Jo olemassa olevat puolueet ja Halla-aho

[stjohan]

Täällä on ollut paljon puhetta, keiden listoilta Halla-aho ja mahdollisesti muut mamu-kriittiset voisivat tulevaisuudessa osallistua vaaleihin. On ehdotettu omaa puoluetta, valitsijayhdistyksiä, toivottu Persujen päätöksen pyörtämistä sekä mietitty konservatiiveja ja joku on taitanut ehdottaa Keskustaa sekä Kokoomustakin.

Ajattelin, että tällekin aiheelle voisi avata oman ketjun.

Tällä hetkellä valitsijayhdistys on todennäköisin vaihtoehto, mutta entä vielä muita olemassaolevia puolueita? Itsenäisyyspuolueestakin taisi joku mainita, mutta heidän ohjelmansa on monelle kokoomuslaiselle liian EU-vastainen.

Entäpä liberaalit? Heidän toimijoistaan ovat ainakin jotkut aktiivit suhtautuneet Hallikseen varovaisen myötämielisesti. Puolueella on jonkinlainen organisaatio sekä joitain kunnanvaltuutettuja. Ei taida olla kauaa siitäkään, kun Seppo Kanerva oli heidän kansanedustajansakin.

Lueskelin tuossa liberaalien tavoiteohjelmaa, ja aika paljon siellä on sellaista, mistä monet palstalaiset ovat samoilla linjoilla:

http://liberaalit.fi/tavoiteohjelma/

Olisi mielenkiintoista tietää, voisiko liberaaleilla olla kiinnostusta halla-aholaisuuteen. Käsittääkseni heillä on hyvin identtinen kanta maahanmuuttoon Jussin kanssa: Jokainen on tervetullut, jolla on täällä jotain järkevää tekemistä ja ongelma ei ole maahanmuuton määrä, vaan laatu.

Mielipiteitä? Ehdotuksia? Onko hommalaisissa ketään liberaalien jäsentä paikalla?

[Kazakstan]

Lainaus liberaalien ohjelmasta:

Suomeen tulee vuosittain suhteellisen vähän pakolaisia, ja liberaalit katsovatkin, että määrää voidaan lisätä, kunhan tulijoiden sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan edesautetaan. Monikulttuurisuus ja yhteiskunnallinen moniarvoisuus ovat liberaalien mielestä rikkaus.

[Jari Martikainen]

Täällä on ollut paljon puhetta, keiden listoilta Halla-aho ja mahdollisesti muut mamu-kriittiset voisivat tulevaisuudessa osallistua vaaleihin. On ehdotettu omaa puoluetta, valitsijayhdistyksiä, toivottu Persujen päätöksen pyörtämistä sekä mietitty konservatiiveja ja joku on taitanut ehdottaa Keskustaa sekä Kokoomustakin.

Ajattelin, että tällekin aiheelle voisi avata oman ketjun.

Tällä hetkellä valitsijayhdistys on todennäköisin vaihtoehto, mutta entä vielä muita olemassaolevia puolueita? Itsenäisyyspuolueestakin taisi joku mainita, mutta heidän ohjelmansa on monelle kokoomuslaiselle liian EU-vastainen.

Entäpä liberaalit? Heidän toimijoistaan ovat ainakin jotkut aktiivit suhtautuneet Hallikseen varovaisen myötämielisesti. Puolueella on jonkinlainen organisaatio sekä joitain kunnanvaltuutettuja. Ei taida olla kauaa siitäkään, kun Seppo Kanerva oli heidän kansanedustajansakin.

Lueskelin tuossa liberaalien tavoiteohjelmaa, ja aika paljon siellä on sellaista, mistä monet palstalaiset ovat samoilla linjoilla:

http://liberaalit.fi/tavoiteohjelma/

Olisi mielenkiintoista tietää, voisiko liberaaleilla olla kiinnostusta halla-aholaisuuteen. Käsittääkseni heillä on hyvin identtinen kanta maahanmuuttoon Jussin kanssa: Jokainen on tervetullut, jolla on täällä jotain järkevää tekemistä ja ongelma ei ole maahanmuuton määrä, vaan laatu.

Mielipiteitä? Ehdotuksia? Onko hommalaisissa ketään liberaalien jäsentä paikalla?

