Tehtyjä raiskauksia yhtä tekijää kohden

[P.Lahtinen]

Yheltä maksulliselta foorumilta löyty alla olevat vuosi sitten kirjotetut viestit. Vastaväitteistä huolimatta kukaan ei todistanu niitä vääriksi. Pitääkö noi laskut paikkansa? Joku tilastonikkari voisi tarkistaa ne.

Alla suorat kopiot viesteistä.

Tämmöinen uutinen löytyi kolmen vuoden takaa. Siitä ainakin poliisille ilmoitetut raiskaukset ovat lisääntyneet. Kyllähän toi aika uskomattomalta kuulostaa.

Tutkimus: Suomessa raiskataan naisia luultua enemmän
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135225190901?ref=lk_is_ko_2
"Lähes kymmenen prosenttia suomalaisista naisista voi joutua elämänsä aikana raiskatuksi, kertoo Turun Sanomat. Raiskauksen tai sen yrityksen kokee elämänsä aikana jopa viidennes naisista.

Vuoden aikana noin 15 000 naista pakotetaan seksuaaliseen kanssakäymiseen, paljastaa tuorein naisten kokemaa väkivaltaa selvittänyt tutkimus. Kyselytutkimukseen vastasi lähes 4 500 naista. Yleensä on arvioitu, että Suomessa tapahtuu vuosittain 6 000-10 000 raiskausta.
Erikoissuunnittelija Minna Piispa oikeusministeriöstä korostaa, että raiskausten tarkkaa lukumäärää on mahdoton tietää. Luvut ovat tutkijankin mielestä hätkähdyttävän suuria, kun mukaan lasketaan yritykset.

Joka vuosi noin 46 000 naista pakotetaan tai yritetään pakottaa seksuaaliseen kanssakäymiseen.

Poliisin tietoon tulee vain noin 500 raiskausta vuodessa."



Kun aloin miettiä noita lukuja tarkemmin, että mitä se tekee keskimäärin henkilö kohden, niin aika hurjia lukuja niistä tuli. Olenko minä nyt laskenut oikein nämä? Toivottavasti en, sillä niin isoja lukuja sain maahanmuuttajien kohdalle.

Siis noin 10% suomalaisista naisista voi joutua elämänsä aikana raiskatuksi ja raiskauksen tai sen yrityksen kokee elämänsä aikana 20% naisista.

Suomessa joka viides raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä ja voidaan olettaa että sama suhdeluku on myös raiskauksien yrityksissä.

Ja kun edellä olevat tilastot eritellään niin raiskatuista 10 prosentista viidennes eli 2% ja raiskauksista tai sen yrityksien 20 prosentista eli 4% on maahanmuuttajien tekemiä. Suomalaisten vastaavat luvut ovat raiskaukset 8% sekä raiskaukset ja sen yritykset 16%

Suomessa on maahanmuuttajia 3% ja suomalaisia 97%.


Suomalaisten 97% osuus: Raiskattuja 8%. Raiskattuja tai raiskausyrityksen kohteena 16% naisista.

Suomalaisten tekijöiden osuus:
8 / 97 = 0,08 raiskausta/henkilö.
16 / 97 = 0,16 raiskausta tai yritystä/henkilö.

Eli suomalaisten osuus on melkein se minkä kokonaismäärästä aiemmin näkikin, että keskimäärin lähes joka kymmenes syyllistyy raiskaukseen tai melkein 0,1 raiskausta/henkilö.


Maahanmuuttajien 3% osuus: Raiskattuja 2%. Raiskattuja tai raiskausyrityksen kohteena 4% naisista.

Maahanmuuttajien osuus:
2 / 3 = 0,67 raiskausta/henkilö
4 / 3 = 1,33 raiskausta tai yritystä/henkilö

Nämä ovat kyllä aika uskomattoman suuria lukuja. Siis noiden laskelmien mukaan tilastollisesti keskimäärin enemmän kuin joka toinen maahanmuuttaja tulisi syyllistymään raiskaukseen. Raiskauksia tai sen yrityksiä tulisi tekemään hieman enemmän kuin yhden keskimäärin jokainen maahanmuuttaja. Ja mitä harvempi maahanmuuttaja oikeasti tekee raiskauksen niin sitä kovemmanluokan sarjaraiskaajasta on kyse.


Seura 21/2008
Kaikilla kielillä EI
Sosiologian dosentti, tutkija, Sari Näreen haastattelusta.
"Poliisin raiskaustilastoista pomppaa esiin muutama kansallisuus: Irak, Iran, Turkki, Somalia, Afganistan, Uzbekistan, Pakistan, Nigeria. Kaikki maita, joissa muslimikulttuuri on osa valtakulttuuria. Kun ulkomaalaisten raiskaustapaukset laskee yhteen, yli puolet epäillyistä on kotoisin muslimikulttuurista."

Väestö vuonna 2008
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#ulkomaidenkansalaiset
Yhteensä ulkomaalaisia suomessa 143256
Muslimimaista.
Somalia 4919
Turkki 3429
Irak 3238
Iran 2508
Afganistan 2189
Ent. Serbia ja Montenegro 2637
Bosnia ja Hertsegovina 1723
(Kahdessa viimeisessä maassa luultavasti suurin osa alueelta tulevia on muslimeja, siksi nekin on otettu mukaan.)

