News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-23 IL: Kokoomushype on nyt virallisesti ohi. Kupla puhkesi

Started by J, 23.02.2011, 15:49:42

Previous topic - Next topic

J

Kokoomuksen gallupkannatuksesta on sulanut kahdessa vuodessa peräti yli viisi prosenttiyksikköä.

Samalla perussuomalaisten kannatus on noussut sensaatiomaisesti noin 10 prosenttiyksikköä, ja keskustan Mari Kiviniemi on porhaltanut pääministeripörssissä (IL 19.2.) Jyrki Kataisen (kok) ohi.

Onko kokoomusleirissä jo hätä, puoluesihteeri Taru Tujunen?
- Ei. Meni yllättävän pitkään, että kokoomuksen kannatus alkoi laskea.
Tujusen mukaan kannatuksen raju putoaminen on oiva herätys kokoomuslaisille.
- Ilmassa on ollut hyvänolontunnetta.

Neljä suurta
Valtio-opin emeritusprofessori Tuomo Martikainen katsoo, että kupla on puhjennut.
- 25 prosenttia on kokoomukselle luonnottoman korkea kannatus.
Nimettömänä pysyttelevä kokoomuslainen myöntää, että osittain onnistuneella mielikuvamarkkinoinnilla aikaansaatu "hypekannatus" on historiaa.
- Nyt liikkuvaa porukkaa on lähtenyt pois.
Kokoomuslaiset korostavat, että perussuomalaisten huima nousu on rokottanut erityisesti demareita. Tujunen myöntää, ettei kokoomus ole ollut immuuni Soinin joukkojen vyörytykselle.
- Nyt on neljä suurta puoluetta jakamassa pottia.
Martikainen arvelee, että perussuomalaisten kannattajien joukossa on paljon väkeä, jotka eivät odota puolueelta ihmeitä.
- Mutta se ei haittaa. Pettymys muihin riittää perusteeksi äänestää perussuomalaisia.

Neljä selitystä alamäelle

1. Perussuomalaisten vyöry
-? Perussuomalaisten protesti on paljon isompi asia kuin Vennamon homma 1970-luvun alussa, jossa oli kyse maalaisliittoon kohdistuneesta protestista, ex-päätoimittaja Jarmo Virmavirta vertaa.
Virmavirta huomauttaa, että suomalainen yhteiskunta on jakautunut yhä selvemmin hyvä- ja huono-osaisiin.
-?Ei tarvitse mennä Itäkeskusta pidemmälle, kun sen jo näkee.
Uuden Suomen blogissaan Virmavirta muotoili asian näin:
-?Todellinen uusi työväenpuolue on perussuomalaiset, ei kokoomus, jonka mannekiinit ovat hyväosaisia.

2. Johtajuus kärsinyt
Valtio-opin emeritusprofessori Tuomo Martikainen arvioi, että suomalaisten usko kokoomukseen talouspuolueena horjui pahan kerran Kreikka-tukipäätöksen myötä.
Oman hintansa joutui maksamaan myös valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok).
-?Kataisesta ei välity enää talouspolitiikan johtajuus.
-?Jos puoluejohtajat alkavat haparoida, ihmiset tulkitsevat, että se on puolueen heikkoutta, Martikainen myllyttää.
Mielikuva puolueesta on ratkaisevassa roolissa äänestyspäätöksen suhteen, Martikainen muistuttaa.
- ?Ihmiset ovat loppujen lopuksi hemmetin konservatiivisia. Merkittävin puoluevalintaan vaikuttava tekijä on se, että mikä puolue pystyy turvaamaan lyhyellä aikavälillä taloudellisen vakauden.

3. Kosketus kadoksissa
Joensuun kokoomuslainen kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas Ari Alsio ryöpyttää kokoomuksen johtoa norsunluutornipolitikoinnista.
-?Ylimielisyys välittyy. Kansa ja johto eivät puhu samaa kieltä.
Lattiapäällystefirmaa pyörittävä Alsio arvioi, että monet pienyrittäjät ovat hypänneet perussuomalaisten leiriin.
- ?Vaikkapa iäkkäillä hakeyrittäjillä on tullut mitta täyteen energiaverojen korotusten kanssa. Ja jos alvia nostetaan, harmaa talous yltyy entisestään.
Alsio kyseenalaistaa myös kokoomuksen strategian.
-?Jääkiekkotermein on lähdetty pitämään oma pää puhtaana, mutta samalla on unohdettu hyökkäys.

4. Konservatiivit vierastavat
Nyky-kokoomus on korostetun arvoliberaali puolue.
Puoluekokous otti viime kesänä myönteisen kannan homoliittoihin. Ulkoministeri Alexander Stubb (kok) toimi jopa Helsinki Pride 2010 -tapahtuman suojelijana.
"Homojen hyysäämisestä" aiemminkin kirjoittanut Virmavirta muistuttaa, että kokoomuksessa on ollut aina vanhasuomalaista perintöä kantava konservatiiviporukka.
-?Koska puolueen yhtenäisyyttä on pidetty erittäin suuressa arvossa, konservatiivinen siipi ei ole tullut esiin.
Onhan kokoomuksella Ben Zyskowicz.
-?Hän on elänyt puolueen vaikeat vaihteet, eikä halua riitauttaa linjaa, Virmavirta katsoo.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022313229915_vl.shtml

thinkingmind

Kokoomuksen pitää näissä vaaleissä kärsiä vaalitappio jotta puolueen linja voi palautua järkeväksi ja monikulttuuriuskovaiset Katainen, Stubb ja Sharia-Sasi jne. väistyvät syrjään ja Rydmanin lailla ajattelevia astuu esiin.

