2011-03-11 AL: Pahamaineisen Suomen Sisun jäseniä ehdolla Soinin riveissä

[AIP]

Mikähän tämä Pahamaineinen Suomen Sisu on? Tiedän vain Hyvämaineisen Suomen Sisun. Olisiko syytä käynnistää tutkimus siitä, käyttääkö jokin toinen yhdistys tuota nimeä vääriin tarkoituksiin?

Edit: Otetaan nyt tähän koko lista, niin tulee siihen Sisun hirmuiseen brainwash-kuuntakaisnatsi-ideologiaan selvyys. Toimittajan ammattitaitoa kyseenalaistaa se, ettei hän älynnyt bongata joukosta Savitri Deviä, mutta koskapas suomalainen toimittaja jaksaisi tehdä kunnollista selvitystyötä.

"Tunne vihollisesi" ei ilmeisesti ole sopiva ohjenuora, mikäli vihollinen ja sen tuntijaksi haluava eivät muodosta hyväksyttävää paria.

[Kimmo Pirkkala]

Yhteenveto
Pahempaa loanheittoa on odotettavissa. Ja sitten kun vastustaja provosoi, ei kannata provosoitua, vaan vastata tiukasti asialinjalla, kuten tähänkin asti. Tai syytteillä, jos homma on selvä kuin pläkki.

Mitä veikkaatte, lentääkö valtamediassa paska (valheet, mustamaalaus jne) persujen päälle samalla volyymillä kuin Ruotsissa SD:n päälle viime vaaleissa?

Minä veikkaan, että ei ihan niin pahasti. Vaikka kovasti yrittävät.

Olen samaa mieltä. Gallupit osoittavat siihen suuntaan, että se kriittinen piste, jossa koko porukka voitaisiin leimata natseiksi on ylitetty. Nyt tiedetään, että noiden kanssa on tultava toimeen vaalien jälkeenkin.

Silloin tuo leimaaminen selvästi onkin alettu kohdistamaan vain osaan persuja. Käytetään ilmaisuja kuten "taustalta löytyy" ja persujen mukana häärää "pahamaineista porukkaa". Ikään kuin yritetään vielä persuja äänestämään aikovia vakuutella siitä, että hei katos vähän, ne on ihan pahoja. En kyllä usko että sekään toimii, sillä asiasta kiinnostuneet ottavat asioista selvää ja sitten on kyllä niinkin että äänestäjissä on iso joukko porukkaa, jotka tyytyvät persuihin, koska vielä rankempaa muutosta nykymeininkiin ei ole tarjolla.

[pakruti2c263]

Pravda jatkaa:

[ElinaElina]

Suomessa ei ole kuin yksi hyvämaineinen ja se on täällä, nimittäin Karjalohjan Hyvämaineinen Seurakunta.

http://www.karjalohjanseurakunta.fi/?sid=1

[Jussi Halla-aho]

Miska on vähän väsähtäneen oloinen.

Selviä yhtäläisyyksiä on muun muassa ylikansallisten yhteenliittymien vastustamisessa, kansallisten arvojen ja kulttuuriperinnön korostamisessa sekä kovempien rangaistusten puoltamisessa.

Se, että tällaiset teesit löytyvät sekä kansallismielisen järjestön että kansallismielisen puolueen ohjelmasta, ei tietenkään voi selittyä muutoin kuin siten, että ne on lainattu edellisestä jälkimmäiseen.

Ilmastopoliittinen ohjelmakin päästään mainitsemaan huterahkon aasinsillan avulla 

Ja sitten tämä:

Noina aikoina [vuonna 2000] yhdistys tuli tunnetuksi holokaustin kieltävistä jäsenistään.

Olin itse mukana jo noina aikoina ja voin vakuuttaa, että silloin Suomen Sisua ei tunnettu yhtään mistään.

[normi]

Pahansisuinen Suomen Sisu.

[JJohannes]

Barbaarihan oli oikeasti kansa euroopassa, joka antoi nimensä barbarismille raa'an käytöksensä takia.

Barbaari on kyllä muinaiskreikassa käytetty ilmaus joka tarkoittaa kutakuinkin ulkomaalaista. Se on myös oletettavasti onomatopoeia jonka tarkoituksena on ollut matkia näiden ulkomaalaisten hassua puheenpartta. Tämän lisäksi Välimerta piinasivat 1500-1800-luvuilla barbareskit jotka ryöstelivät kauppalaivoja ja olivat hyvissä väleissä osmaanien kanssa.