Yhteensä 20643 eli noin 14,4% kaikista ulkomaalaisista on luultavasti muslimeja. Seuran artikkelissa mainituista Uzbekistanista, Pakistanista ja Nigeriasta ei ole erikseen lukuja, joten pyöristetään toi 14,4 prosenttia 15 prosenttiin niin saadaan niidenkin maiden ihmiset mahtumaan mukaan vaikkei niiden tarkka määrä olekaan tiedossa. Siis tämä on karkea noin arvio, mutta tuskin se kovin paljoa tuosta poikkeaa.

Eli yli puolet (lasketaan laskuun tasan puolet) maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista on 15 prosentin pienen vähemmistön tekemiä. Maahanmuuttajien 3% kokonaismäärästä 0,45% osuus on arviolta muslimeja.

Aiempi lasku
Maahanmuuttajien osuus:
2 / 3 = 0,67 raiskausta/henkilö
4 / 3 = 1,33 raiskausta tai yritystä/henkilö

Muuttuisi muslimien osalta:
1 / 0,45 = 2,22 raiskausta/henkilö
2 / 0,45 = 4,44 raiskausta tai yritystä/henkilö

Eli näiden laskujen mukaan tilastollisesti keskimäärin muslimimaahanmuuttaja tekee henkilöä kohden vähän yli kaksi raiskausta ja lisäksi yli kahta muuta naista koittaa raiskata. Ja todellisuudessa mitä harvempi raiskaa sitä todella kovempi sarjaraiskaaja on kyseessä.

Siis onko noissa minun laskuissani jotain vialla vai voiko noi luvut olla noin isoja? Kumminkin lähtölukujen arvot pitäisi olla oikein. Ainoastaan toi muslimien 15% osuus kaikista maahanmuuttajista oli jonkinlainen karkeampi arvio, kun se ei selvinnyt tarkemmin.

[antero]

Viimeksi kun laskeskelin, niin maahanmuuttajien rikokseen syyllistyminen oli 1-3 kertainen vs kantasuomalainen. Raiskauksissa 5-10 kertainen. Raiskauksissa afrikka-lähi-itä 10-30 kertainen. Ja raiskauksissa arvaatte kyllä ketkä; 30-60 -kertainen.
Siis suhteutettuna kyseisen vähemmistön väestämäärään suomessa.

[ukdoesntwork]

No niin,tervemenoa ikinä ulkona yksin liikkuminen, sen verran traumautunut olen, pitikin lukea tämä

[justiina1]

No niin,tervemenoa ikinä ulkona yksin liikkuminen, sen verran traumautunut olen, pitikin lukea tämä

Tähän tilastoon ennpää puuttumatta, niin ns. puskaraiskaukset ovat vielä suhteellisen harvinaisia eli raiskauksen pelossa ei pidä eikä saa yksin ulkona liikkumista lopettaa. Tervettä järkeä kannattaa käyttää, ei puistoihin pimeällä jne.

[ukdoesntwork]

No niin,tervemenoa ikinä ulkona yksin liikkuminen, sen verran traumautunut olen, pitikin lukea tämä

Tähän tilastoon ennpää puuttumatta, niin ns. puskaraiskaukset ovat vielä suhteellisen harvinaisia eli raiskauksen pelossa ei pidä eikä saa yksin ulkona liikkumista lopettaa. Tervettä järkeä kannattaa käyttää, ei puistoihin pimeällä jne.

En ole vuosiin liikkunut yksin ulkona, tämä informaatio vaan ei paranna traumatisoitunutta tilannettani.Traumoissa ei ole järkeä

[Professori]

Raiskaustilasto on: ilmeisesti lähes kaikki puskaraiskaukset ovat ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Sen sijaan kotona raiskatuista lienee tilastoenemmistö kantasuomalaisten tekosia, mutta puuttuuko tämä raiskauslaji kokonaan tietyistä maahanmuuttajaryhmistä, vai eivätkö tapaukset vain tule koskaan tilastoihin. Ja entä silpomisen takia seksuallisesta nautinnosta kykenemättömän naisen kanssa harjoitettu avioseksi: mitä se on? 

Samasta aiheesta täällä: älyllisesti epärehellistä kirjoittelua

[MikkoAP]

Raiskaustilasto on: ilmeisesti lähes kaikki puskaraiskaukset ovat ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Sen sijaan kotona raiskatuista lienee tilastoenemmistö kantasuomalaisten tekosia, mutta puuttuuko tämä raiskauslaji kokonaan tietyistä maahanmuuttajaryhmistä, vai eivätkö tapaukset vain tule koskaan tilastoihin. Ja entä silpomisen takia seksuallisesta nautinnosta kykenemättömän naisen kanssa harjoitettu avioseksi: mitä se on? 

Niinpä. Ja sitten ovat nämä mm. Anas Hajjarin esittämät teoriat sukukypsyydestä...

[Lentomestari]

Eiköhän raiskaurikoseen päde sama kun muuhunkin rikollisuuteen, kerran kun on tehnyt on kynnys uusintarikokseen aina matalampi. Vastahan viime syksynä oli telkussa se Ruotsin tapaus, jossa kunniakansalainen raiskasi jossain opiskelijoiden iltamissa tytön, kukaan ei uskonut uhria, mutta raiskari toisti tekonsa, eikä vieläkään meinannut tulla rotia tapaukseen, sentään syyllinen pääsi linnaan, mutta uhri jäi edelleenkin vailla täyttä oikeutta.

