Milloin ääni menee hukkaan?

[hoxpox]

Usein kuulee sanottavan että ei kannata äänestää jotain pienpuolueen ehdokasta, koska jos/kun ehdokas ei pääse läpi, menee ääni hukkaan.

Mielestäni ääni menee ihan samalla tavalla hukkaan, jos sen antaa läpipääsevälle ehdokkaalle, joka olisi päässyt läpi ilmankin yhtä lisä-ääntä.

En ole keksinyt ilmiölle oikein muuta selitystä, kuin että ihmisille on kehittynyt evoluutiossa vaisto kannattaa valtaan henkilöä jota muutkin kannattavat, etteivät entisajan heimoyhteiskunnassa olisi joutuneet heimon johtajaksi valittavan epäsuosioon. Hiukan harmillista että tämä vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen vielä nykyaikanakin.

Mielipiteet tervetulleita.

[MaisteriT]

Nukkuvien ääni menee hukkaan. Äänestäneillä voi mennä tietysti vielä huonommin jos valitsee puolueen, joka keskittyy ajamaan äänestäjän omiin arvoihin nähden päinvastaisia asioita.

Annettu ääni on tuen osoitus myös silloin, kun puolueen edustajamäärä ei annetun äänen perusteella muutu. Se osoittaa muille, että puoluetta kannattaa äänestää.

[aféni Watson]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

[Samuel Kielosto]

Samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa. Eikä pelkästään sen vuoksi että olen itse nyt pienpuolueen ehdokas. Monissa vaaleissa olen äänestänyt puoluetta, jonka mahdollisuudet saada edustajia näyttää minimaaliselta. Enkä ole kokenut ääneni menneen hukkaan, vaikka todennäköinen on sitten toteutunutkin. Ennen mokuaikakautta äänestin toisinaan myös suurten puolueiden vähemmän nimekkäitä ehdokkaita.

[Pliers]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

Ääni menee aina hukkaan, jollei satu kannattamaan nimenomaan jotain puolueohjelmaa.

[Hippo]

Kun äänestää kokoomuslaista "nuivaa"?

[Kyborg]

Erityisesti RKP:tä tai Vihreitä äänestäessä.

Myös nukkuvat ja kaikenlaiset Aku Ankan ja pillun kirkkoveneen äänestäjät haaskaavat kansalaisoikeutensa.

[jmm]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

Olen eri mieltä. Oletetaanpa että Halla-aho pääsisi eduskuntaan ja hän saisi 9000 tai 30000 ääntä.

Kummassa skenaariossa Halla-ahon ajatuksia kuunneltaisiin tarkemmin perussuomalaisten sisällä ja konsensuspuolueet kusisivat housuunsa pelosta?

[aféni Watson]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

Olen eri mieltä. Oletetaanpa että Halla-aho pääsisi eduskuntaan ja hän saisi 9000 tai 30000 ääntä.

Kummassa skenaariossa Halla-ahon ajatuksia kuunneltaisiin tarkemmin perussuomalaisten sisällä ja konsensuspuolueet kusisivat housuunsa pelosta?

njuu, tottaha tuokin. Jos perussuomalaiset ovat suurin puolue ja Halla-aho saa 2. eniten ääniä perussuomalaisista(mikä on hyvinkin mahdollista), nii pitäisin jopa törkeänä jos Halla-ahoa ei laiteta ministeriksi.

Vai mitäs mieltä muuten olette? Onko Halla-ahon ministeripaikka tällöinkään edes realistista?

[TH]

Suomen vaalijärjestelmässä ehdokkaalle annettu ääni auttaa myös muita saman puolueen ehdokkaita, joten se, että ehdokas pääsisi läpi ilman tuota yhtä ääntäkin ei tietenkään tarkoita, että ääni menisi hukkaan.

Näissä vaaleissa hukkaääniä ovat mielestäni Kokoomuksen nuiville ehdokkaille ja Muutokselle ja muille persujen äänimäärää syöville pienpuolueille annetut äänet.

[Nikolas]

Periaatteessa on näin: Ääni menee hukkaan, jos ei sillä saa mitään. Tällä periaatteella äänten hukkaaminen suomalaisessa vaalijärjestelmä on enemmän sääntö kuin poikkeus. Yleensä kenenkään ehdokkaan tuleminen valituksi ei ole yhdestä äänestä kiinni. Joskus harvoin voi niinkin käydä. Erilaisella matematiikalla voidaan saada lohdullisempia tuloksia. Voidaan ajatella esimerkiksi, että jos vaalivoittoon tarvitaan 8000 ääntä, mutta ehdokas saakin 10000 ääntä, tällöin 2000 ääntä menee hukkaan. Mutta ei voida sanoa, mitkä niistä äänistä olivat ylimääräisiä ja hukkaan menneitä, joten voidaan ajatella, että siinä tapauksessa jokaisesta annetusta äänestä 20% meni hukkaan. Lohdullista on, että 80% ei mennyt hukkaan. Toisaalta, jos ehdokas saisikin alle 8000 ääntä eikä siten tulisi valituksi, silloin kaikki hänelle annetut äänet menisivät hukkaan.