Itse asiassa, sitähän ne hard-die-kommarit edelleen tekevät, joskin he kutsuvat sitä nimellä nykyään.

Höpö höpö. Yhtä lailla kun Sisu-juttu oli tarkoitushakuinen ja korni (joskin todellisuuteen perustuva, olihan järjestössä aikoinaan Savitri Devin ja Evolan innoittamia akateemisia natseja) minua on alkanut ärsyttää Halla-ahon ja foorumilaisten kirjoituksissa aluksi puhtaasti retorisena kikkana käytetty mutta tarpeeksi monta kertaa toistettuna "todeksi" muuttunut väite, että liberaali maahanmuuttopolitiikka, vihervassarius ja muu yleinen hippeily olisi stalinismin/bolshevismin/marxilaisuuden tms. ydinaluetta ja todistaisi kannattajiensa olevan edellä mainittujen aatesuuntausten kannattajia.

Ei ole.

Kun erilaiset anarkistit ja utopistit, joita Venäjä oli ollut täynnä jo koko 1800-luvun saatiin siivottua Neuvosto-Venäjältä bolshevikkien vallankumouksen jälkeen parissa vuodessa pois, tuli järjestelmästä ja maasta erittäin nationalistinen ja konservatiivinen. Toki sitoutuminen pakkoateismiin siivosi joitain porvarillisia instituutioita pois mutta muuten valtiolla oli paljonkin sanottavaa siihen, kuinka raitis ja siveellinen mallikansalaisen elämäntapa oli. Koska yksilö oli olemassa kollektiivia varten, individualistishedonistinen viinan kanssa läträily, huimausaineet ja alastomien naisten katsominen olivat paljon suurempia syntejä kuin oikeistolaisessa Amerikassa. Laiskat hipit saivat pamppua paljon hanakammin marxilaisessa utopiassa.

Stalinistis-marxilainen nationalismi ei myöskään kohdistunut reaktionäärisellä tavalla venäläisiin kansana sinänsä vaan rakkauteen uljasta Äiti-Venäjää, tuota työläisten paratiisia ja yleensä sosialistista ideologiaa kohtaan. Sosialistisessa internationalismissakin oli ajatuksena pikemminkin, että sorretut kansat ottavat vallan käsiinsä kansainvälisiltä rötösherroilta ja poliitikoilta. Suuren Isänmaallisen Sodan aikaan kansallistunne toki vielä sitten vahvistui entisestään.

Ne asiat, olipa niistä mitä mieltä hyvänä, joita Tuija Brax tai Astrid Thors ajavat olivat ja ovat minkä tahansa marxistis-stalinistisen mittapuun mukaan kapitalistista rappiota ja liberalismia.

[normi]

eikös marokon, algerian, tunisian, libyan rannikkoa kutsuttu barbaarirannikoksi, koska harjoittivat sitä ryöstelyä... berberi -nimellä taitaa olla yhteys barbaari sanaan.

[JJohannes]

eikös marokon, algerian, tunisian, libyan rannikkoa kutsuttu barbaarirannikoksi, koska harjoittivat sitä ryöstelyä... berberi -nimellä taitaa olla yhteys barbaari sanaan.

Ilmeisesti Barbareskivaltiot saivat nimensä juuri alueella asuvista berbereistä. Barbareskeillä ei siis varsinaisesti ollut mitään tekemistä barbaarien kanssa paitsi ehkä jälkikäteen merirosvouksen näkökulmasta ajatellen ja mahdollisesti sitä kautta, että berberit olivat itse saaneet nimensä roomalaisten pidettyä heitä muiden kansojen ohella "barbaareina". Joka tapauksessa barbaros-sanaa on käytetty jo Antiikin Kreikassa ja Roomassa.

[Kimmo Pirkkala]

http://en.wikipedia.org/wiki/Berber_%28etymology%29

[Myrddin]

Onko David Duke KKK pomo?

Jos en ihan väärin muista niin Duke oli joskus muutama kymmenen vuotta sitten KKK:n väkivallattomassa siivessä, mutta ei sentään minään pomona sielläkään.

KKK:lla oli aikanaan oma roolinsa järjestyksenpidossa.