Jos on pakko äänestää kokoomusta niin äänestäkää Rydmania mutta parasta olisi äänestää näissä vaaleissa persujen järkeviä ehdokkaita kuten Halla-ahoa, Havansia, Vahteraa, Lohelaa, Luotoa, Hirvisaarta, Saarakkalaa, Lahtista, Eerolaa, Immosta, Packalenia jne.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Paholaisen asianajaja

räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

Pahan ilman lintu

QuoteMartikainen arvelee, että perussuomalaisten kannattajien joukossa on paljon väkeä, jotka eivät odota puolueelta ihmeitä.

Tuo pitänee paikkansa, tosin se pitää paikkansa muidenkin puolueiden äänestäjien kohdalla. Eivät ihmiset pääsääntöisesti politiikasta ole kiinnostuneita vaan äänestävät lähinnä kansalaisvelvollisuudesta mielikuvien perusteella omiin arvoihinsa pohjaten. Tiedän koska olin pitkään samanlainen. Ja tavallaan olen vieläkin. Olen ennenkin tainnut sanoa että äänestäisin Heikki Luotoa vaikka mitään maahanmuutto olisikin tiukasti hallinnassa koska pidän miehen arvoista noin kokonaisuutena (isänmaallinen yms.).

QuoteNyky-kokoomus on korostetun arvoliberaali puolue.

Ja yksin siitä syystä en edes harkitsisi äänestäväni Kokoomusta.

QuoteOnhan kokoomuksella Ben Zyskowicz.

Mutta kun ei yksi mies puoluetta tee ja lisäksi internetin ansiosta tiedämme Zyssenkin äänestys käyttäytymisen eduskunnassa. Perussuomalaisilla konservatiivi linja on puolueen yleislinja.

QuoteAri Alsio ryöpyttää kokoomuksen johtoa norsunluutornipolitikoinnista.

Heh, no shit? Tosin sama pätee koko konsensusryhmään.

Ihan hyvä kirjoitus muuten.

sydäri

Hyvinä aikoina äänestetään Kokoomusta ja huonoina SDP:tä, näinhän se perinteisesti menee. Nyt peliin on tullut uusi käänne kun SDP:n sijaan PerusSuomalaiset ovat nosteessa.

PerSujen nosteeseen on ollut suuri merkitys Halla-aholla ja myös Hommalla. Ainakin omakohtaisiin havaintoihin perustuen. Kiitetään siis mm. Vihreitä Naisia, PerusSuomalaisten nosteesta.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

JR

Kaikissa puolueissa konservatiivisempi siipi on saanut tarpeekseen.

MoonShine

Kauan siinä meni, ennen kuin media uskalsi alkaa kirjoittamaan Kokoomuksessa tehdyistä kardinaalivirheistä, joista pahimmat ovat täydellinen irtautuminen suomalaisten arjesta ja ylimielisyys.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Mika.H

Quote from: J on 23.02.2011, 15:49:42

Valtio-opin emeritusprofessori Tuomo Martikainen katsoo, että kupla on puhjennut.
....
....
- Nyt liikkuvaa porukkaa on lähtenyt pois.
...
...
- Nyt on neljä suurta puoluetta jakamassa pottia.
Martikainen arvelee, että perussuomalaisten kannattajien joukossa on paljon väkeä, jotka eivät odota puolueelta ihmeitä.
- Mutta se ei haittaa. Pettymys muihin riittää perusteeksi äänestää perussuomalaisia.


Martikainen on väärässä, että ns liikkuva porukka olisi lähtenyt pois. Kokoomus on kussut peruskannattajiaan silmään nyt liian pitkään. Peruskannattajat lähtevät siis pois. Siitä voisi olla tujusetkin hieman enemmän huolissaan...

Kokoomus on koko ajan luullut, että oikeistolaisesti ajattelevalla ei ole muita vaihtoehtoja kuin äänestää kokoomusta. Siinä on nyt tehty virhe. Raja on nyt ylitetty.

PS. Mahtaa Saulia vituttaa tuo kokoomuksen nykytila... Tuollainen syö miestä. Rajusti!



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hob

Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 18:46:44
Kokoomus on koko ajan luullut, että oikeistolaisesti ajattelevalla ei ole muita vaihtoehtoja kuin äänestää kokoomusta. Siinä on nyt tehty virhe. Raja on nyt ylitetty.

Vähän nihkeäähän se on, kun oikeistokonservatiivin vaihtoehdot on oikeistoliberaalisti ajatteleva Kokoomus tai vasemmistokonservatiivinen PS (tai kridet jos haluaa heittää äänensä hukkaan). Ei oikein tule hyvää vaikka äänestäisi kumpaa vaan.

Terveisiä muuten kokoomusväelle, että koko aikuisikäni olen teitä äänestänyt ja nyt siihen tulee loppu sisäministerin sietämättömien aselakien vuoksi. Jotain muuta on keksittävä.

pw

Quote from: Hob on 23.02.2011, 18:57:51


Terveisiä muuten kokoomusväelle, että koko aikuisikäni olen teitä äänestänyt ja nyt siihen tulee loppu sisäministerin sietämättömien aselakien vuoksi. Jotain muuta on keksittävä.

Äänestä persuja ja tue konservatismin esiinmarssia. Jos kokoomus ei vaalien jälkeenkään suostu palaamaan juurilleen niin uusi oikeistopuolue muodostuu kyllä siihen tyhjiöön. Ehkä se jopa saa alkunsa persujen sisältä.

guest3656

Quote from: MoonShine on 23.02.2011, 18:35:37
Kauan siinä meni, ennen kuin media uskalsi alkaa kirjoittamaan Kokoomuksessa tehdyistä kardinaalivirheistä, joista pahimmat ovat täydellinen irtautuminen suomalaisten arjesta ja ylimielisyys.