Jos yhteiskunnassa olisi mikä tahansa perunanenäinen taho joka tekisi jotain merkillistä rikosta käytännössä aivan porukalla, siitä tulisi hitommoinen haloo, tästä ollaan hipihiljaa, koska rasismi.

Onko raiskaus edelleenkin niin tabu yhteiskunnassa, ettei siitä uskalleta puhua kunnolla? Ainakin minulla sellaisia kokemuksia näiden tilastojen esittelemisestä lähipiirille, että vaivautuvat joskus, sekä kieltävät vakioargumentilla "raiskaavathan suomalaisetkin".

Maahanmuutosta on jo television studio-ohjelmissa puhuttu useastikin, sen mukana tulevasta rikollisuudesta voisi viimeinkin puhua yhden ohjelman verran.

Miehenä on vaikea orientoitua tilanteeseen, ettei ulkona uskalla liikkua koskaan yksin, nimimerkille "ukdoesntwork" kestämistä, jospa joskus asiat on paremmin.

[ukdoesntwork]

Eiköhän raiskaurikoseen päde sama kun muuhunkin rikollisuuteen, kerran kun on tehnyt on kynnys uusintarikokseen aina matalampi. Vastahan viime syksynä oli telkussa se Ruotsin tapaus, jossa kunniakansalainen raiskasi jossain opiskelijoiden iltamissa tytön, kukaan ei uskonut uhria, mutta raiskari toisti tekonsa, eikä vieläkään meinannut tulla rotia tapaukseen, sentään syyllinen pääsi linnaan, mutta uhri jäi edelleenkin vailla täyttä oikeutta.

Jos yhteiskunnassa olisi mikä tahansa perunanenäinen taho joka tekisi jotain merkillistä rikosta käytännössä aivan porukalla, siitä tulisi hitommoinen haloo, tästä ollaan hipihiljaa, koska rasismi.

Onko raiskaus edelleenkin niin tabu yhteiskunnassa, ettei siitä uskalleta puhua kunnolla? Ainakin minulla sellaisia kokemuksia näiden tilastojen esittelemisestä lähipiirille, että vaivautuvat joskus, sekä kieltävät vakioargumentilla "raiskaavathan suomalaisetkin".

Maahanmuutosta on jo television studio-ohjelmissa puhuttu useastikin, sen mukana tulevasta rikollisuudesta voisi viimeinkin puhua yhden ohjelman verran.

Miehenä on vaikea orientoitua tilanteeseen, ettei ulkona uskalla liikkua koskaan yksin, nimimerkille "ukdoesntwork" kestämistä, jospa joskus asiat on paremmin.

Kiitos

[Semiurbaani]

Laskutoimitusten virhelähde on tässä:

Suomessa joka viides raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä ja voidaan olettaa että sama suhdeluku on myös raiskauksien yrityksissä.

Eihän ole tietoa, että joka viides raiskauksista olisi maahanmuuttajien tekemiä. Se lienee vain raiskaustuomioiden määrä.

Hämäräksi siis jää, ketkä tekevät ne kaikki ilmoittamatta jääneet raiskaukset/raiskausyritykset. 

[Kommeli]

Yhtään väheksymättä toimitusta on otettava huomioon x-muuttuja=tytön teini-ikä.

[kaisla]

Laskutoimitusten virhelähde on tässä:

Suomessa joka viides raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä ja voidaan olettaa että sama suhdeluku on myös raiskauksien yrityksissä.

Eihän ole tietoa, että joka viides raiskauksista olisi maahanmuuttajien tekemiä. Se lienee vain raiskaustuomioiden määrä.

Hämäräksi siis jää, ketkä tekevät ne kaikki ilmoittamatta jääneet raiskaukset/raiskausyritykset. 

Jostain olen lukenut, että maahanmuuttjien tekemät raiskaukset ilmoitetaan huomattavasti useammin kuin suomalaisten, koska raiskaava suomalainen on yleensä (tai useammin) uhrin tuttava.
Toisaalta, tapahtunee sitäkin, että maahanmuuttajamiehet raiskaavat vaimojaan - tämäkään tuskin kovin paljon tilastoissa näkyy.

[MikkoAP]

Jostain olen lukenut, että maahanmuuttjien tekemät raiskaukset ilmoitetaan huomattavasti useammin kuin suomalaisten, koska raiskaava suomalainen on yleensä (tai useammin) uhrin tuttava.
Toisaalta, tapahtunee sitäkin, että maahanmuuttajamiehet raiskaavat vaimojaan - tämäkään tuskin kovin paljon tilastoissa näkyy.

Varmasti suomalaisten tekemiä raiskauksia jää ilmoittamatta.

Mutta suomalaisia on Suomessa (ainakin vielä) aika lailla paljon enemmän kuin maahanmuuttajia, joten kysymys onkin, kumpi jää todennäköisemmin ilmoittamatta suhteessa väestönosuuteen : maahanmuuttajien, vai suomalaisten tekemät raiskaukset?

[kaisla]

Jostain olen lukenut, että maahanmuuttjien tekemät raiskaukset ilmoitetaan huomattavasti useammin kuin suomalaisten, koska raiskaava suomalainen on yleensä (tai useammin) uhrin tuttava.
Toisaalta, tapahtunee sitäkin, että maahanmuuttajamiehet raiskaavat vaimojaan - tämäkään tuskin kovin paljon tilastoissa näkyy.

Varmasti suomalaisten tekemiä raiskauksia jää ilmoittamatta.