USA:n sisällissodan ja Lincolnin murhan jälkeen pohjoisen hallinto valitsi sheriffeiksi ym. hallintotehtäviin neekereitä runsaasti. Siitä seurasi valtava rikollisuus, ryöstelyä, raiskauksia ym. Tilanne oli täysin kaaos.

KKK palautti järjestyksen etelään ja suorastaan pelasti alueen.

[Sanglier]

Luonnollisesti-han kaikki tuntevat KKK:n historian ja ymmärtävät eron ensimmäisen, toisen ja nykyisen Klaanin välillä. Ja ymmärtävät olla hehkuttamatta minkään näistä saavutuksia.

[John Bircher]

Luonnollisesti-han kaikki tuntevat KKK:n historian ja ymmärtävät eron ensimmäisen, toisen ja nykyisen Klaanin välillä. Ja ymmärtävät olla hehkuttamatta minkään näistä saavutuksia.

Toisen Klaanin aikana Klaani oli Usassa miltei partion tai Lions Clubin kaltainen järjestö. Varsinkin pohjoisvalloissa homma oli todella parlamentaarisin keinoin pystyssä. Usein kuitenkin KKK yhdistetään rodullisiin asioihin, toisen aikakauden Klaani keskittyi rotujen lisäksi erittäin paljon myöskin "järjestyksen pitämiseen" , kommunismin vastustamiseen ja uskonnollisiin asioihin.
  Klaanilla oli suuri rooli esimerkiksi kieltolain puolustamisessa ja muutenkin kaiken säädyllisen puolustamisessa. Yleisestä harhaluulosta poiketen Klaanin suurin kannatus oli Keskilännessä Etelän sijaan ja siellä ristit paloivat lähinnä kommunismin ja roomalaiskatolisuuden vastustamisen vuoksi. Klaani myöskin toimi eräänlaisena vigilantistiryhmänä. Esimerkiksi kuuluisan Indian White Capsin kieltämisen jälkeen Klaani täytti sitä tyhjiötä.

Aika paljon offtopickkia, mutta Klaani ja Usan poliittinen historia on jonkin sortin intohimo minulle. Sori.

[Jussi Halla-aho]

Onko David Duke KKK pomo?

Jos en ihan väärin muista niin Duke oli joskus muutama kymmenen vuotta sitten KKK:n väkivallattomassa siivessä, mutta ei sentään minään pomona sielläkään.

KKK:lla oli aikanaan oma roolinsa järjestyksenpidossa.

USA:n sisällissodan ja Lincolnin murhan jälkeen pohjoisen hallinto valitsi sheriffeiksi ym. hallintotehtäviin neekereitä runsaasti. Siitä seurasi valtava rikollisuus, ryöstelyä, raiskauksia ym. Tilanne oli täysin kaaos.

KKK palautti järjestyksen etelään ja suorastaan pelasti alueen.

Hmm... Uusi nimimerkki, joka ensi töikseen kertoo, kuinka KKK pani neekerit järjestykseen.

Mietin vain, että miten minä toimisin, jos olisin Miska Rantanen ja haluaisin kirjoitettavaa huomiseenkin Hesariin.

[John Bircher]

Onko David Duke KKK pomo?

Jos en ihan väärin muista niin Duke oli joskus muutama kymmenen vuotta sitten KKK:n väkivallattomassa siivessä, mutta ei sentään minään pomona sielläkään.

KKK:lla oli aikanaan oma roolinsa järjestyksenpidossa.

USA:n sisällissodan ja Lincolnin murhan jälkeen pohjoisen hallinto valitsi sheriffeiksi ym. hallintotehtäviin neekereitä runsaasti. Siitä seurasi valtava rikollisuus, ryöstelyä, raiskauksia ym. Tilanne oli täysin kaaos.

KKK palautti järjestyksen etelään ja suorastaan pelasti alueen.

Hmm... Uusi nimimerkki, joka ensi töikseen kertoo, kuinka KKK pani neekerit järjestykseen.

Mietin vain, että miten minä toimisin, jos olisin Miska Rantanen ja haluaisin kirjoitettavaa huomiseenkin Hesariin.

Et voi kieltää etteikö KKK:lla olisi ollut rooli Etelävaltalaisessa järjestyksenpidossa rekonstruktioaikana.

Ja esimerkiksi Klaanin ensimmäinen suurvisiiri/Konfederaation kenraali Nathan Bedford Forrest vapautti orjiaan sotilaikseen + niistä tuli ensimmäisiä Klaanin jäseniä.