Eikä edes näy tuntuvan missään:

Quote
Onko kokoomusleirissä jo hätä, puoluesihteeri Taru Tujunen?
- Ei. Meni yllättävän pitkään, että kokoomuksen kannatus alkoi laskea.
Tujusen mukaan kannatuksen raju putoaminen on oiva herätys kokoomuslaisille.
- Ilmassa on ollut hyvänolontunnetta.

Herää kysymys, mitkä ovat ne arvot, joille kokoomukselaisten jäsenyys puolueessa perustuu? Mikä kokoomuksen politiikassa on sellaista, että joku ylipäänsä äänestää puoluetta?



JoKaGO


Mitenköhän kannatukseen vaikuttaa se, että jo nyt Kreikka on vaatimassa pidennystä lainanmaksuilleen (ja ilman muuta sen tulee saamaan), vaikka tuollaisesta ei ollut syytä Kataisen mukaan edes keskustella silloin, kun apupaketti Kreikalle kasattiin? Yleislakkoa ja protesteja pukkaa Ateenan päässä.
kokoomuksen touhu on ollut kaikkiaan yltiöpopulistista, kaikki ongelmat ratkaisee seuraava hallitus. Tämä nykyinen ei oikein ole viitsinyt mitään.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

J

Quote from: pw on 23.02.2011, 19:17:57
Quote from: Hob on 23.02.2011, 18:57:51


Terveisiä muuten kokoomusväelle, että koko aikuisikäni olen teitä äänestänyt ja nyt siihen tulee loppu sisäministerin sietämättömien aselakien vuoksi. Jotain muuta on keksittävä.

Äänestä persuja ja tue konservatismin esiinmarssia. Jos kokoomus ei vaalien jälkeenkään suostu palaamaan juurilleen niin uusi oikeistopuolue muodostuu kyllä siihen tyhjiöön. Ehkä se jopa saa alkunsa persujen sisältä.


Näin tosiaan voi käydä, riippuu Persujen tulevasta politiikasta. Joka tapauksessa Kokoomuksen kannatuksen notkahduksesta voi tulla pitkäaikainen.

Katainen on liikaa luottanut siihen, että peruskannattajilla ei ole muuta vaihtoehtoa kun Kataisen johdolla Kokoomus hamuaa linjauksillaan uusia kannattajia SDP:stä ja Vihreistä - RKP:tä unohtamatta.


nimetönkeskustelija

Kreikkapäätös oli mielestäni Kokoomuksen pahin virhe. Ensin ruoskitaan Suomen kansaa energiaveroilla ja hyväksytään myös samalla naurettavia jätevesilakeja yms. jotka kaikki lisäävät kustannuksia kotitalouksissa. Sitten mennään kirjottamaan nimiä Kreikan lainapapereihin ja taataan jättimäiset lainat ihan kun ylimääräistä rahaa olisi muille jakaa. Oma lukunsa on tietysti mamukulut, kehitysavut yms. joissa ei pihtailla toisin kuin kaikessa muussa. Nyt on aika vaihtaa johtajat sellasiin, jotka tajuavat pelätä kansan ääntä. Me täällä vielä toistaiseksi päätämme ja siksi olisi parempi ajaa meidän eikä koko muun maailman etua.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Pahan ilman lintu

QuoteÄänestä persuja ja tue konservatismin esiinmarssia. Jos kokoomus ei vaalien jälkeenkään suostu palaamaan juurilleen niin uusi oikeistopuolue muodostuu kyllä siihen tyhjiöön. Ehkä se jopa saa alkunsa persujen sisältä.

Tai sitten Persut itse liikkuu siihen suuntaan ja täyttää sen tyhjiön. Sen verran nuori puolue ja vasta menestyksen makuun päässyt että ehkä hakee vielä itseään. Nyt itselleni riittää että tuo arvokonservatismi on sisällytettynä. Ja myönnetään, onhan persut oman sosioekonomisen luokkani asialla.

Jos demarit tulevaisuudessa saisi jonkinlaisen otteen juuristaan se voisi vielä palauttaa asemansa työväenpuolueena. Tuo vähemmistöjen asialla oleva pehmeiden arvojen rakkauspuolue ei oikein vetoa ainakaan tähän duunariin, puhumattakaana Jungnerin "kaikkien pitäisi lähteä Harvardiin opiskelemaan innovaatioita"-retoriikasta sun muista Elite-ravintolan uunijäätelöistä. Tosin en ole demareita ikinä muutenkaan äänestänyt. Vaikka kuulun työväenluokkaan, olen silti jollakin tapaa hiukan oikeistolainen, tai ainakaan en ole sosialisti enkä varsinkaan internationalisti (kansainvälinen kyllä muuten mieleltäni ja elämänkaareltani).

Kokoomus on aivan menetetty. Kävin viime kesänä piiiitkästä aikaa oikein yöklubilla ja samaisella klubilla on paljon Kokoomus nuorisoa. Ne on pahempia mokuttajia, internationalisteja ja EU-liittovaltio intoilijoita kuin virheet. Lähinnä niiden jutuista tuli mieleen että tämä porukka on lukenut pari cyberpunk kirjaa liikaa.

Epäjärjestysmies

Oikeistolaisena pidän hyvänä äänestäjän kysymyksenä seuraavaa: miten vihervasemmistolainen mamuttaja kaikkein viimeksi haluaisi minun äänestävän?

Vastaus ei ole kokoomus eikä edes Ben Z., vaan luonnollisesti eräs muinaiskielien tutkija.

Näillä eväillä siis mennään, koska se on näissä kisoissa eniten epävihervasemmistolainen vaihtoehto.