Mutta suomalaisia on Suomessa (ainakin vielä) aika lailla paljon enemmän kuin maahanmuuttajia, joten kysymys onkin, kumpi jää todennäköisemmin ilmoittamatta suhteessa väestönosuuteen : maahanmuuttajien, vai suomalaisten tekemät raiskaukset?

tätähän juuri tarkoitinkin, ja muistelin niin, että maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista tehdään herkemmin ilmoitus kuin suomalaisten tekemistä (koska suomalainen raiskaaja on useammin uhrin tuttu, ja tällöin rikosilmoitus jää helpommin tekemättä).

[MikkoAP]

tätähän juuri tarkoitinkin, ja muistelin niin, että maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista tehdään herkemmin ilmoitus kuin suomalaisten tekemistä (koska suomalainen raiskaaja on useammin uhrin tuttu, ja tällöin rikosilmoitus jää helpommin tekemättä).

Joo ymmärsin kyllä.

Suomalaisten tekemien ilmoitettujen raiskausten + suomalaisten tekemien ilmoittamatta jäävien raiskausten summa varmastikin on suurempi kuin mamujen tekemien ilmoitettujen + mamujen tekemien ilmoittamatta jäävien raiskausten määrä.

Se ei kuitenkaan kumoa mamujen yliedustusta raiskaustilastoissa väestönosaan verrattuna (jonka toki ymmärrät, mutta joka näyttä tuottavan monille muille vaikeuksia), eikä myöskään osoita, että yksittäinen mamun lähipiirissään tekemä raiskaus jäisi todennäköisemmin tilastoimatta kuin yksittäinen suomalaisen lähipiirissään tekemä.

[mitäs mitäs]

En suosittelisi tekemään mitään laskelmia näiden erilaisten "arviotutkimusten" perusteella. Näitä tutkimuksia tehdään ja/tai niiden tuloksia tulkitaan usein poliittisin tarkoituksin sekä todella heikoilla asiatiedoilla.

Suomessa on jo 40 vuoden ajan syntynyt vuosittain 55-65 tuhatta ihmistä. Heistä puolet on tyttöjä. Tuollaiset kymmenen tuhannen vuosittaisen raiskauksen arviot ovat aivan typerryttävän tähtitieteellisen korkeita.

Huvittavaa sinänsä, että paremman väen reaktiot ovat kovin erilaisia riippuen siitä, liioittelevatko raiskausten ja muuhun naisiin kohdistuvan väkivallan määrää feministit vai hommailijat.

Jostain olen lukenut, että maahanmuuttjien tekemät raiskaukset ilmoitetaan huomattavasti useammin kuin suomalaisten, koska raiskaava suomalainen on yleensä (tai useammin) uhrin tuttava.
Toisaalta, tapahtunee sitäkin, että maahanmuuttajamiehet raiskaavat vaimojaan - tämäkään tuskin kovin paljon tilastoissa näkyy.

Niin, sinä olet jostain taas jotain lukenut ja uskonut, koska se sopii yhteen sinun maailmankuvasi kanssa. Tästä asiasta käytiin muuten vain kaksi viikkoa sitten perinpohjainen keskustelu viimeksi Biaudet Pressiklubissa -ketjussa.


Lisäys: Myös nimimerkki Professorin viesti koskien rikosilmoitusherkkyyttä kannattaa lukea, ettei tule numerotaidottomana höynäytetyksi.

[aea]

Sotkenpa nyt lusikkani tähänkin asiaan...

Onko jotain erityistä syytä olettaa, että maahanmuuttajanaiset tekevät kantaväestön naisia helpommin ilmoituksen tutun suorittamasta raiskauksesta?

Siis onko todella olemassa jokin perusteltu syy uskoa, että huomattavan voimakkaan patriarkaatin saappaan alla ja tiukan kunniakäsityksen piirissä kasvaneet naiset tekevät erityisen hanakasti ilmoituksia tutun suorittamista raiskauksista?

Varsinkin kun ottaa huomioon, että kenen (kumman osapuolen) syyksi se raiskaus tietyissä kulttuureissa yleensä katsotaan, ja mikä on rangaistus kyseisestä rikoksesta...

Jotenkin sitä näin äkkiseltään voisi kuvitella, että juuri maahanmuuttajanaisilla saattaisi olla moninverroin kantisnaisia painavammat syyt olla tekemättä ilmoitusta tutun suorittamasta raiskauksesta.

E: pari pistettä poistettu 

[Semiurbaani]

Joo ymmärsin kyllä.

Suomalaisten tekemien ilmoitettujen raiskausten + suomalaisten tekemien ilmoittamatta jäävien raiskausten summa varmastikin on suurempi kuin mamujen tekemien ilmoitettujen + mamujen tekemien ilmoittamatta jäävien raiskausten määrä.

Se ei kuitenkaan kumoa mamujen yliedustusta raiskaustilastoissa väestönosaan verrattuna (jonka toki ymmärrät, mutta joka näyttä tuottavan monille muille vaikeuksia), eikä myöskään osoita, että yksittäinen mamun lähipiirissään tekemä raiskaus jäisi todennäköisemmin tilastoimatta kuin yksittäinen suomalaisen lähipiirissään tekemä.

Tässä nyt on kysymys topicin aiheena olevan laskelman paikkansapitävyydestä eikä jostain yleisestä yli- tai aliedustuksesta.

[Semiurbaani]

Epäkriittistä ja kuinkas sattuikaan, johdattelevaa tilastojen tulkintaa on tehdä laskutoimituksia olemattomilla luvuilla.