[Jouko]

Ei vielä olla siinä tilanteessa että klaanilaisia ja natseja alkaisi parveilla kaduilla. Mutta ei kannata siihen pisteeseen asioita päästääkkään.

[normi]

Onko siis niin, että KKK:lla on hyvämaineinen tausta? Yleensähän on juuri päinvastoin, että on pahamaineinen tausta...

mielenkiintoista, mutta olen sitä mieltä,

että vaikka klaanilla, natseilla, tms. olisi positiivisia saavutuksiakin, niin ei niitä kannata ryhtyä liiemmin esittelemään, koska se ymmärretään heti kyseisten tahojen kannattamiseksi ja etenkin niiden kiistatta negatiivisten saavutustenkin kannattamiseksi.

Kaiketi fasistit saivat junat kulkemaan aikataulussa ja natsit rakensivat autobahnit, näitäkin jos lähdet kertomaan esimerkkeinä, niin heti oletetaan, että ahaa olet siis natsi sympatiseeraaja.

[Kimmo Pirkkala]

Minunkin käsittääkseni ensimmäisellä KKK:lla oli kovin vähän tekemistä rasismin kanssa (poislukien tietysti se, että koko USA oli silloin rasistinen). Täytyy kyllä myöntää että asiantuntemukseni on vajavainen tässä asiassa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ku_klux_klan

Miskahan revittelee mitä revittelee, minkäs sille teet, jos ei totuus kiinnosta mitenkään.

[Jussi Halla-aho]

Et voi kieltää etteikö KKK:lla olisi ollut rooli Etelävaltalaisessa järjestyksenpidossa rekonstruktioaikana.

No roolihan sillä epäilemättä oli.

[Kimmo Pirkkala]

"Halla-aho joutui hillitsemään pahamaineisten hommalaisten KKK-innostusta"

[LW]

Et voi kieltää etteikö KKK:lla olisi ollut rooli Etelävaltalaisessa järjestyksenpidossa rekonstruktioaikana.

Ei voi myöskään kieltää, etteivätkö natsit olisi rakentaneet kattavan moottoritieverkoston ja panneet junan kulkemaan ajallaan. Ei voi myöskään kieltää, etteikö Astrid Thors... no, itse asiassa ei kyllä tule mitään mieleen, mutta pakkohan sen on jotain hyvää olla joskus tehnyt, edes vahingossa. Kaikkien kolmen suhteen vaa'an toisella puolella on kuitenkin niin paljon enemmän tavaraa, että koko laite kaatuu kyljelleen.

"Hommafoorumilla verrataan Astrid Thorsia natseihin!" 

Ja esimerkiksi Klaanin ensimmäinen suurvisiiri/Konfederaation kenraali Nathan Bedford Forrest vapautti orjiaan sotilaikseen + niistä tuli ensimmäisiä Klaanin jäseniä.

Mielenkiintoista. Löytyykö linkkiä? Ei sikäli olisi mikään ihme - koostuihan Belgian pahamaineinen (ja tällä kertaa enemmän kuin aiheesta) siirtomaa-armeija Force Publique myöskin upseereja lukuun ottamatta paikallisista soturiheimoista värvätyistä afrikkalaisista.

[John Bircher]

Mielenkiintoista. Löytyykö linkkiä? Ei sikäli olisi mikään ihme - koostuihan Belgian pahamaineinen (ja tällä kertaa enemmän kuin aiheesta) siirtomaa-armeija Force Publique myöskin upseereja lukuun ottamatta paikallisista soturiheimoista värvätyistä afrikkalaisista.

Tuo tieto on jostain Civil War-geek sivuilta, en muista mistä.

http://americancivilwar.com/authors/NBF.html Tuossa on ainakin jonkinlainen linkki Forrest-pohdiskeluun.

[MoonShine]

Olen pettynyt, HS:n Miska Rantasen kynä alkaa tylsyä. Teksti oli so booring.
Alankin etsimään vaalikoneista sopivaa SISUkasta puuntakaisnatsia.

[JoKaGO]

Mulla on vielä Hesarin vaalikone täyttämättä.

Kysytäänköhän siellä, että "Oletko tai oletko koskaan ollut pahamaineisen Suomen Sisun jäsen?"

Nukutko kissasi kanssa samassa sängyssä 

[Topi Junkkari]

Mulla on vielä Hesarin vaalikone täyttämättä.

