihr.

Kunnallisvaaleissa saa äänestää pysyvän oleskeluluvan tietyn aikaa omannut ulkomaalainen. Valtiollisissa vaaleissa pitää olla kansalainen.

Mutta jos vaaliaktiivisuutta ei ole omasta takaa, niin vaikea sitä on kantaa vettä kaivoon. Samoin vaikea on työllistää, jos ei ole kielitaitoa ja koulutusta, kuten usein on noiden ongelmallisten ryhmien kohdalla tilanne? Ymmärrän vihreiden tuskan, siilä sosiaalisperusteisten mamujen äänet ainakin naapurimaassa satavat vasemmistolle ja vihreille. Nyt Braxia ahdistaa, kun potentiaaliset äänet jäävät saamatta.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Marius

Avainajatus tuossa on se, että "on nostettava".
Siis jonkun toisen on tämäkin tehtävä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

IDA

Asiaa kannattaisi ajatella siitä näkökulmasta, että mitä Brax itse sanoisi, jos esimerkiksi Valkovenäjällä ihmisiä erilaisin valtiollisin toimenpitein ohjattaisiin osallistumaan erilaisiin kokouksiin, lautakuntiin ja työmaavaltuustoihin, ja äänestämään vaaleissa.

Nuivinaattori

Quote from: P on 05.04.2011, 15:19:19...


Hups... huitaisin tekstiä tulemaan lukematta alkuperäisessä selkesti sanottua "kunnallisvaalit" kohtaa...  :roll:
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

P

Quote from: Marius on 05.04.2011, 15:20:17
Avainajatus tuossa on se, että "on nostettava".
Siis jonkun toisen on tämäkin tehtävä.

Varmaan ehdottavat mamuille vaaliavustajia, jotka hakevat uurnan kanssa äänet kotoa, ihan vaikea vammaisten ja liikuntakyvyttömien vanhusten äänestysavun tyyliin?  

Avustaja sitten voi kirjoittaa asiakkaan puolesta sopivan vasemmiston tai vihreän ehdokkaan numeron?  Eikös joku vastaava "ulkomaalaisperäisille suunnattu äänestysinnokkuudennostokampanja" ollut Ruotsissa? Siinä kouluttajat olivat pääosin sos.dem.puolue aktiiveja, joten ..  Tästä taisi olla linkki takavuosina vieraskirjassa?

Mutta miten esimerkiksi Braxin aikaisemmin tukema(?) "ulkomaalaisparlamentti" tukisi tätä tavoitetta? Minusta ei mitenkään?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jolina

Quote- Vuonna 2009 Suomen kansalaisuus myönnettiin yli 14 000 henkilölle. Aktiivinen kansalaisuuden hakeminen viestittää halusta osallistua suomalaiseen yhteiskuntaan täysipainoisesti, Brax arvioi.

Brax voi arvioida miten vain, mutta häneltä puuttuu täysin "lukutaito".

En hetkeäkään usko, että nämä 14 0000, jotka kansalaisuuden saivat, hakivat sitä sitä varten, että heillä on halu osallisuta suomalaiseen yhteiskuntaan täysipainoisesti. Vaakakupissa painoi varmasti ihan muut tekijät, kuten Suomen passin kanssa liikkuminen ja muut edut, jotka tulevat kansalaisuuden myöntämisen myötä. Toki heistä jotkut varmasti aikovat yhteikunnalliseen toimintaankin osallistua, mutta vähemmistö, veikkaisin yhtä painokkaasti kuin Brax päinvastaista.

caprifolium

Terveisiä vaan Braxille: Maahanmuuttajataustaiset voivat ihan itsekin nostaa osallistumistaan, jos haluavat. Nostavathan he ihan itse kaikenlaista muutakin yhteiskunnalta saatavaa ...anteeksi, ei, ei, ei ei noin saa ajatella, en sano loppuun.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Vera

Olen viime aikoina jutellut äänestämisestä paikallisella venäjänkielisellä foorumilla. Suurinta osaa aihe ei näyttänyt kiinnostavan lainkaan, ja reaktio oli lähinnä "huh, oletko menossa äänestämään?". Jokseenikin järkevä (mikä ei tarkoita "samanlainen kuin minulla") käsitys suomalaisesta politiikasta oli lähinnä teininä tänne muuttaneilla - jonkin verran aikuisina muttaneilla, mutta harvoin.