Liberaalit ei ole puoluerekisterissä, eikä se voi asettaa ehdokkaita eurovaaleihin ilman 2000 nimen listaa...
Tässä lainaus heidän omilta sivuiltaan: "Liberaalit eivät todennäköisesti osallistu ensi kesäkuussa pidettäviin eurovaaleihin. Koska puoluerekisteriin kuulumattoman yhdistyksen pitäisi kerätä 2000 nimen lista saadakseen oikeuden asettaa yhden ehdokkaan, näihin eurovaaleihin osallistuminen veisi kohtuuttoman suuren osan puolueen resursseista, jotka nyt kohdennetaan vuoden 2011 eduskuntavaaleihin valmistautumiseen."
http://liberaalit.fi/

[stjohan]

Ainakin tältä liberaaliaktiivilta tulee välillä ihan hyviä kirjoituksia:

http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/23/maahanmuutto-ja-sosiaalipolitiikka/

[stjohan]

Täällä on ollut paljon puhetta, keiden listoilta Halla-aho ja mahdollisesti muut mamu-kriittiset voisivat tulevaisuudessa osallistua vaaleihin. On ehdotettu omaa puoluetta, valitsijayhdistyksiä, toivottu Persujen päätöksen pyörtämistä sekä mietitty konservatiiveja ja joku on taitanut ehdottaa Keskustaa sekä Kokoomustakin.

Ajattelin, että tällekin aiheelle voisi avata oman ketjun.

Tällä hetkellä valitsijayhdistys on todennäköisin vaihtoehto, mutta entä vielä muita olemassaolevia puolueita? Itsenäisyyspuolueestakin taisi joku mainita, mutta heidän ohjelmansa on monelle kokoomuslaiselle liian EU-vastainen.

Entäpä liberaalit? Heidän toimijoistaan ovat ainakin jotkut aktiivit suhtautuneet Hallikseen varovaisen myötämielisesti. Puolueella on jonkinlainen organisaatio sekä joitain kunnanvaltuutettuja. Ei taida olla kauaa siitäkään, kun Seppo Kanerva oli heidän kansanedustajansakin.

Lueskelin tuossa liberaalien tavoiteohjelmaa, ja aika paljon siellä on sellaista, mistä monet palstalaiset ovat samoilla linjoilla:

http://liberaalit.fi/tavoiteohjelma/

Olisi mielenkiintoista tietää, voisiko liberaaleilla olla kiinnostusta halla-aholaisuuteen. Käsittääkseni heillä on hyvin identtinen kanta maahanmuuttoon Jussin kanssa: Jokainen on tervetullut, jolla on täällä jotain järkevää tekemistä ja ongelma ei ole maahanmuuton määrä, vaan laatu.

Mielipiteitä? Ehdotuksia? Onko hommalaisissa ketään liberaalien jäsentä paikalla?

Liberaalit ei ole puoluerekisterissä, eikä se voi asettaa ehdokkaita eurovaaleihin ilman 2000 nimen listaa...
Tässä lainaus heidän omilta sivuiltaan: "Liberaalit eivät todennäköisesti osallistu ensi kesäkuussa pidettäviin eurovaaleihin. Koska puoluerekisteriin kuulumattoman yhdistyksen pitäisi kerätä 2000 nimen lista saadakseen oikeuden asettaa yhden ehdokkaan, näihin eurovaaleihin osallistuminen veisi kohtuuttoman suuren osan puolueen resursseista, jotka nyt kohdennetaan vuoden 2011 eduskuntavaaleihin valmistautumiseen."
http://liberaalit.fi/

En oikeastaan tarkoita näitä eurovaaleja, vaan tulevaisuutta. Jos Persujen ovi sulkeutuu, niin se sulkeutuu. Silloin täytyy jatkaa valitsijayhdistysmeiningillä tai miettiä mahdollisia yhteistyökumppaneita. Tämä ei siis koske ainoastaan Jussia vaan myös muita yrittäjiä, jotka todennäköisesti tulevat seuraamaan Halliksen jalanjälkiä.

[Jari Martikainen]

Ainakin tältä liberaaliaktiivilta tulee välillä ihan hyviä kirjoituksia:

http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/23/maahanmuutto-ja-sosiaalipolitiikka/

No jaa, tämäkö on sitä hyvää: Rajoittamaton maahanmuutto (ja maastamuutto!) on liberaali ratkaisu ja siihen on pyrittävä. Julkinen sosiaaliturva sen sijaan on hyvin epäliberaali järjestelmä, jonka purkamisen tulisi olla realistisen maahanmuuttopolitiikankin ytimessä
Lainaus on antamasi linkin takaa löytyvästä blogikirjoituksesta.

[ämpee]

Kannattajayhdistys on näissä eurovaaleissa aivan riittävää, sillä ei sitouduta mihinkään, vaan pelkästään annetaan signaalia julkisuuteen.