Kysytäänköhän siellä, että "Oletko tai oletko koskaan ollut pahamaineisen Suomen Sisun jäsen?"

Ameriikan maahantulokaavakkeissa kysyttiin vielä melko äskettäin jotakin sellaista kuin "Oletteko ollut osallinen Saksan ja sen liittolaisten toimeenpanemaan kansanmurhaan?"

Tekstin tarkka muoto löytynee googlaamalla. En ole käynyt marraskuun 2009 jälkeen, joten ihan tuoreimpia kuvioita en tunne.

[ElenaDaylights]

Mulla on vielä Hesarin vaalikone täyttämättä.

Kysytäänköhän siellä, että "Oletko tai oletko koskaan ollut pahamaineisen Suomen Sisun jäsen?"

Ameriikan maahantulokaavakkeissa kysyttiin vielä melko äskettäin jotakin sellaista kuin "Oletteko ollut osallinen Saksan ja sen liittolaisten toimeenpanemaan kansanmurhaan?"

Tekstin tarkka muoto löytynee googlaamalla. En ole käynyt marraskuun 2009 jälkeen, joten ihan tuoreimpia kuvioita en tunne.

80- luvulla vielä hanakasti kysyivät sakemanneilta kytköksiä natsipuolueeseen tai lähellä oleviin jäseniin. Jokaisella oli ainakin jonkinlainen yhteys, tai jos sitä ei ollut, sitä rakennettiin jos jonkinlaisilla tulkinnoilla. Käittelevä taho päätti, oliko hakijasta maahantulijaksi ja oliko mahdollista käyttää sen osaamista Neuvostoliiton päämäärien tukahduttamiseksi.

[P]

"Halla-aho joutui hillitsemään pahamaineisten hommalaisten KKK-innostusta"

"Halla-aho tunnusti KKK:n merkityksen Etelä-valtioille"

Miskallahan on ensiviikolle jo paljon materiaalia..

[LambOfGod]

Ei voi myöskään kieltää, etteivätkö natsit olisi rakentaneet kattavan moottoritieverkoston ja panneet junan kulkemaan ajallaan. Ei voi myöskään kieltää, etteikö Astrid Thors... no, itse asiassa ei kyllä tule mitään mieleen, mutta pakkohan sen on jotain hyvää olla joskus tehnyt, edes vahingossa.

Se nukkui. Parasta mitä olen sen nähnyt ikinä tekevän, pitipähän turpansa kiinni vähän aikaa kunnes alkoi kuorsaamaan.

[JoKaGO]

Ameriikan maahantulokaavakkeissa kysyttiin vielä melko äskettäin jotakin sellaista kuin "Oletteko ollut osallinen Saksan ja sen liittolaisten toimeenpanemaan kansanmurhaan?"

"Oletteko aikeissa tehdä terroriteon USA:ssa?"
"Oletteko aikeissa tehdä rikoksen USA:ssa?"
"Oletteko tai onko joku sukulaisenne syyllistynyt itse tai liittolaisena natsien tai fasistien tekemään kansanmurhaan?" (Tämä oli vaikea kysymys, kun isäni tappeli Syvärillä, eikä kertaakaan joutunut uimaan yli.)

Lensin kerran Etelä-Amerikasta USAan. Juttelin vierustoverin, teksasilaisen öljyalan miehen kanssa niitä näitä. Kun lentoemo toi "non-US-citizen"-porukalle kyselykaavakkeen, kaveri ihmetteli, että mistä olen kotoisin. Kerroin, että Suomesta, tiedätkö "tyypin". Kaveri tiesi Suomen ja ihmetteli, että eihän suomalaisilla pitäisi hänen tietojensa mukaan olla mitään esteitä tulla USAan. Hän pyysi nähtäväksi tuota lappua, ja nauroi kippurassa kysymyksille. Eritysesti viimeinen lause: "Jos vastasitte johonkin ylläolevista kysymyksistä myöntävästi, ottakaa yhteys maanne USA:n suurlähetystöön ennen matkalle lähtöä."

[Lodi]

Kysehän ei ole esteistä, vaan siitä, että iso maa haluaa tiedot tulijoista aina uudelleen. Samanlaisia on ollut käytössä mm. Kanadassa.
Nykyään tuota ei enää USA:han menijän tarvitse täyttää, pelkkä tullilomake riittää. ESTA on tietenkin tehtävä etukäteen.