Ensin hyväksytään tutkimustulos, jonka mukaan todellinen raiskausten ja raiskausyritysten määrä on tähtitieteellinen verrattuna tuomittuihin raiskauksiin. Sitten lasketaan tutkimuksen luvuista asioita sillä periaatteella, että tuomitut raiskaukset sittenkin ovat kaikki tapahtuneet raiskaukset.

Tulos = skeidaa.

Ainoa oikeansuuntainen tulos saataisiin, kun kysyttäisiin samassa kyselytutkimuksessa, ketkä raiskasivat tai yrittivät raiskata heidät. Ojalan laskuopin mukaan laskemalla ei siihen vastausta saa.

[Koivu]

Epäkriittistä ja kuinkas sattuikaan, johdattelevaa tilastojen tulkintaa on tehdä laskutoimituksia olemattomilla luvuilla.

Ensin hyväksytään tutkimustulos, jonka mukaan todellinen raiskausten ja raiskausyritysten määrä on tähtitieteellinen verrattuna tuomittuihin raiskauksiin. Sitten lasketaan tutkimuksen luvuista asioita sillä periaatteella, että tuomitut raiskaukset sittenkin ovat kaikki tapahtuneet raiskaukset.

Tulos = skeidaa.

Ainoa oikeansuuntainen tulos saataisiin, kun kysyttäisiin samassa kyselytutkimuksessa, ketkä raiskasivat tai yrittivät raiskata heidät. Ojalan laskuopin mukaan laskemalla ei siihen vastausta saa.

Jos tiedät että joku väärä laskutulos on skeidaa niin sinun on silloin tiedettävä se oikeakin tulos että voit niin sanoa. Toivottavasti kerrot meillekin sen? Et kai oikeasti kuvittele, että tutkimus jonka tulos ei sinua miellytä, ei voi mitenkään pitää paikkaansa? Onko sinulla jotain tietoa että kyseisen tutkimuksen tehneet tutkijat ovat syyllistyneet tutkimustulosten vääristelyyn, eikä siksi heidän tuloksiinsa voi luottaa? Vai oletko sitä mieltä ettei mihinkään kyselytutkimuksiin voi luottaa, koska kaikki kyselyyn vastanneet ihmiset kumminkin valehtelevat?

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/02/perussuomalaiset_yha_nousussa_sdp_putoaa_2388394.html
"Taloustutkimus haastatteli puhelimitse 2 901 suomalaista 1.-23.2.2011 välisenä aikana. Puoluekantansa ilmoitti 1 970 henkilöä eli 67,9 prosenttia vastaajista. Virhemarginaali +\-1,7%."

Tuohon naistutkimukseen vastanneita oli yli kaksinkertainen määrä vaaligallupin puoluekantansa ilmoittaneiden määrään verrattuna, eli lähes 4500, joten virhemarginaalinkin luulisi olevan pienempi. Miksi se olisi epäluotettavampi kysely?

Vai onko epäileväinen kantasi tutkimusta kohtaan muodostunut siitä että olet törmännyt samoihin virheellisiin laskelmiin mihin minäkin törmäsin, kun koitin löytää alkuperäistä Turun Sanomien uutista?
http://www.kolumbus.fi/antti.heiskala/anna-kontula-raiskausvaittamat-ja-ylen-pressiklubi.html
"Jos Suomen naispuolisen väestön määrä on 2.600.000 ja heistä "lähes joka kymmenes raiskataan elämänsä aikana", niin sen pitäisi tarkoittaa sitä, että ( olettaen että naispuolisen väestön määrä pysyy samana ) lähes 260.000 naista raiskataan naisen keskimääräisen elämän pituisen ajanjakson aikana, siis noin 80:ssä vuodessa. - 260.000 jaettuna 80:llä on puolestaan 3250. Eli aika kaukana 15000:sta.
Toisin päin katsottuna 15.000 vuosittain raiskattua tarkoittaisi sitä, että joka toinen nainen tulisi raiskatuksi elämänsä aikana. Näin siis mikäli emme lähde etsimään ratkaisuksi sitä, että jotkut naiset ottavat vastaan satojen raiskausten keskittymän."

Muistaisin joltain sivulta lukeneeni että kyselyssä kysyttiin onko yli 15-vuotiaana pakotettu seksiin. Eli laskua ei pidä tehdä nolla-vuodesta alkaen, koska kysely ei kattanut lasten hyväksikäyttöä. Suomessa naisten odotettavissa oleva elinikä on 82 vuotta. Lasku tehdään 15-82 vuosien väliseltä ajalta, eli 67 vuoden ajanjaksolta.
Väärä oletus on että 15.000 raiskausta vuosittain tapahtuu eri vuosina aina eri ihmisille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102310478286_uu.shtml
"Viime vuonna Suomessa ilmoitettiin 915 raiskausta, kun ilmoituksia 2000-luvun alussa oli alle 500. 23 prosenttia uhreista oli raiskattu aikaisemminkin."

Poliisin tilastoissa lähes neljännes oli raiskattu aiemminkin. Suuri osa poliisille ilmoittamatta jätetyistä raiskauksista tapahtuu parisuhteessa. Sitä voi jatkua useita vuosia ja näistä tapauksista aiemmin raiskattuja on varmaan selvästi enemmän kun noissa poliisille ilmoitetuissa tapauksissa. Eli yli puoletkin tuosta 15.000 voi olla jo aiemmin raiskattuja naisia. Jos 10 vuoden aikana mies raiskaa vaimonsa joka vuosi, uhri näkyy joka vuosi tuossa 15.000 uhrin listassa, mutta sitä ei voi laskea 10 vuoden ajalle joka vuonna eri uhrina.