Tulevaisuudessa kannattaa ajatella kokonaan uutta puoluetta, jolloin vanhojen puolueiden taakat eivät seuraa mukana.

Toisessa ketjussa koitin markkinoida ajatusta Sitoutumattomien Yhteispuolueesta, SYP, jolla olisi mahdollismimma niukka puolue-ohjelma, tai mielummin ei mitään ohjelmaa.
Tällöin saavutettaisiin:

-Alusta saakka puhdas pöytä

-Kattavuus koko puoluekentän yli

-Todellinen demokraattinen vaihtoehto nykyiselle edustukselliselle demokratialle

[Roope]

En oikeastaan tarkoita näitä eurovaaleja, vaan tulevaisuutta. Jos Persujen ovi sulkeutuu, niin se sulkeutuu. Silloin täytyy jatkaa valitsijayhdistysmeiningillä tai miettiä mahdollisia yhteistyökumppaneita. Tämä ei siis koske ainoastaan Jussia vaan myös muita yrittäjiä, jotka todennäköisesti tulevat seuraamaan Halliksen jalanjälkiä.

Vaikka "Persujen ovi sulkeutuisi" poliittisen paineen, henkilökemian tai minkä tahansa syyn vuoksi Halla-aholta itseltään, niin ei se sittenkään ole sulkeutunut maahanmuuttokriittisiltä. Se sulkeutuu heiltä vasta sitten, jos heitä käsketään vaikenemaan tietyistä kysymyksistä. Silloin vakaumuksen ihmiset tekevät tietysti omat ratkaisunsa, mutta se on eri juttu se.

Tähän mennessä kukaan ei kai ole estänyt Terhoa, Velttoa ja Freddyä vastustamasta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Toivottavasti antavat jatkossa kuulua siitä vielä enemmän. Samaa koskee kaikkia persuissa toimivia.

Yhteistyökumppaneita haetaan kaikista mahdollisista puolueista, järjestöistä, tiedotusvälineistä jne. Halla-ahon saaminen ehdokkaaksi näissä ja seuraavissa vaaleissa on vain osa tätä työtä.

Vaikka JHa liittoutuisi ehdokkaaksi päästäkseen jonkin puolueen (esim. SDP tai KOK) kanssa, niin ei kaikkien pidä silti siihen rynnätä. Kannattaa pitää mahdollisuudet avoimina. Valitsijayhdistys täyttää lähitulevaisuuden tarpeet ja vaalien jälkeen tiedetään jo paljon paljon enemmän.

[jaakkeli]

Tähän mennessä kukaan ei kai ole estänyt Terhoa, Velttoa ja Freddyä vastustamasta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

Ei kukaan ole estänyt Kari Rajamäkeäkään puhumasta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan mutta demarina ääni hänelle on silti luultavasti ääni mokutukselle. On aika hankala nähdä, mikä esimerkiksi Sampo Terhossa olisi Kokoomukselle liikaa, mutta silti ääni hänelle Kokoomuksen riveissä olisi luultavasti ääni mokutukselle.

Se, mitä tässä on tapahtumassa on, että perussuomalaiset ovat muuttumassa samaksi kuin muut puolueet - he eivät ole valmiita antamaan tilaisuutta kärjekkäille maahanmuuttopolitiikan vastustajille vaan sen saman kuin muutkin puolueet. Yksittäinen Freddy saisi jäädä mihin tahansa puolueeseen, mutta persuja olen äänestänyt koska he sallivat kritiikin Halla-ahon kärjekkyydellä. Jos se ei enää persuille sovi, persuista tulee maahanmuuttokritiikon osalta kuin yksi muistakin puolueista ja sinne muista puolueista rynnänneet palaavat vanhojen puolueidensa riveihin.

[tommi]

Olen huomannut, että monet Liberaalipuolueen blogistit suhtautuvat realistisesti maahanmuuttoon.

Mutta mutta... Tälläisen kirjoituksen löysin Liberaalien sivuilta:

Liberaali maahanmuuttopolitiikka
Maahanmuutto ja maahanmuuttajat ovat nousseet isoksi otsikoksi, ja etenkin nettikirjoituksissa paljon puhutuksi aiheeksi. Eikä tältä keskustelulta voi välttyä päivittäisessä elämässäkään. Esillä on erityisesti maahanmuuttokritiikki, joka joillain yksilöillä äityy jopa vihaksi.