Olisi parempi sellainen vaalijärjestelmä, joka ei hukkaisi ääniä. Äänestäjillä pitäisi olla järjestelmään sisäänrakennettu kuluttajansuoja.

Ajatellaan vertailun vuoksi vaikkapa kioskin asiakasta ostamassa suklaapatukkaa. Olisiko tylyä, jos kioskin myyjä voisi sanoa, että asiakkaan rahalle ei saakaan vastinetta sillä kertaa, mutta asiakas voi koittaa seuraavalla kerralla uudelleen, ehkä paremmalla onnella? Tämähän nimittäin on käytäntö vaaleissa. Äänestäjillä ei ole minkäänlaista kuluttajansuojaa. Ääni saattaa mennä hukkaan tai sitten ei. Äänestäjä tipauttaa uurnaan sen yhden äänen, joka hänellä on, eikä kukaan takaa, että sillä saisi jotain.

[Oami]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

Olen eri mieltä. Oletetaanpa että Halla-aho pääsisi eduskuntaan ja hän saisi 9000 tai 30000 ääntä.

Kummassa skenaariossa Halla-ahon ajatuksia kuunneltaisiin tarkemmin perussuomalaisten sisällä ja konsensuspuolueet kusisivat housuunsa pelosta?

9000 tai 30000 ääntä eivät ole yhdentekeviä sen takia, että 30000 vetää läpi Halla-ahon itsensä lisäksi yhden persun lisää. Se voi olla hyvä tai huono asia.

Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: ääni menee hukkaan, jos se ei mene äänestäjän parhaana pitämän puolueen/liiton parhaalle ehdokkaalle. Vaalit eivät ole mikään voittajaveto.

[Parasiittiö]

Tässä ketjussahan on ihan hyvää pohdiskelua. Ei sillä että itse en jo ymmärtäisi näitä asioita ihan hirveen syvällisesti ja älyllisesti, mutta noin niin kuin yleissivistyksellisesti näitä on hyvä jokaisen äänioikeutetun miettiä.

Ajatellaan vertailun vuoksi vaikkapa kioskin asiakasta ostamassa suklaapatukkaa. Olisiko tylyä, jos kioskin myyjä voisi sanoa, että asiakkaan rahalle ei saakaan vastinetta sillä kertaa, mutta asiakas voi koittaa seuraavalla kerralla uudelleen, ehkä paremmalla onnella? Tämähän nimittäin on käytäntö vaaleissa. Äänestäjillä ei ole minkäänlaista kuluttajansuojaa. Ääni saattaa mennä hukkaan tai sitten ei. Äänestäjä tipauttaa uurnaan sen yhden äänen, joka hänellä on, eikä kukaan takaa, että sillä saisi jotain.

Markkinataloudessahan on ihan normimeininkiä, että saattaa tulla ostaneeksi "sutta ja sekundaa" ja joutuu hyväksymään tappionsa. Ensi investointikerralla sitten paremmilla tiedoilla ja paremmalla onnella.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt moni miettii että mitä pitäisi äänestää. jos haluaa nuivuutta eduskuntaan ja saada jotakin aikaiseksi niin ääni kannattaa antaa vaalimanifestista jollekin. Jos vaalimanifestin ehdokkaat saavat paljon ääniä niin se on selvä viesti SMP:n junteille että ketkä ovat persun nousun takana. Muutos on ryssinyt omat mahdollisuutensa olla vaikuttamassa joten kannattaa tunnustaa tosiasiat ja äänestää vaalimanifestista parasta ehdokasta.

[Perttu Ahonen]

Eikös Tiedonantajan päätoimittaja SKPn Erkki Susi ole ehdolla Helsingissä.

Siis jos äänestää sutta, niin ääni menee tavallaan hukkaan. 

Vakavemmin ajateltuna: ääni menee hukkaan, jos ei äänestä virallista ehdokasta ja silloin on turha valittaa, että oma ääni ei kuulu eikä vaikuta.

Vain äänestämällä voit vaikuttaa.

[kaivanto]

Minusta olisi ihan OK, että Hallis ja minä menisimme läpi. Silloin ainakin olisi Homma subjektiivisella varmuudella infernaalisessa nousussa.