Vasarahammer

Kokoomus on pitkään luottanut siihen, että se saa oikeistolaisten äänet joka tapauksessa, koska oikeistolaisilla ei ole muuta vaihtoehtoa. Nuorsuomalaiset jäi kilpailijana lyhytikäiseksi. Sen jälkeen Kokoomuksella ei ole ollut mitään tarvetta miellyttää oikeistolaisia äänestäjiä (taloudellisen liberalismin kannattajia tai arvoiltaan konservatiiveja). Puolue on liukunut vasemmalle ja omaksunut vihreitä ja vasemmistoliberalistisia näkemyksiä.

EU-kriittisyyttä ei Kokoomuksessa ole koskaan ollut, vaan puolue on noudattanut EU:n suhteen Pertti Salolaisen hurraa-linjaa. Toisaalta esimerkiksi Britannian konservatiiveja EU-kysymys jakaa voimakkaasti. Nigel Faragen UKIP:n perustana on konservatiiveista irrottautunut EU-kriittinen siipi.

Nykyistä konservatiivisemmalla linjalla Kokoomus ei luultavasti kilpailisi suurimman puolueen paikasta. Suomalaiset äänestäjät luottavat liikaa valtion kykyyn ratkaista ongelmat silloinkin, kun valtion pitäisi ennemminkin väistyä ja jättää tilaa ihmisten omalle aloitteellisuudelle.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Mika.H

Quote from: nimetönkeskustelija on 23.02.2011, 20:00:47
Kreikkapäätös oli mielestäni Kokoomuksen pahin virhe.

höpöhöpö.

a) tuo ei ole mikään kokoomuksen päätös
b) päätös ei ollut mikään "suurin virhe"
c) oletkos koskaan ikinä missään äänestänyt kokoomusta?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

nimetönkeskustelija

Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 22:00:59
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.02.2011, 20:00:47
Kreikkapäätös oli mielestäni Kokoomuksen pahin virhe.

höpöhöpö.

a) tuo ei ole mikään kokoomuksen päätös
b) päätös ei ollut mikään "suurin virhe"
c) oletkos koskaan ikinä missään äänestänyt kokoomusta?



a) Katainen ja Kokoomus olivat etunenässä puolustelemassa asiaa. Mukana oli toki muitakin.
b) kyllä päätös nimenomaan suututti kansan pahasti
c) En koska olen äänestänyt PS:a jo vuosikausia. Tosin joskus aikoinaan syyt löytyi kielipolitiikasta eikä maahanmuuttopolitiikasta. Periaatteessa voisin hyvinkin äänestää Kokoomusta, jos se olisi tyyliltään enemmän Zyskowiczin kaltainen.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Mika.H

^^

Kokoomuksen touhuista löytyy nykyään ihan oikeitakin syitä äänestämättä jättämiseen, joten ei niitä enää tarvitse itse keksiä.




Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hob

Quote from: pw on 23.02.2011, 19:17:57
Äänestä persuja ja tue konservatismin esiinmarssia.

Persuilla on niin sietämättömiä mielipiteitä talousasioissa, että eipä kyllä taida pystyä kykenemään. EU on loistava asia, Kreikka-päätös ei ollut virhe enkä mitenkään haikaile niiden suunnitelmatalouden rakennelmien perään mitä eräät ehdokkaat ovat väläytelleet. Tai jos esimerkin kautta mennään, niin Katainen on mielestäni hoitanut taloutta ihan kelvollisesti.

Vaikeeta vaikeeta on, lienee pakko äänestää tyhjää.

Mika.H

Quote from: Hob on 23.02.2011, 22:48:01
niin Katainen on mielestäni hoitanut taloutta ihan kelvollisesti.

noh noh. Poju joutui ihan vääriin saappaisiin ihan vääränä aikana.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hob

Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 22:53:44
noh noh. Poju joutui ihan vääriin saappaisiin ihan vääränä aikana.

Siitä nyt voi olla montaa mieltä, mutta eipä tule lonkalta suuria päätöksiä mieleen joista olisin ollut eri mieltä. Talouden tunnusluvutkin ovat ihan ok, ottaen olosuhteet huomioon.

Kuka sille pallille olisi pitänyt istuttaa? Niinistö?

Mika.H

Quote from: Hob on 23.02.2011, 23:02:03
Talouden tunnusluvutkin ovat ihan ok, ottaen olosuhteet huomioon.

Sinullakaan ei taida olla jälkeläisiä, joiden piikkiin nyt eletään.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Jepulis

Quote from: nimetönkeskustelija on 23.02.2011, 20:00:47
Kreikkapäätös oli mielestäni Kokoomuksen pahin virhe. Ensin ruoskitaan Suomen kansaa energiaveroilla ja hyväksytään myös samalla naurettavia jätevesilakeja yms. jotka kaikki lisäävät kustannuksia kotitalouksissa. Sitten mennään kirjottamaan nimiä Kreikan lainapapereihin ja taataan jättimäiset lainat ihan kun ylimääräistä rahaa olisi muille jakaa. Oma lukunsa on tietysti mamukulut, kehitysavut yms. joissa ei pihtailla toisin kuin kaikessa muussa. Nyt on aika vaihtaa johtajat sellasiin, jotka tajuavat pelätä kansan ääntä. Me täällä vielä toistaiseksi päätämme ja siksi olisi parempi ajaa meidän eikä koko muun maailman etua.
Erittäin hyvin sanottu.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

vainukoira


Quote from: thinkingmind on 23.02.2011, 16:29:20
Jos on pakko äänestää kokoomusta niin äänestäkää Rydmania mutta parasta olisi äänestää näissä vaaleissa persujen järkeviä ehdokkaita kuten Halla-ahoa, Havansia, Vahteraa, Lohelaa, Luotoa, Hirvisaarta, Saarakkalaa, Lahtista, Eerolaa, Immosta, Packalenia jne.

Ei äänestetä pakkaleenia.