Minä, liberaalin yhteiskuntafilosofian kannattajana, kuuntelen tätä keskustelua enemmän kauhulla kuin toivolla. On tietysti hyvä että keskustellaan, eihän muuten asioihin saada mitään tolkkua, mutta keskustelua pitää käydä perinpohjaisesti. Pelkästään omaa napaa tuijottamalla olisi hyvin yksinkertaista sanoa, että tiettyihin väestöryhmiin kuuluvat pitäisi karkoittaa maasta ja estää heidän tänne tulonsa, mutta tällaisella politiikalla voi olla kauaskantoisia seurauksia.

Pelko, kateus ja katkeruus ovat ehkä vaikuttavimmat tunteet, joita ihminen kokee. Jokainen ihminen haluaa tulla hyväksytyksi ja tuntea kuuluvansa joukkoon. Kuinka katkeraksi ihminen voikaan tulla, jos huomaa että hänet on suljettu sen ryhmän ulkopuolelle, johon hän haluaisi samaistua.

Miltä meistä suomalaisista mahtaisi tuntua, jos muut länsimaat sulkisivat rajansa meiltä? Me haluamme samaistua eurooppalaisiin ja amerikkalaisiin, kuulua heidän jengiinsä, mutta tulisimme torjutuiksi. Tietysti protestoisimme. Osa saattaisi jopa turhautua siinä määrin, että käy väkivaltaisesti meidät kaveripiiristään sulkeneiden maiden kansalaisten kimppuun. Totta kai vain hyvin pieni vähemmistö kokisi niin valtavaa turhautumista, mutta silti sen vähemmistön näkyvyys olisi suuri.

Pitkään jatkuessaan tällainen väestöryhmien eristäminen johtaa väistämättä ilmiöön, jonka me tunnemme terrorismina. Väitän tässä ja nyt, että terrorismin kantava voima on turhautuminen.

Turhautumista aiheuttaa paitsi länsimaiden maahanmuuton rajoitukset, niin myös niiden harjoittama protektionismi, jolla merkittävästi hidastetaan elintason kasvua köyhemmissä maissa. Koska tieto länsimaiden korkeasta elintasosta nykypäivän tehokkaiden tiedonsiirtomenetelmien ansiosta välittyy myös köyhimpiini maihin, väistämättäkin osa köyhyydessä elävistä alkaa tuntea kateutta ja osa turhautuu. Turhautunut ihminen on altis länsimaita kritisoivien ääriliikkeiden propagandalle ja joidenkin kohdalla tämä polku saattaa johtaa terrorismiin.

Meidän tekomme määräävät sen, millainen on lapsiemme ja lastenlapsiemme maailma. Pidetään rajat auki ja ihmiset tasa-arvoisina, niin lopulta saamme maailmaan rauhan.

[tommi]

Sivu on Mika Mustalahden.

Niin joo. Tämä unohtui mainita.
Mutta Mikä Mustalahti on Liberaalien puoluesihteeri, että sil viisii...

[stubing]

Meidän tekomme määräävät sen, millainen on lapsiemme ja lastenlapsiemme maailma. Pidetään rajat auki ja ihmiset tasa-arvoisina, niin lopulta saamme maailmaan rauhan.

Kirjoittaja on tainnut vetää liberaaliutensa äärimmilleen ja vapauttanut itsensä loogisesta ajattelusta 

[HaH]

Markinaalien (sic) kanssa on turha pelehtiä.

Jos moiseen ryhtyy, jää junnaamaan itsekin markinaaliin.

Tämä koskee tällä hetkellä myös Konservatiivit ry/rp:tä.

Näköjään myös PerusS rp:tä.

Isoissa on varmasti tilaa, mutta näitä isoja jäykkiä koneistoja ei tuosta vain reivata ja viritellä uuteen uskoon.

Paras olisi siis oma pulju, kepeä täyshommahenkinen Homma-lista rp. Puolueohjelmaan vain muutama kohta (mamu, moku, sananvapaus, tasavaltalaisuus).

[Kake]

 Uskokaa nyt vihdoin että liberaalit kannattavat vapauden LISÄÄMISTÄ ei sen vähentämistä sekä valtion kontrollin VÄHENTÄMISTÄ ei sen lisäämistä kuten te täällä.

[HaH]

Uskokaa nyt vihdoin että liberaalit kannattavat vapauden LISÄÄMISTÄ ei sen vähentämistä sekä valtion kontrollin VÄHENTÄMISTÄ ei sen lisäämistä kuten te täällä.

Uskomme uskomme. Olemmehan lipilaareja itsekin.

Mutta mistä sinäkin, poika polo, sellaista olet keksinyt, että kannattaisimme sosialismia, eli valtion lonkeroiden ujuttamista kaikkialle yhteiskuntaan? Kysyn vaan.