[kaivanto]

Minusta olisi ihan OK, että Hallis ja minä menisimme läpi. Silloin ainakin olisi Homma subjektiivisella varmuudella infernaalisessa nousussa.

Minusta olisi ihan OK, että minä menisin läpi. Tosin en ole edes ehdolla... Taitaa jäädä haaveeksi.

Sinulla tuntuu olevan erinomaiset edellytykset toimia suomalaisessa mediassa kolumnistina tai pääkirjoitustoimittajana. Liitä tuo postaus työpaikkahakemukseen. 

[ämpee]

Kommenttina ketjun alkuperäiseen kysymykseen:

Ääni ei mene milloinkaan hukkaan jos se käytetään, eli äänestetään.
Ääni menee hukkaan vain jos nukutaan.

Ei tämä tämän vaikeampaa ole.

[OlliH]

Ääni menee suurella todennäköisyydellä hukkaan, kun vaaliuurnasta kahmaistaan summittaisesti sama määrä lippuja kuin on valmiiksi yön pimeydessä tuotettu vaihtoa varten. Tämä sitten näkyy niinä muutamien kymmenien äänien heittoina äänestäneiden määrissä ja lippujen lukumäärässä. Silloin kun lippuja on sadoittain enemmän kuin äänestäneitä(kuten MOT:ssä nähtiin), on lippujen vaihtaja ilmeisesti kiireessään unohtanut ottaa lainkaan aitoja lippuja uurnasta, ja heittänyt vain sekaan ne väärennetyt. Vielä kun tarpeeksi kämmää, niin niitä lippuja saattaa löytyä vaikka hangesta, kuten pressanvaaleissa taisi käydä.

[Tasapainorealisti]

Ääni voi valitettavasti mennä hukkaan monellakin eri tavoin.

Yksi tapa on äänestää ennakkoluulon tai vajavaisen informaation alaisena erinäisiä poliittisia kuplia tai jopa aikapommeja. Ja tämä siis, ilman, että sitä äänestyshetkellä itse tajuaa. Toisin sanoin äänestää oman parhaansa vastaisesti tilanteessa, jossa äänestäjällä itsellä on jotain hävittävää. Tämä voi olla vaikka taloudellinen toimeentulo, esim. siinä tapauksessa, että pelkkänä protestina tarkoitetulla äänellä saadaan erinäisiä talouselämästä mitään käsitystä omaavia rotutohtoreita, sen sijaan, että äänestettäisiin sitä vanhaa, tuttua, ja turvallista Kokoomusta.

[RAR]

Vain antamaton ääni menee hukkaan.

Ajatelkaapa miten erilainen paikka Suomi olisi jos äänestysaktiivisuus olisi yli 90%.

Jos aktiivisuus laskee vielä Suomessa, olemme kohta Amerikan mallissa, jossa koko puolueiden toiminta perustuu 1/4 demokratialle. Vain 50% äänestää ja näistä 50% päättää minkälaista politiikkaa maassa tehdään.

Asiaan liittyen:

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1297720/hs-suomalaiset-eivat-tunne-hallitusta

[ttw]

Ei se ääni hukkaan mene vaikka toivomansa edustaja ei läpi menisikään vaikka siltä tuntuukin. Aina kannattaa ja pitää äänestää. Jos ei äänestä ei saa sitten valittaakkaan, koska vaikka mikään ehdokas ei kelpaisi niin ainahan sitä voi itse lähteä mukaan yrittämään. Lisäksi jos ei tiedä ketä äänestää niin äänestää sitten niitä vastaan ketä ei missään tapauksessa äänestäisi.

[Vae victis]

Näissä vaaleissa jos koskaan olisi siirtoäänivaalitapa paikallaan. Ns. varmoja nuivia ehdokkaita muutama listan huipulle ja valikoidusti omia, vähemmän tunnettuja, suosikkeja perään.

[P]

Ääni menee ainakin hukkaan, jos äänestää Soinia muualla kuin Uudellamaalla. 

[Uuno Nuivanen]

..äänestettäisiin sitä vanhaa, tuttua, ja turvallista Kokoomusta.

Ööh.. Missä semmoinen on? 

[Salvation]

ääni menee aina hukkaan, kun ehdokkaan läpipääsy ei jää yhdestä äänestä kiinni.

Olen eri mieltä. Oletetaanpa että Halla-aho pääsisi eduskuntaan ja hän saisi 9000 tai 30000 ääntä.

Kummassa skenaariossa Halla-ahon ajatuksia kuunneltaisiin tarkemmin perussuomalaisten sisällä ja konsensuspuolueet kusisivat housuunsa pelosta?