Niistä 76:sta jotka sen foorumin kyselyssä ilmoitti äänestävänsä, 30 kertoi äänestävänsä persuja ja 27 kokoomusta, joten en ole varma haluaako Brax oikeasti nostaa niiden aktiivisuutta. :)

Ne tyypit siellä jotka äänestävät persuja, tekevät niin suunnilleen samoista syistä kuin hommalaisetkin. Ne jotka eivät äänestä näyttävät olevan varmoja että homman nousun ydin on ryssänvihassa, eivätkä usko jos niille kerrotaan toisin.

Marius

"Homman nousun ydin" voi tietysti olla myös jokin niinkin yllättävä tekijä,
kuin järki.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Maastamuuttaja

Kyllä "maahanmuuttajataustaisilla" näyttää olevan koko lailla laaja edustus, kannatus ja tuki eduskunnassa, virkamieskunnassa, hallituksessa, presidentinlinnassa ja mediassa jo nyt. Lex-Brax-yhteiskunta elää yhä laajemmin maahanmuuttajataustaisten edellyttämällä tavalla. "Maassa maan tavalla" - slogaani saa uutta sisältöä päivittäin. Kymmenen vuoden kuluttua kaikki hyväksyvät hokeman, joskin sen sisällöistä vallitsee yhä suurempi erimielisyys.


IDA

Quote from: Vera on 05.04.2011, 16:03:39
Ne tyypit siellä jotka äänestävät persuja, tekevät niin suunnilleen samoista syistä kuin hommalaisetkin. Ne jotka eivät äänestä näyttävät olevan varmoja että homman nousun ydin on ryssänvihassa, eivätkä usko jos niille kerrotaan toisin.

Ihan mututuntumalta ja lähinnä Kymin vaalipiirin kokemusten perusteella vaikuttaisi, että PS:n kannatus maahanmuuttajien keskuudessa olisi yllättävänkin korkeaa.

P

Quote from: Vera on 05.04.2011, 16:03:39

Ne tyypit siellä jotka äänestävät persuja, tekevät niin suunnilleen samoista syistä kuin hommalaisetkin. Ne jotka eivät äänestä näyttävät olevan varmoja että homman nousun ydin on ryssänvihassa, eivätkä usko jos niille kerrotaan toisin.


Heh. Kannattaa noille pelokkaille vinkata Halla-ahon pääaine..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mustanaamio

Helkutti.
Jos ei huvita äänestää maahanmuuttajien ni ei huvita,pitäskö siihen joku raha bonus tai bling bling bileet järjestää että vihreä vasurille ääni tulisi.Onhan siellä niitä ehdokkainakin,kait jollain järjel aateltuna sieltä sopiva tyyppi löytys.Taitaa olla ettei niitä kiinosta kun on hommat nytkin hyvin.Ollaanko mustalaisten tai saamelaisten äänestys käyttäytymisestä näin huolissaan.Töistä on turha puhua kun ei osata kieltä eikä muita perus juttuja.Kyllä on taas braxillakin ollut sanottavaa,karpon hannua on ikävä.
Onko kaikki huume hörhöt vihreiden kannattajia.Onko pummit vasemmistoliiton kannattajia.KYLLÄ ON.

foobar

Näistä persuja kannattavista maahanmuuttajista puhuttaessa onkin mielenkiintoista nähdä, saadaanko lehtien "kävin äänestämässä" -kuvakollaaseihin yhtäkään maahanmuuttajaa joka käyttäytyisi kuten nuo ~40 prosenttia äänestämistä foorumillaan suunnitelleista venäläisistä. Pitääkö vastuullisen median linja? Lehtien jalolle asialle olisi kuitenkin aikamoinen imagotappio, jos jostain löytyisi persujen politiikkaan myötämielisesti suhtautuva maahanmuuttaja - "edes" venäläinen.

Jokin iltaläpyskänkin kollaasiin oli tänään "osunut" ensimmäiseksi vannoutunut RKP:n kannattaja, vain suomenruotsalainen toki valitettavasti. Kuinka todennäköistä tuo on, Helsingin keskustassakaan?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.