Quote
Maahanmuuttajien sopeutumista ja integroitumista on tuettava kaikin keinoin. Etenkin koulutus-, opiskelu- ja työpaikkojen saantia on helpotettava nykyistä enemmän ja tehokkaammin. Helsingin slummiutuminen on pysäytettävä aloittamalla maahanmuuttajien hajasijoittaminen tasaisemmin koko maahan.
http://www.tompackalen.fi/tompan-top-10

Tämä on suoraan kuin virheiden de rödä pienestä punavihreästä kirjasta. Lisää rahaa, integrointia ja sekoitusta kunnes integroitavia on niin saatanasti, että enempää ei voi, kun ei ole minne hajauttaa ja fyrkatkin on loppu.

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Integrointia ei tarvita kun paska lempataan maasta ulos. Se on halpaa ja yksiselitteistä.

Ei ota kantaa pakkoruotsiin. Kannattaako?

Voi olla kun on noin ruotsalainen nimi.

En muuten ole syrjimässä ruotsinkielisiä suomalaisia. Syrjin vain tuota ruosinkieltä perustuslaista.

MoonShine

Quote
PS. Mahtaa Saulia vituttaa tuo kokoomuksen nykytila... Tuollainen syö miestä. Rajusti!

Saulia 'ketuttaa', Kataisen sanoin, Sekoomuksen meininki ja erityisesti Xubb, Käteinen ja Shahi niin paljon, ettei ukko muuten lähde pressaehdokkaaksi, saatte nähdä.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Hob

Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 23:06:07
Sinullakaan ei taida olla jälkeläisiä, joiden piikkiin nyt eletään.

Meinaat, että velkaa ei saisi ottaa edes kansainvälisessä lamassa? Näillä kriteereillä meillä ei sitten ole koskaan ollut ainoatakaan hyvää valtiovarainministeriä.

Mika.H

Quote from: Hob on 23.02.2011, 23:23:18
Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 23:06:07
Sinullakaan ei taida olla jälkeläisiä, joiden piikkiin nyt eletään.

Meinaat, että velkaa ei saisi ottaa edes kansainvälisessä lamassa? Näillä kriteereillä meillä ei sitten ole koskaan ollut ainoatakaan hyvää valtiovarainministeriä.

mustavalkoinen keskustetyylisi vahvistaa, ettei sulla ole

a) lapsia
b) niiden äitiä
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

nimetönkeskustelija

Quote from: Hob on 23.02.2011, 22:48:01
Quote from: pw on 23.02.2011, 19:17:57
Äänestä persuja ja tue konservatismin esiinmarssia.

Persuilla on niin sietämättömiä mielipiteitä talousasioissa, että eipä kyllä taida pystyä kykenemään. EU on loistava asia, Kreikka-päätös ei ollut virhe enkä mitenkään haikaile niiden suunnitelmatalouden rakennelmien perään mitä eräät ehdokkaat ovat väläytelleet. Tai jos esimerkin kautta mennään, niin Katainen on mielestäni hoitanut taloutta ihan kelvollisesti.

Vaikeeta vaikeeta on, lienee pakko äänestää tyhjää.

Kuvitteletko vielä vakavissasi, että Kreikka tuosta nousee vielä omille jaloilleen? Ainoa oikea päätös olisi ollut se, että Euroopan tasolla loisvaltiot olisi yksinkertaisesti leikattu euro-valuuttajärjestelmästä ulos. He olivat tietoisesti vääristelleet ja valehdelleet velkasummia pettäen näin oman osansa sopimuksesta. Kreikka ja muutkin Etelä-Euroopan valtiot tulevat jarruttamaan Saksan ja Pohjoismaiden talouskasvua (paitsi Ruotsin) niin kauan kun ne pidetään mukana. Yhteinen valutta Saksan ja muiden vahvojen talousmaiden kanssa olisi mielestäni ainoa mahdollisuus rakentaa yhteisvaluuttaa. Muussa tapauksessa on vain ajan kysymys, milloin koko roska kaatuu.

Kataisen ja Vanhasen politiikka on nimenomaan pohjannut siihen, että EU-johtajat ovat aina saaneet Suomesta ns. "helpon nakin". Meidän johtajat tekee mitä käsketään ja kansasta ei tarvitse välittää. Nyt tuli ensimmäistä kertaa tenkkapoo PS:n nousun muodossa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

hattiwatti

Quote from: vainukoira on 23.02.2011, 23:18:27

Quote from: thinkingmind on 23.02.2011, 16:29:20
Jos on pakko äänestää kokoomusta niin äänestäkää Rydmania mutta parasta olisi äänestää näissä vaaleissa persujen järkeviä ehdokkaita kuten Halla-ahoa, Havansia, Vahteraa, Lohelaa, Luotoa, Hirvisaarta, Saarakkalaa, Lahtista, Eerolaa, Immosta, Packalenia jne.

Ei äänestetä pakkaleenia.

Quote
Maahanmuuttajien sopeutumista ja integroitumista on tuettava kaikin keinoin. Etenkin koulutus-, opiskelu- ja työpaikkojen saantia on helpotettava nykyistä enemmän ja tehokkaammin. Helsingin slummiutuminen on pysäytettävä aloittamalla maahanmuuttajien hajasijoittaminen tasaisemmin koko maahan.
http://www.tompackalen.fi/tompan-top-10

Tämä on suoraan kuin virheiden de rödä pienestä punavihreästä kirjasta. Lisää rahaa, integrointia ja sekoitusta kunnes integroitavia on niin saatanasti, että enempää ei voi, kun ei ole minne hajauttaa ja fyrkatkin on loppu.

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Integrointia ei tarvita kun paska lempataan maasta ulos. Se on halpaa ja yksiselitteistä.

Ei ota kantaa pakkoruotsiin. Kannattaako?