Jotta 15.000 raiskausta vuodessa ja 10% kaikista naisista laskut sopisivat toisiinsa niin pitää laskea näin. 10% naisista on noin 272.600 (Tilastokeskus 2009 lopussa) joka jaetaan 67 vuodella, saadaan 4069 uutta raiskausta vuodessa. Loput 10.931 ovat jo aiemminkin raiskattuja. Eli vuosittain uusia tapauksia olisi vain 27% ja jo aiemmin raiskattuja tuosta 15.000:sta olisi sitten 73%. Minusta tuo prosenttiosuus kuulostaa ihan uskottavalta luvulta parisuhderaiskausten suuren osuuden takia.
Oikeastihan raiskaukset painottuvat nuoremmille ikäluokille ja harvenevat vanhemmissa ikäluokissa, mutta kun tässä oli mukana kaikki ikäluokat yhdessä niin sillä ei ole lopputuloksen suhteen merkitystä.

Kyllä raiskausten määrä ja kuka raiskasi voi aivan hyvin tehdä eri tutkimuksissa ja yhdistää ne yhteen tilastolaskuilla. Ei tämä arka aihe laskusääntöjä muuta miksikään ihan mihinkään muuhun tilastolaskuun verrattuna. Vai mikä mielestäsi on syy miksi laskusäännöt poikkeaisivat muista tilastolaskuista? Näytä oikea laskutapa jos joku on mielestäsi väärin laskettu.


Niin se alkuperäinen Turun Sanomien uutinen löytyi lopulta täältä
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-18,104:2:439644,1:0:0:0:0:0:
"Luvuissa ovat mukana tilanteet, joissa nainen oli puolustuskyvyttömässä tilassa eli päihtynyt, nukkumassa tai sammunut.
Kyselytutkimuksessa ei käytetty sanaa raiskaus. 18-74-vuotiailta naisilta kysyttiin, onko heidät pakotettu tai yritetty pakottaa seksuaaliseen kanssakäymiseen."

Sillä ei nyt ikävän lopputuloksen suhteen ole merkitystä käytettiinkö tutkimuksessa sanaa raiskaus vai pakottaminen seksiin, jos kumminkin on tehty jotain ilman toisen suostumusta. Ja tuskin kukaan isä ajattelee että kun kotibileissä sammunutta tytärtä on käytetty porukalla hyväksi, että no onneksi ei sentään raiskattu. Ei kai se oikea lakitekninen termi vaikuta siihen mitä ihmiset pitävät raiskauksena. Esim. lakitermien mukaan lasta ei voi raiskata, vaan voi käyttää vain seksuaalisesti hyväksi, mutta kyllä se ihmisten mielestä on selvä lastenraiskaaja.


Tämmöinen uutinen löytyi 10 vuoden takaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Tutkija+Raiskaus+voi+olla+kosto/art-1288339874943.html?ref=lk_is_ko_1
"Joka viides poliisin tietoon tullut raiskaus oli joukkoraiskaus."

Jos 10% naisista joutuu raiskatuksi, osa naisista yhden tai useamman henkilön useampaan kertaan tehdyn raiskauksen uhriksi, ja miehiä on 100.000 vähemmän kun naisia, niin raiskaajiahan täytyy olla tilastollisesti selvästi enemmän kuin 10% miehistä. Tekeekö moni vähän, vai harva monta, sitä se ei kerro.

[Koivu]

Laskutoimitusten virhelähde on tässä:

Suomessa joka viides raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä ja voidaan olettaa että sama suhdeluku on myös raiskauksien yrityksissä.

Eihän ole tietoa, että joka viides raiskauksista olisi maahanmuuttajien tekemiä. Se lienee vain raiskaustuomioiden määrä.

Hämäräksi siis jää, ketkä tekevät ne kaikki ilmoittamatta jääneet raiskaukset/raiskausyritykset.

Miksi oletat että poliisille ilmoitetut ja ilmoittamattomat tapaukset eroaisivat prosentuaalisesti toisistaan tekijöiden etnisen taustan suhteen? Oletko nähnyt tilastoja missä poliisille ilmoittamattomat tapaukset ovat ulkomaalaisten osalta selvästi pienemät?
Joskus lehdissä on ollut noita kriisipuhelinten tilastoja ja niissä ulkomaalaisten osuus on ollut poliisin tilastoja suuremmat. Syy siihen on että niissä ulkomaalaiseksi ilmoitetaan kaikki ulkomaalaistaustaiset, myös toisen polven maahanmuuttajat. Poliisin tilastoissa ulkomaalaisten osuus on ne jotka ovat syntyneet ulkomailla ja toisen polven maahanmuuttajat näkyvät rikostilastoissa suomalaisten tekeminä rikoksina. Vaan eipä ole enää vuosiin ollut missään mainintaa kriisipuhelinten tämänhetkisistä tilastoista. Kenelläkään ajantasaista tietoa niistä?
Jos on tarkoitus laskea kaikki maahanmuutosta seuranneet raiskaukset, myös toisen polven maahanmuuttajien tekemät, niin siihen nähden tuo 20% osuus on liian alhainen.
Eli oikeassa olet, laskussa on virhe, mutta se virhe on se että ulkomaalaistaustaisten osuus on laskettu alakanttiin.