9000 tai 30000 ääntä eivät ole yhdentekeviä sen takia, että 30000 vetää läpi Halla-ahon itsensä lisäksi yhden persun lisää. Se voi olla hyvä tai huono asia.

Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: ääni menee hukkaan, jos se ei mene äänestäjän parhaana pitämän puolueen/liiton parhaalle ehdokkaalle. Vaalit eivät ole mikään voittajaveto.

Hienoa, että joku edes tajusi...

[Turkulaine]

Annettu ääni saattaa mennä ainakin osittain hukkaan, mikäli sillä ei lähetä signaalia todellisesta poliittisesta mielipiteestään. Jos tinkii mielipiteestään siksi, että haluaa olla voittajan kelkassa, ei todellisuudessa osallistu oman näkemyksensä edistämiseen demokratian keinoin.

Pitkän ajan mm. Perussuomalaisia äänestämällä ei välttämättä saanut itselleen edustajaa. Silti jotkut halusivat antaa äänensä rehellisenä mielipiteen ilmauksena puolueelle huolimatta pilkanteosta ja väitteistä että "äänesi menee hukkaan". Kiitos näiden suoraselkäisten äänestäjien on nyt PS:n kannattajilla vaikutuskanava, koska puoluetta ei ole jouduttu kuoppaamaan kannatuksen puutteessa. Voitaneen tänään sanoa että monen muun ääni on mennyt enemmän hukkaan, vaikka olisikin äänestetty läpimenijää.

PS:n kannatus vaaleissa menneinä laihoina vuosina:

1996 0,93 %
1996 0,67 %
1999 0,99 %
1999 0,79 %
2000 0,66 %
2000 1,0 %
2003 1,57 %
2004 0,90 %
2004 0,54 %

Suosittelen äänestämään omantunnon eikä laskelmien perusteella, jos haluat itselläsi olevan edes joskus todellinen edustus.

[Oami]

Annettu ääni ei mene koskaan hukkaan.

Mutta jos omaa tiettyjä tavoitteita ja toiveita niin toki sillä on suurtakin eroa että kuinka paljon ja millä aikataululla annettu ääni tukee juuri niiden tavoitteiden ja toiveiden toteutumista. Tästä syystä pidän itse hyödyllisimpänä sellaista äänestämistä joka maksimoi nuivien ja osaavien ehdokkaiden läpi pääsemistä sellaisissa puolueissa joilla on vahva nuiva kannattajakunta ja monta nuivaa edustajaa + ehdokasta.

Mutta toki jokainen saa äänestää Piraattipuoluetta, Vapauspuoluetta, Suomen Kansan Sinivalkoisia, Eläkeläisten puoluetta, Ihmisten Puoluetta, joogalentäjiä, Remonttiryhmää tai Muutosta halutessaan eivätkä niillekään annetut äänet mene hukkaan vaikka eivät toisikaan ainuttakaan nuivaa edustajaa eduskuntaan.

Lihavoiduilta osin kyllä menee, tällaisia puolueita kun ei ole. Paitsi jos ymmärretään että eläkeläisten puolue tarkoittaa senioripuoluetta niin se sentään on.

[Suomitalon renki]

http://www.vihreat.fi/ 

[AuggieWren]

Ääni menee hukkaan silloin, kun äänestää ehdokasta/puoluetta, joka sanoo ajavansa suunnilleen samansuuntaista politiikkaa, kun äänestäjä haluaisi ajettavan, mutta läpipäästyään tyyppi/puolue kääntääkin kelkkansa. Malliesimerkki: SDP ja Vasemmistoliitto Lipposen hallituksissa.

Ääni menee hukkaan silloin, kun ehdokkaalla/puolueella ja äänestäjällä on samat tiukat kannat joissain periaatekysymyksissä, mutta ehdokkaan päästyä eduskuntaan ei periaate olekaan enää periaate, vaan siitä voidaan joustaa miten sattuu. Malliesimerkki: Vihreät ja ydinvoima.

Ääni menee hukkaan aina, jos äänestää protestiksi. Protestia ei nimittäin kuunnella ja yleensä siinä protestiehdokkaassa on muilta osin perustavanlaatuista poliittista vikaa (protestiäänestäjän kannalta). Malliesimerkki: Tony Halme.

Ääni menee tietysti hukkaan, jos jättää äänestämättä.

Ainoa tilanne, jossa ääni ei mene hukkaan on se, kun äänestäjällä ei ole eikä tule yhtään mitään poliittisia kantoja ja äänestyspäätös tehdään ehdokkaan pärstäkertoimen tai musiikkimaun tms. perusteella.