Voi olla kun on noin ruotsalainen nimi.

En muuten ole syrjimässä ruotsinkielisiä suomalaisia. Syrjin vain tuota ruosinkieltä perustuslaista.

Tom Packålen on tiettävästi poistanut blogistaan muutamia kiusallisia lauseita allaolevan kirjoituksen takia:

http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57546-ala-aanesta-persua-helsingissa

"Helsingissä tulee menemään läpi itse Mestari, joka on paikkansa ansainnut. Hänen lisäkseen on kolme mahdollista, joista 1-2 tulisi valituiksi:

   1. Mestari
   2. Uusis
   3. Packålen
   4. Kommodori.

Eniten rahaa on käytössään Packålenilla, koska hän on ruotsalainen. Se tulee näkymään mainontana ja myös lehdistön nosteena. Hesarihan teki hänestä jo suuren artikkelin. Hesari ei tee niin sattumalta eikä erityisesti itseään vahingoittaen.

Packålenin menestyskö minua kismittää? Miksi ihmeessä, hänhän on reipas ja älykäs poliisi, joka haluaa mamuroistot kuriin.

Packålen on ruotsalainen agentti Persujen sisällä. Oman bloginsa mukaan Packålen haluaa pakkoruotsia, vaikka pitääkin sitä epäonnistuneena. Packålen haluaa, että valtion ja kuntien virkoihin ja toimiin voidaan valita vain ruotsia hyvin osaavia ihmisiä. Packålen on Euroopan unionin direktiivien 2000/43 ja 2000/78 mukaisesti rasisti. Hän haluaa sulkea suomenkieliset julkisten virkojen ja toimien ulkopuolelle.

Mitä ihmettä, voiko enemmistöä, eli suomalaisia syrjiä? Kyllä voi. Suomalalset ovat Euroopan neekereitä, samalla tavalla kuin mustat olivat Etelä-Afrikan neekereitä, orjia omassa maassaan, vaikka olivat enemmistö.

Packålen pyrkii vieläkin korkeammalle. Hän on ilman muuta paras johtamiskyvyiltään Helsingin Persujen joukossa. Hänen tehtävänsä on nousta mahdollisimman korkealle, jopa puoluesihteeriksi asti.

Silloin voimme onnitella RKP:tä erittäin taitavasta toiminnasta, Perussuomalaisten puolueen kaappaamisesta.

Toki RKP:lle sopii osa Persujen politiikasta. He tietävät jo, että liika mamuilu iskee heidänkln etuihinsa. Siksi he jo osaavat varautua uusimaan mamukantansa. Kunhan vain lopetetaan se pakkoruotsin vastustaminen ja varsinkin kaksikielisyyden vastustus.

Johtopäätös on, ÄLÄ ÄÄNESTÄ PERSUA. Äänestä Muutosta tai - pitkin hampain - jotain ryvettymätöntä Demaria."

-------------------------

http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62499-muna-kuoritaan-kuinka-persu-kuohitaan

"Persut tekevät nyt juuri vallankumousta.

Muistatteko taistolaiset? Heidän vallankumoustaan odotettiin vavisten, ja porvari nukkui huonosti. Vallankumousta ei koskaan tapahtunut. Vaan tapahtui mitä?

Jo Vanhan valtauksen aikaan, siis puoli vuotta ennen taistolaisuuden kukoistusta "yleisdemokraattien" ja sosialidemokraattien momentumin aikaan Kekkonen piti puheen, valoi öljyä laineille. Annetaan se talo niille. Antaa niiden öristä ja vetää keppanaa ja niin vetivät. (Me vedimme, olinhan siellä minäkin.) Ja tosiasiassa tärkein poliittinen tavoite taistolaisillakin oli keskikalja R-kioskeihin. Ja se on toteutunut.

Taistolaiset otettiin kaikkialla valtion ja kuntien hallintoon kulttuurilähettiläiksi, teatterin johtajiksi, radiotoimittajiksi, siihen ja tähän. Tylsää tylsemmät lauluyhtyeet saivat radioaikaa ja meteliä sai pitää.

Johtajista monet olivat tosi rikkaista perheistä, joten siirtyminen businessmaailmaan sujui kuin tanssi. Nallellekin annettiin kokonainen Postipankki, valtion pankki, jotta hän ei tekisi vallankumousta, vaan tyytyisi rikkaan miehen kurjaan osaan. Jakke Laaksosta tuli ikikansanedustaja, jonka kummat idänsuhteet eivät väräyttäneet Supon antureita.

Näin kuohittiin taistolaiset, munat irti revittiin. Ja taistolaisia ei tullut sen enempää.

Nyt tehdään sama Persuille. YLE jo aloitti kutsumalla Soinin täysvaltaiseksi kolmen koplan jäseneksi. Journalistisesti se on tietysti oikein. Demokraattisesti se on väärin, sillä kaikkien eduskuntapuolueiden on oltava samalla viivalla muuallakin kuin urheilukentän laidalla olevissa pahvimainoksissa. Mutta demokratia ei ole YLEn tavoite. YLE integroi Persut tehokkaasti samaan laumaan muiden johtavien eli moraaliltaan luhistuneiden puolueiden kanssa.