[Koivu]

Jostain olen lukenut, että maahanmuuttjien tekemät raiskaukset ilmoitetaan huomattavasti useammin kuin suomalaisten, koska raiskaava suomalainen on yleensä (tai useammin) uhrin tuttava.
Toisaalta, tapahtunee sitäkin, että maahanmuuttajamiehet raiskaavat vaimojaan - tämäkään tuskin kovin paljon tilastoissa näkyy.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100807-miksi-ulkomaalainen-mies-raiskaa-useammin
"Ulkomaalaisten korkeaa määrää raiskaustilastoissa on yritetty selittää niinkin, että suomalaisnaisen on helpompi tehdä rikosilmoitus vieraasta kuin maanmiehestä.
Tämän teorian tyrmäsi vuonna 2008 Poliisi-tv:n raportissa työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkiva Marja Vuento. Vuennon mukaan jotkut seksirikosten uhrit ovat päinvastoin miettineet kahdestikin tekevätkö rikosilmoitusta, koska kokevat häpeällisenä sen, että ovat menneet luottamaan vieraasta kulttuurista tulleeseen."

[Koivu]

Poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden tutkimuksessa todettiin, että yksikään (no oli siellä vissiin 1) somalinainen ei ole rikostilastojen mukaan Suomessa joutunut ikinä raiskauksen, seksuaalisen hyväksikäytön, alaikäisen seksuaalisen hyväksikäytön tai minkään muunkaan seksuaalirikoksen uhriksi. Ikinä. Koskaan ihmiskunnan historian aikana. Ei tutun eikä tuntemattoman toimesta. Ei perheenjäsenen, suvun jäsenen eikä perunanenän toimesta.

Eli jos yksikään somalinainen ei ole joutunut suomessa raiskatuksi ja koska somalit ovat henkilöä kohden tehtyjen raiskaustilastojen kärkipäässä, niin tarkoittaako se sitä että somalimiesten väkivalta valikoituu tarkoituksella nimenomaan juuri suomalaista naista kohtaan? Jos vastaavaa tapahtuisi sotatoimialueella niin Elisabeth Rehn olisi varmaan heti kauhistelemassa miten raiskausta käytetään sodan välineenä. Mutta kun suomessa ei ole sotaa niin samasta ilmiöstä Elisabeth Rehn voikin sanoa rauhassa että, huh onneksi ei ole mitään hätää!

Entäpä jos tilanne olisi päinvastoin. Jos suomalainen mies ei rikostilastojen mukaan ikinä raiskaisi suomalaisia naista, ainoastaan somalinaisia, niin millainen metakka siitä mahtaisi noustakaan naisasianaisten toimesta. Mikä tätä maata ja tätä aikaa oikein vaivaa? Miksi suomalaiset ovat omassa maassaan ihmisoikeuksien suhteen kaikkein alimmassa kastissa?

[kaisla]

Poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden tutkimuksessa todettiin, että yksikään (no oli siellä vissiin 1) somalinainen ei ole rikostilastojen mukaan Suomessa joutunut ikinä raiskauksen, seksuaalisen hyväksikäytön, alaikäisen seksuaalisen hyväksikäytön tai minkään muunkaan seksuaalirikoksen uhriksi. Ikinä. Koskaan ihmiskunnan historian aikana. Ei tutun eikä tuntemattoman toimesta. Ei perheenjäsenen, suvun jäsenen eikä perunanenän toimesta.

Eli jos yksikään somalinainen ei ole joutunut suomessa raiskatuksi ja koska somalit ovat henkilöä kohden tehtyjen raiskaustilastojen kärkipäässä, niin tarkoittaako se sitä että somalimiesten väkivalta valikoituu tarkoituksella nimenomaan juuri suomalaista naista kohtaan? Jos vastaavaa tapahtuisi sotatoimialueella niin Elisabeth Rehn olisi varmaan heti kauhistelemassa miten raiskausta käytetään sodan välineenä. Mutta kun suomessa ei ole sotaa niin samasta ilmiöstä Elisabeth Rehn voikin sanoa rauhassa että, huh onneksi ei ole mitään hätää!

Entäpä jos tilanne olisi päinvastoin. Jos suomalainen mies ei rikostilastojen mukaan ikinä raiskaisi suomalaisia naista, ainoastaan somalinaisia, niin millainen metakka siitä mahtaisi noustakaan naisasianaisten toimesta. Mikä tätä maata ja tätä aikaa oikein vaivaa? Miksi suomalaiset ovat omassa maassaan ihmisoikeuksien suhteen kaikkein alimmassa kastissa?

Oliskohan kuitenkin niin, ettei seksuaalirikoksen uhriksi joutunut somalinainen pahemmin ilmoittele asiasta poliisille? Jos nyt ihan mutulinjalle lähdetään, niin heittäisin myös, että somalinaiset ovat suomalaisnaisia useammin naimisissa, jolloin joko a) todennäköisin raiskaaja on oma aviomies, jolloin rikos ilmoitetaan vielä heikommin tai b) nainen liikkuu vähemmän yksin ulkona, jolloin tuntemattoman raiskaamaksi joutumisen todennäköisyys on pienempi.

[Semiurbaani]

Epäkriittistä ja kuinkas sattuikaan, johdattelevaa tilastojen tulkintaa on tehdä laskutoimituksia olemattomilla luvuilla.