Merkittävä kuohinta näkyy pakkoruotsissa. Yksikään persu ei puhu siitä mitään. Se on Ö-mapin tavaroita tai kenties Ä-mapissa, Å-mapin tiukan sensuroinnin jäljessä. KORJATAAN REIJO TOSSAVAISEN KOMMENTIN PERUSTEELLA: JOILLAKIN PERSUILLA PAKKORUOTSIN POISTO JA LIIAN KAKSIKIELISYYDEN POISTO NÄKYVÄT TAVOITTEISSA. PERSUJEN SITOVIA PUOLUETASOISIA TAVOITTEITA ASIASTA EI OLE VIELÄ NÄHTY. HELSINGIN PIIRISSÄ KESÄLLÄ 2010 LASSE LAAKSOSTA KIELLETTIIN PITÄMÄSTÄ KIELIVAPAUTTA PÄÄTEEMANA, MUTTA SE SALLITIIN SIVUTEEMAKSI. SITTEMMIN ASIA RATKESI SITEN, ETTÄ LASSE LAAKSOSTA EI HYVÄKSYTTY EHDOKKAAKSI.

Suomen aatelisjärjestyksessä, kastilaitoksessa, Persut ovat saavuttaneet oikean säädyn tason. Muut ovat säädyttömiä. Säätytasosta päättää RKP ja RKP hyväksyy Persujen alkuperäisen linjan kaikilta muilta osilta paitsi pakkoruotsista, kaksikielisyydestä puhumattakaan. Salonkikelpoisen Persun on pakko lakata puhumasta pakkoruotsin lakkauttamisesta. Näin hän saa päänsilityksen ja vihkimisen EDUSTUKSELLISEN DEMOKRATIAN HYVIN PALKATUKSI PELINAPPULAKSI. Kyllä hänellekin joku kertoo, mitä mieltä hän on. Munia ei enää tarvita. Ei ole hedelmää."

------------
Kommenteista:
"
Lasse Laaksonen:
Uskonpa olevani Persujen useimmista linjauksista ihan samaa mieltä. Jos en olisi nyt Muutoksen listoilla, ei minulla eikä kellään muullakaan koko valtakunnassas olisi samaa paloa pitää kielipolitiikkaa, Lallin lakia esillä.

Ja miksi pidän sitä esillä? Taisi olla vuonna 2001, kun olisko ollut Matti Vuorion kysymykseen, vastasin, mitä kaksikielisyys ja pakkoruotsi maksavat.

Tein analyysin kolmella toisistaan riippumattomalla tavalla, ihan Keisarillisesta yliopistosta ja Harvardista Bostonissa oppimieni metodien mukaan (olen kansantaloustieteilijä koulutukseltani ja saanut Harvardin suosituimman professorin omassa yrityksessä koulutuksen vaikutusanalyysien, visioinnin ja strategisen rakenteen tekoon). Aina tuli sama suuruusluokka, noin 10 miljardia euroa vuodessa. Huomaa sana suuruusluokka. Ja huomaa vuodessa eli joka ikinen vuosi.

Koska pakkoruotsin haitat osoittautuivat näin tähtitieteellisiksi, oli minun asetettava se edelle monia muita mahdollisia poliittisia tavoitteita. Tietenkin olen tarjoutunut tekemään ja tarkistuttamaan yksityiskohtaisen analyysin asiasta, mutta poliitikot ja poliittisesti kuohitut tutkimuslaitokset eivät sitä halua. Ei halunnut kielilakikomiteakaan (huom. konnaksi todettu puheenjohtaja oli Pekka Hallberg). Hallitus, vastoin Suomen lakia, tässä tapauksessa lainsäädäntöjärjesteystä, kieltäytyi tekemästä tai ainakin julkistamasta kielilain vaikautusanalyysia, vieläpä vastoin perustuslakivaliokunan erityistä vaatimustakin.

Koska kyseessä on valtavan suuri summa ja valtavan suuri poliittinen tahto panna pää pensaaseen, on kyseessä tosiasiallisesti Suomen suurin taloudellinen asia. Johan kielilain voimassaolon aikana siitö on koitunut Suomelle vahinkoa 80 miljardia euroa eli paljon paljon enemmän kuin EU-jäsenyys, maatalous, kehitysapu, mamut ja Kreikka-Irlanti yhteensä.

Persut eivät tiedä ja viitsi ajatella asian rahallista muotoa. Heille riittää surullista kyllä: kurjaahan sen on, mutta olkoon nyt tämän kerran.

Toivon siis Persuille hurjaa vaalivoittoa. Ja toivon, että Muutos 2011 pääsee eduskuntaan ja saa aikaan prosessin kohti SUORAA DEMOKRATIAA, SUODAAN DEMOKRATIA ja että kaksikielisyys lakkautetaan eli RKP heitetään ulos hallituksesta heti."

thinkingmind

Quote from: Hob on 23.02.2011, 23:23:18
Quote from: Mika.H on 23.02.2011, 23:06:07
Sinullakaan ei taida olla jälkeläisiä, joiden piikkiin nyt eletään.

Meinaat, että velkaa ei saisi ottaa edes kansainvälisessä lamassa? Näillä kriteereillä meillä ei sitten ole koskaan ollut ainoatakaan hyvää valtiovarainministeriä.

Ongelmana on että kaikki ottavat lisää velkaa vaikka kaikilla on jo nyt LIIKAA velkaa todelliseen velanhoitokykyyn nähden.
Tämä koskee niin valtioita,kuntia kuin ihmisiäkin.

Kreikka,Irlanti,Portugali,Espanja,Belgia ja Italia eivät pysty maksamaan velkojaan ja Kreikka päätös antoi ylivelkaantuneelle maalle lisää velkaa kun ongelmana oli ettei entistenkään velkojen hoitoon ole yhtään velanhoitokykyä eli päätös oli pähkähullu.

Suomenkin velan muita pienempi prosenttiosuus bruttokansantuotteesta on harhakuva joka perustuu siihen että Jyrki Katainen on onnistunut paisuttamaan valtion budjettia paljon kun näytti hyvältä ja verotulojen kuivahdettua hän polttaa 10 miljardia vuodessa.
Näin hän paisuttaa myös bruttokansantuotetta tavalla joka ei ole kestävä ja tulee nostamaan suomen korot ja lainanhoitokulut paljon korkeammaksi kuin tällä hetkellä kun tämä keinotekoinen ja kestämätön velanotto boostaus on lopulta pakko lopettaa ja BKT laskee jolloin velkojen prosenttiosuus BKT:sta nousee etelä-eurooppalaisille tasoille ja luotottajat hermostuvat.