Ensin hyväksytään tutkimustulos, jonka mukaan todellinen raiskausten ja raiskausyritysten määrä on tähtitieteellinen verrattuna tuomittuihin raiskauksiin. Sitten lasketaan tutkimuksen luvuista asioita sillä periaatteella, että tuomitut raiskaukset sittenkin ovat kaikki tapahtuneet raiskaukset.

Tulos = skeidaa.

Ainoa oikeansuuntainen tulos saataisiin, kun kysyttäisiin samassa kyselytutkimuksessa, ketkä raiskasivat tai yrittivät raiskata heidät. Ojalan laskuopin mukaan laskemalla ei siihen vastausta saa.

Jos tiedät että joku väärä laskutulos on skeidaa niin sinun on silloin tiedettävä se oikeakin tulos että voit niin sanoa. Toivottavasti kerrot meillekin sen? Et kai oikeasti kuvittele, että tutkimus jonka tulos ei sinua miellytä, ei voi mitenkään pitää paikkaansa? Onko sinulla jotain tietoa että kyseisen tutkimuksen tehneet tutkijat ovat syyllistyneet tutkimustulosten vääristelyyn, eikä siksi heidän tuloksiinsa voi luottaa? Vai oletko sitä mieltä ettei mihinkään kyselytutkimuksiin voi luottaa, koska kaikki kyselyyn vastanneet ihmiset kumminkin valehtelevat?

Hohhoijaa. Mitä minä sanoin? Sanoin että "Epäkriittistä ja kuinkas sattuikaan, johdattelevaa tilastojen tulkintaa on tehdä laskutoimituksia olemattomilla luvuilla.
...
Tulos = skeidaa. "

Onhan tietenkin mahdollista, että olemattomilla luvuilla tehty laskutoimitus antaa oikean tuloksen, mutta se on silloin onnekas arvaus, ei laskutoimituksen tuloa. Arvaahan joku oikeat lottonumerotkin harva se viikko. Mutta kuka uskoisi lottovoittajan laskeneen ne numerot?

[Koivu]

Onhan tietenkin mahdollista, että olemattomilla luvuilla tehty laskutoimitus antaa oikean tuloksen, mutta se on silloin onnekas arvaus, ei laskutoimituksen tuloa.

Voisitko sano selvästi mitä lukuja pidät "olemattomina lukuina"? Kaikki luvuthan perustuivat selvästi johonkin tutkimukseen tai muihin annettuihin lukuihin. Naistutkimuksen kysely oli niin laaja että siitä voi tehdä koko maata koskevia kokonaistilastoja. Mamujen rikos osuus on ilmoitettu poliisin tilastoissa, joka taas on ollut aina pienempi kuin kriisipuhelimien ilmoittamat luvut, jotka sisältävät suurimmaksi osaksi poliisille ilmoittamattomia tapauksia. Koko maan kaikista ulkomaalaistaustaisten luvuista se poliisin tilasto on vähän alakanttiin, koska sisältää vain ulkomaanpassilliset, mutta eipä noi laskut muutenkaan olleet mitään täsmälaskuja.

[Koivu]

Ei voida olettaa että yrityksissä ja onnistuneissa olisi sama suhdeluku.

Jos jollain ryhmällä on enempi taipumuksena turvautua joukkovoimaan, teräaseisiin tms. kuin toisella niin on todennäköistä että onnistuvat useammin sillä uhrille ei jää mahdollisuutta estää tai puolustautua.

Ilmoittamatta jääneiden raiskausten tekijä on käsittääkseni hyvin usein puoliso/kumppani tai ex-sellainen. Noista ei mennä tekemään kovin helposti poliisille ilmoitusta - etenkään jos jäävät yrityksiksi. Itse tiedän muutaman naisen, joiden kumppanit eivät ymmärtäneet mitä "ei" tarkoittaa ja tiedän ainakin nimeltä myös näitä kumppaneita.

Luultavammin tilanne on saman jos ei ole selvää näyttöä että se olisi eri. Tämä pätee moneen aisaan. Joukko ja puukkoraiskaukset lienevät kumminkin edelleen niitä harvinaisempia. Selvästi suurin osa on edelleen niitä yksinäisen tekijän tekoja. Usein lehdestä saa lukea ulkomaalaisen tekemästä raiskausyrityksestä, eli niitä yrityksiäkin tapahtuu todella paljon. Jos lehdissä ei olisi ikinä mainintaa noista ulkomaalaisten tekemistä raiskausyrityksistä niin silloin voisi olettaa että niitä tapahtuu paljon vähemmän, mutta tilannehan ei ole tämä.

Monet maahanmuuttajatkin ovat tai ovat olleet parisuhteessa suomalaisen kanssa. He tulevat monesti maasta missä naisen asema on paljon huonompi ja sama asenne säilyy täälläkin. Naisella ei ole samanlaista mahdollisuutta sanoa ei, kun tavallisen suomalaisen miehen kanssa. Niitäkin jää paljon ilmoittamatta. Eli tilanne on sama ilmoittamattomuuden suhteen kun suomalaisissakin suhteissa. Luultavammin ulkomaalaisen kanssa suhteessa on prosentuaalisesti paljon yleisempää tiukka mieskuri, kun taas pohjoismaalaiset miehet ovat maailmanmittakaavan mukaan aika nössöjä ja vaimot pitävät kotona kovempaa jöötä.

[LambOfGod]

Ja raiskauksissa arvaatte kyllä ketkä; 30-60 -kertainen.

Soumalaiset?