Suomi ei ole edes Sauli Niinistön aikoina pystynyt lyhentämään velkojaan kuin noin Miljardilla vuodessa ja tämä lyhentäminen tapahtui nousukaudella.
Jokainen matikan perusteet osaava ihminen näkee että Katainen ajaa Suomen konkurssiin osaamattomuuttaan.
Kutosen lyhyt matikka ja Kataisen egoistiset lausunnot kertovat aika paljon hänestä.

Tällä kertaa mitään kestävää nousukautta ei myöskään tule koska maailman talousmoottorin Yhdysvaltojen velaksi eläminen ei enää jatku yksityisten ihmisten kulutuksessa koska velanhoitokykyä ei heillä enää ole ja Obaman kauden reilu triljoona per vuosi extreme velkaantuminen valtion osalta on pakko lopettaa kahden vuoden sisään.
Kun talousmoottori ja superkulutusyhteiskunta hiipuu niin kiinalaisilla ja eurooppalaisilla ei ole enää tarpeeksi markkinoita tuotteilleen ja eurooppa kuukahtaa velkojensa ja holtittoman maahanmuuttopolitiikkansa seurausten alle ja kiina kuukahtaa hullun suunnitelmataloutensa alle jossa rakennetaan kaupunkeja ilman yhtään asukasta jotta talous pysyisi vielä hetken pyörimässä ja kommunistit vallassa kun vienti jenkkeihin on hiipunut.

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Hob

Thinkingmind, ei se maailma tähän lopu vaikka hetkellisesti menee huonommin. Viestistäsi saattaisi saada sen kuvan, että kukaan ei koskaan enää osta mitään.

thinkingmind

Quote from: Hob on 24.02.2011, 00:37:15
Thinkingmind, ei se maailma tähän lopu vaikka hetkellisesti menee huonommin. Viestistäsi saattaisi saada sen kuvan, että kukaan ei koskaan enää osta mitään.

Kyllä ihmiset ostavat tavaroita tulevaisuudessakin mutta eivät yhtä paljon kuin ennen ja tästä johtuen nykyinen velkaantumispolitiikka jota Jyrki Katainen harrastaa on pähkähullua sillä se perustuu oletukselle että loppumaton talouskasvu jatkuu kohta niinkuin ennenkin.

Talouskasvu ei jatku samaan tahtiin kuin ennen joten nyt otettu velka on monta kertaa vaikeampi maksaa takaisin tulevaisuudessa.

Edes entisen talouskasvun aikoina juuri mikään valtio ei ole lyhentänyt velkojaan merkittävästi vaan aina on vain otettu lisää velkaa joten talouskasvu on perustunut aina vain suurempaan velkavuoreen.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

sydäri

Quote from: thinkingmind on 24.02.2011, 00:48:19
Quote from: Hob on 24.02.2011, 00:37:15
Thinkingmind, ei se maailma tähän lopu vaikka hetkellisesti menee huonommin. Viestistäsi saattaisi saada sen kuvan, että kukaan ei koskaan enää osta mitään.
Kyllä ihmiset ostavat tavaroita tulevaisuudessakin mutta eivät yhtä paljon kuin ennen ja tästä johtuen nykyinen velkaantumispolitiikka jota Jyrki Katainen harrastaa on pähkähullua sillä se perustuu oletukselle että loppumaton talouskasvu jatkuu kohta niinkuin ennenkin.

Talouskasvu ei jatku samaan tahtiin kuin ennen joten nyt otettu velka on monta kertaa vaikeampi maksaa takaisin tulevaisuudessa.

Edes entisen talouskasvun aikoina juuri mikään valtio ei ole lyhentänyt velkojaan merkittävästi vaan aina on vain otettu lisää velkaa joten talouskasvu on perustunut aina vain suurempaan velkavuoreen.
Jos tavoitteena poistaa "kestävyysvaje" ja lopettaa lisävelkaantuminen, niin kyllä se väistämättä alkaa näkyä kulutuksessa.

Quote from: thinkingmind on 24.02.2011, 00:08:00
Suomenkin velan muita pienempi prosenttiosuus bruttokansantuotteesta on harhakuva joka perustuu siihen että Jyrki Katainen on onnistunut paisuttamaan valtion budjettia paljon kun näytti hyvältä ja verotulojen kuivahdettua hän polttaa 10 miljardia vuodessa.
Näin hän paisuttaa myös bruttokansantuotetta tavalla joka ei ole kestävä ja tulee nostamaan suomen korot ja lainanhoitokulut paljon korkeammaksi kuin tällä hetkellä kun tämä keinotekoinen ja kestämätön velanotto boostaus on lopulta pakko lopettaa ja BKT laskee jolloin velkojen prosenttiosuus BKT:sta nousee etelä-eurooppalaisille tasoille ja luotottajat hermostuvat.
Kuka tästä lopulta hyötyy? Onko kyse ollut Kataisen egoismista vai onko taustalle EK:n haluamat muutokset, Kreikan malliin?
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Mika.H

Quote from: Kaapo on 24.02.2011, 04:45:46
Parasta tässä on se, että jos Katainen saa kunnolla siipeensä saattaisi se jurpo lähteä takasin savoon metsästämään :) Mutta kyllähän sieltä varmaan jotain uusia urpoja nousee :(

Tuntuu tuo urpos olevan kokoomuksen todellinen voimavara.

Jollei puoluejohto muutu niin kusessa ollaan.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri