2011-02-21 MTV Väkivaltaiset katujengit tekevät tuloaan Suomeen

[Aallokko]

Miten saamme Suojeluskunnat takaisin kuvioihin?

Liityn heti kun mahdollisuus avautuu.

Poliisi ei voi, koska Viljanen. Jonkun täytyy voida.

Neuvostoliitto kielsi Suojeluskunnat 1944 "fasistisena" organisaationa eikä Suomi voinut miehityspelossa muuta kuin totella. Nyt NL on itse ollut poissa jo 20 vuotta, mutta omaan lakiimmekin on taatusti sorvattu jotain pykäliä estämään SK:n uudelleen perustaminen. Tällä menolla on tosin vain ajan kysymys, milloin ne joudutaan herättämään joka tapauksessa.

[Hippo]

Ns. valistuneet tiedotusvälineet ovat myös yllätättävän (sic!) vaitonaisia mikä näitten jengien synnyn todellinen syy on. Maahanmuuttajat mainitaan jossain jutun loppupuolella muutamassa sivulauseessa, vaikka kyse on melkolailla puhtaasti maahanmuuttajien jengeistä. Täällä kaikki tietävät jo valmiiksi mistä on kyse, mutta tavalliselle lukijalle voi helposti syntyä kuva, että tämä on vain epäonnistuneen sosiaalipolitiikan tms. satoa. Siksi tästä ilmiöstä ja sen todellisista syistä on pidettävä meteliä.

Todelliseksi syyksi media ilmoittaa maahanmuuttajien syrjäytymisen. Ja syrjäytyminen johtuu kotoutusrahoituksen puutteista. Joten todellinen syyllinen jengeihin on VHM, joka haluaa pitää rahansa vain itselleen.

[sydäri]

Konfliktien ratkaiseminen väkivallalla on spontaania. Syy on arvoitus, sillä malli ei sovi demokraattiseen pohjoismaiseen yhteiskuntaan.

Ruotsissa on paljon entisen Jugoslavian alueelta tulleita siirtolaisia, joista moni on nähnyt sodan. Heillä kynnys tarttua aseeseen voi olla sen takia alhainen.

Kaikki jotka tuntevat näitä entisen Jugoslavian siirtolaisia tietävät, että ei ole ihme jos tarttuvat aseisiin, ovat kuitenkin sen verran tulista sakkia. Pohjoismaalaisen rauhaan tottuneen ihmisen voi olla vaikea ymmärtää miksi näin on, mutta kyllä se tulevaisuudessa monelle selviää.

Ratkaisuna tulevaisuuden ongelmiin ajattelin aseen hankintaa itsepuolustusta varten. Voi olla tarpeen siinä vaiheessa kun Suomessa näyttää samalta kuin Libyassa tänään.

[CaptainNuiva]

Rikoskomisario Jussi Oksanen keskusrikospoliisista sanoo, että pahimmassa tapauksessa ei mene kuin yhdestä kolmeen vuotta siihen, kun jengit selvittelevät välejään kaduilla väkivaltaisesti ja jopa konetuliaseiden kanssa.

Hallituspuolueet, Ritva Viljanen, Annika Lapintie ja sisäministeriön aseyksikkö reagoinevat kohta, ja uuteen aselakiin lisätään perästäpäin erillisponsi, jolla kielletään laittomat konetuliaseet. Samalla nostetaan aselupien hintaa tasan sataseen.

Hyviä keinoja mutta riittämättämättömiä.
Mielestäni on heti otettava järeät keinot käyttöön eli Katja Tuomiselta ja Vapaa liikkuvuus RY:ltä on saatava lehtiin viikoittain lausuntoja!
Näin toimien ei paskajengejä muodostu vaan kaikki toiminta pysyy miellyttävänä värinänä.

[Lemmy]

Vihreät tekevät kaupunginhallituksessa kobransuojelualoitteen, ja "liikkuvat taakse ry" perustaa jengiläisille sosiaalikeskuksen. RKP tulee esittämään huolensa siitä, etteivät jengiläiset saa vankilassa palveluja ruotsiksi.

[Aallokko]

Katujengit syntyvät asuinalueilla, joissa on suuria sosiaalisia ongelmia ja työttömyyttä. Esimerkiksi Ruotsin jengiläisistä suurimmalla osalla on etninen tausta.

Tämä on vähän aiheen vierestä, mutta uutisteksti paljastaa piilotetun ajatusmallin ja herättää kysymyksen: eikö ruotsalaisuus ole etnisyyttä? Ei ole varmaan suomalaisuuskaan. Etnisyys on ainoastaan jotain hienoa ja värikästä toiseutta. Ja sen saamisesta kannattaa maksaa mikä tahansa hinta.

[Iloveallpeople]

Tämähän on juuri sitä monikulttuurisuutta ja yhteisöllisyyttä, jota suvaitsevaisto on tänne halunnut. Pieni etninen värinä, konetuliasein tai ilman, ei ole ikinä pahasta.

[Ystävä]

Parhaiten rikollisjengejä vastaan voi taistella äänestämällä valtaan sellaisia päättäjiä, joita kiinnostaa enemmän tavallisten veronmaksajien turvallisuus ja tunne oikeudenmukaisuudesta, kuin rikollisten halailu. Tylsäähän se parlamentaarinen vaikuttaminen on verrattuna raflaaviin katupartioihin ja huolestuneiden kansalaisten prätkäjengeihin, muttei sellaisille taida ihan vielä olla tarvetta 

[sorbas]

Krp:n mukaan nyt olisikin viimeistään toimittava, ellei haluta tehdä samoja virheitä kuin Ruotsissa ja Tanskassa. Maahanmuuttajien kotouttamiseen on panostettava niin, ettei heitä eroteta muusta väestöstä.

- On toimittava niin, ettei meille syntyisi sellaisia maahanmuuttajien lähiöitä, joihin kantaväestö ei eksy.


No toimikaa sitten hyvänen aika. Monessa paikassa vaan lässytetään että pitäis tehdä tätä ja tota, mut sitten kuitenkaan ei tehdä mitään.

[Tilitantti]

Ei taida tuo kotouttaminen kuitenkaan olla se toimiva ratkaisu. Sitähän ovat harrastaneet jo vuosia ja tuloksethan tiedetään. Ammuskelua ostoskeskuksessa, ammuskelua baarissa...

[Whomanoid]

Pitäisikö tässä kansalaisten alkaa rahoittaa kohta Helvetin enkeleitä? Kolehti pystyyn?

[PaulR]

Krp:n mukaan nyt olisikin viimeistään toimittava, ellei haluta tehdä samoja virheitä kuin Ruotsissa ja Tanskassa. Maahanmuuttajien kotouttamiseen on panostettava niin, ettei heitä eroteta muusta väestöstä.

- On toimittava niin, ettei meille syntyisi sellaisia maahanmuuttajien lähiöitä, joihin kantaväestö ei eksy.


No toimikaa sitten hyvänen aika. Monessa paikassa vaan lässytetään että pitäis tehdä tätä ja tota, mut sitten kuitenkaan ei tehdä mitään.

Näitä juttuja on mietitty vuosikaudet, mutta kukaan, missään, ikinä ei ole esittänyt uskottavaa hopealuotia tämän välttämiseksi. Epämääräistä "kotouttamiseen" satsaamiseksi ei lasketa.

[Tomi Antila]

Kuten tässäkin ketjussa on aiemmin mainittu, on tämä Maikkarin uutinen hieman elähtänyt. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö tällaista asiaa olisi hyvä pitää esillä.

Jengiuutiset ovat aina kiinnostavia, niillä on media-arvoa. Media kuitenkin pyrkii luomaan mielikuvaa siitä, että jengit ovat automaattisesti yhteydessä moottoripyöräjengeihin. Itse näitä jengiasioita jo vuosia penkoneena (en tiedä voiko harrastelua sanoa "tutkimiseksi"), tiedän asiasta jotakin.

Poliisin edustajilla, kuten tässä tapauksessa Oksasella, on tiukka paikka tasapainotella toimintaa vaativan kansan ja malttia sekä tissin läpsyttelyä vaativan poliittisen hallinnon välillä. En kadehdi Oksasta pätkääkään.

Totuus on se, että Suomen poliisilla on ollut tieto Black Cobran leviämisestä jo paljon ensimmäistäkään uutista aiemmin. Tai ainakin toivon niin, sillä puhuin Black Cobran leviämisestä Ruotsiin käsittämättömällä vauhdilla jo viisi vuotta sitten. Pidin jo silloin puhtaasti ajan kysymyksenä BC:n Suomeen rantautumista.

Jengien muodostuminen noudattaa aina samaa kaavaa. Ennusmerkit ovat jo ilmassa: satunnaista, silmitöntä katuväkivaltaa, ammuskelua,  puskaraiskauksia, räjäyttelyä ja röyhkeitä hyökkäyksiä sivullisten kimppuun. Värvättävää ainakin löytyy!

En heti näe miksi jo edellämainittuihin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajanuoret sanoisivat "ei", jos värväri oikein Ruotsista asti tulee valjastamaan joukkoja ja tarjoaa pääsyä organisoituun toimintaan ja helpon rahan äärelle. Tietysti "adrenaliinirusheilla" maustettuna. Tällä periaatteella BC levisi Tanskasta Ruotsiin ja tällä periaatteella se tulee rantautumaan Suomeen. Satunnaiset toimijat yhdistetään tiivistä maahanmuuttajaverkostoa apuna käyttäen yhtenäiseksi klikiksi, joka pystyy käyttämään halutessaan uusia satunnaisia yksittäisiä toimijoita, kasvattaa toimintaa tai toimeenpanna busineksensa itse. Vaarallisinta Black Cobrassa on kuitenkin täysin sivullisiin kohdistuva väkivalta, joka esimerkiksi suomalaisesta jengikäsityksestä (esim. Helvetin enkelit, Bandidos) puuttuu lähes täysin. Moottoripyöräjengit ovat harvemmin suoranaisesti väkivaltaisessa kanssakäynnissä tavallisen ihmisen kanssa. MP jengejä eivät tavalliset veronmaksajat kiinnosta. Black Cobran toiminta, hierarkia ja järjestäytyneisyys puolestaan nivoutuvat todella tiiviisti väkivaltaan, sen ihannointiin ja ns. "Trophy Huntingiin", jossa äärimmäisillä väkivallan teoilla hankitaan jengin sisäistä arvostusta.

Ainakaan minun päähäni ei mahdu miten syytämällä kotouttamiseen lisää rahaa, ehkäisemme saman kaavan toistumista.  Esimerkiksi Ruotsissa sosiaalinen kotouttaminen on saanut aikaan ilmiön, jossa maahanmuuttajanuoret leiriytyvät joka tapauksessa holhoavaa koneistoa vastaan. Oikeastaan tulijoiden suhteen emme voi tehdä mitään oikein, ei kukaan ole missään voinut.

Vaihtoehdot ovat kovin vähissä, mutta ne ovat sitäkin tehokkaampia. Sosiaalista maahanmuuttoa on vähennettävä ja poliisille luotava oikeat työkalut järjestäytyneen rikollisuuden torjumiseen. Vaikka Suomen poliisi on Euroopan tasolla tarkasteltuna tehokkaimpia, ei tällä poliisiorganisaatiolla (ainakaan nykyhallinnollaan) ole pelimerkkejä kitkeä alkuunsa kansainvälistä ja järjestäytynyttä jengirikollisuutta. Suorittavalta portaalta varmasti löytyy tahtoa ja taitoa, mutta poliittisesti kumarassa oleva hallinto ei pysty kaikessa kömpelyydessään vastaamaan tulevaisuuden suomalaista yhteiskuntaa koskettaviin rikoshaasteisiin

Suomen poliisin tehokkuutta selittääkin se, että viime vuosiin asti täällä tehtävät rikokset ovat sen verran "kotikutoisia", että poliisi pystyy ne tehokkaasti ja nopeasti selvittämään. Kohta emme voi enää puhua suomalaisesta rikollisuudesta, vaan rajojaan alas repivässä Euroopan Unionissa, puhumme Suomessa tapahtuvasta rikollisuudesta. Alati kasvava entisistä itäblokin maista tänne suuntautuva omaisuusrikollisuus aiheuttaa valtiolle järkyttävät kustannukset vuosittain. Varastettu tavara liikahtaa ulkomaille käsittämättömän nopeasti ja suurin osa rikoksista jää selvittämättä. Tämän alati kansainvälistyvän rikollisuuden kylkeen tarvitsemmekin juuri äärettömän väkivaltaista ja vaarallista Black Cobraa yhtä paljon, kun aggressiivista aivokasvainta.

Äänestämällä voi tähänkin asiaan kuitenkin vaikuttaa.

-Tomi Antila

[Tilitantti]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Professori%20poliisin%20asejengivaroituksesta%20Olemme%20per%C3%A4ss%C3%A4hiiht%C3%A4ji%C3%A4/art-1288370987589.html

Eipä voi sanoa että olisi paljoa uskomusta tuommoiseen sosiologiaan, iltasanomiin ei ole vuosiin ollutkaan, kun noita kummallisia höpinöitä lukee, ilmeisesti tohtori asuu hyvällä alueella ja lähiöpubit jääneet ainakin väliin, ei niistä kukaan poliisia soittele, eikä myöskään kaduilta.

Kaupunkisosiologian professori pitää keskusrikospoliisin huolta katujengeistä ajankohtaisena, vaikka Suomen ongelmat ovat vielä pieniä muihin maihin verrattuna.

Helsingin yliopiston kaupunkisosiologian professori Matti Kortteinen on aluksi yllättynyt kuullessaan keskusrikospoliisin varoitteluista, joiden mukaan väkivaltaiset katujengit voivat lähivuosina levitä suomalaisiin lähiöihin Ruotsin ja Tanskan tapaan.

- Miltä pohjalta poliisi arvioi, että kyse on nimenomaan lähiöiden ongelmasta? Tähän astihan ihmiset ovat kerääntyneet tappelemaan keskustaan, Kortteinen tokaisee.

Vai onko lukenut vain lehtiä, että siellähän sitä tappelu oli. Eieiei. Kuka tahansa tajuaa enempi, mutta proffa ei.
Eipä sillä, Helsingissä asema on aina ollut nogo ja ei kai tuossa enää kauaa kestä, parikytä vuotta vaan, että koko keskusta sitä on. Sinänsä tohtoria arvostan jos oli is referoinut päin honkia. Muissa euroopan maissa ei ole mamukeskuksia keskustoihin tosin laittaneet, taitaa olla vain tää Suomi, jos nyt oikein olen ymmärtänyt. Syystä ne on muualla.

[prehistorik]

Tuossa Tilitantin linkittämässä Ilta-Sanomien jutussa prof. Kortteisen mukaan "Ruotsin tilanne on siinä mielessä toinen, että heillä on useita lähiöitä, jotka ovat vallitsevasti etnisiä.

- Sellaisia, joissa kantaväestön osuus on 10 prosentin kahta puolta. Me tulemme tältä osin kauhean perässä.

- Jos muistan oikein, Helsingin seudulla on muutamia asuinalueita, joissa vieraskielisen väestön prosenttiosuus on kasvanut juuri ja juuri yli 20 prosentin."

Prosenttimäärät kalskahtivat omaan korvaani olevan epäilyttävästi alakanttiin ja ainakin Turun kaupungin sivuilla olevan Muutoksen suunnat -ajankohtaiskatsauksen mukaan todellisuus on jotain aivan muuta:

"Suurimmat muunkielisten osuudet (%) olivat väestöltään yli 100 asukkaan pienalueilla: Varissuo 37, Lauste 29 ja Halinen 27".

Yritin haeskella vastaavia lukuja myös Helsingin osalta, mutta löysin ainoastaan graafisen esityksen.

MUOKS: Lisättäköön nyt vielä, ettei yllä esittämäni luvut ja linkki läpäisseet Ilta-Sanomien moderaattorien seulaa 

[Melbac]

Itseäni pelottaa juuri toi että noilla tyypeillä on rynkkyjä eikä ne epäröi niitä käyttää.Ilmeisesti ovat tanskassa jo käyneet poliisinkin kimppuun?.

[Fiftari]

Miten saamme Suojeluskunnat takaisin kuvioihin?

Liityn heti kun mahdollisuus avautuu.

Poliisi ei voi, koska Viljanen. Jonkun täytyy voida.

Neuvostoliitto kielsi Suojeluskunnat 1944 "fasistisena" organisaationa eikä Suomi voinut miehityspelossa muuta kuin totella. Nyt NL on itse ollut poissa jo 20 vuotta, mutta omaan lakiimmekin on taatusti sorvattu jotain pykäliä estämään SK:n uudelleen perustaminen. Tällä menolla on tosin vain ajan kysymys, milloin ne joudutaan herättämään joka tapauksessa.

Ainakin tässä vaiheessa yhteiskunnallista muutosta suojeluskunta voisi olla monellakin tavalla ongelmallinen ratkaisu yhtään mihinkään. Sen sijaan on kyllä paljon muita, ehkä paremmin tähän aikaan sopivia suojelutoiminnan malleja, joiden kehittämisestä ja käyttöön ottamisesta voisi olla paljonkin hyötyä.
- Naapurustopartiointi. Viranomaistoimintaa auttava ja sille vapaaehtoisesti alistuva vapaaehtoistoiminta, jossa pyritään välttämään voiman käyttämistä ja keskitytään niin ennaltaehkäisyyn kuin rikollisten vastuuseen saattamiseen havaitsemisen, viranomaisille tiedottamisen, oikeudessa todistamisen, riskikohteiden ja -alueiden päivystämisen yms. avulla. Tämän toiminnan kaltaisia toiminnan muotoja ovat esim. joidenkin venekerhojen ja vastaavien vapaaehtoiset päivystysvuorot, maaseudun tapa huomioida epäilyttävää toimintaa myös naapurustossa, etsintätalkoot, vapaaehtoinen palokuntatoiminta...
- Aluevartiointi. Taloyhtiö tai sellaisten kollektiivi, kyläyhdistys, kaupunginosayhdistys tms. voi palkata vartiointiliikkeen avuksi ja tueksi jos moiseen on tarvetta.
- Reserviräistoiminta ainakin sitten jos sen johdossa on maanpuolustushenkisiä ihmisiä eikä mitään "kuulostaa kovin sotilaalliselta" -pellejä. Reserviläistoiminnan kautta on mahdollista saada ja/tai ylläpitää ja/tai parantaa toimintavalmiuksia siltä varalta että yhteiskunta päätyy todella ongelmalliseen jamaan eikä kykene enää suojelemaan kansalaisiaan.
- Realististen itsepuolustusvalmiuksien hankkiminen. Siitä vain Krav Magaa tai jotain vastaavaa treenaamaan niin satunnaisen väkivallan uhriksi joutumisen mahdollisuus vähenee vähän ja kyky suojella läheisiä kehittyy pikkuisen.
- Verkostoituminen. Henkilöitä, alueita, yrityksiä ja elinkeinoja yms, voi suojella ihan omatoimisesti yksin mutta myös kimpassa toisten kanssa.
- Laillinen aseistautuminen/varustautuminen. Kävelykeppi, puukko, koira, auto, moottorisaha, tehokas käsivalaisin, turvaspray, kännykkä, vararahat lompakossa tai autossa, juoksemiseen ja puolustautumiseen sopivat kengät, reppu, lukko, aita, pihavalo, murtosuojaus asunnossa, turva- ja muut kamerat... Ihan tavallinen pulliainen voi tehdä paljon pienentääkseen uhriksi joutumisen todennäköisyyttä, parantaakseen kykyään puolustautua ja puolustaa läheisiään aggressiivisesti + tehokkaasti ja vaikeuttaakseen kaikenlaisten mulkkendaalien toimintaa.
- Äänestäminen voi ennaltaehkäistä, auttaa parantamaan puolustautumisoikeuksia ja -mahdollisuuksia sekä voi myös tuoda poliiseille mahdollisuuden keskittyä murrosikäisten nettiuhkailijoiden jahtaamisen sijaan ihan oikean rikollisuuden kitkemiseen.
- Yhteistyö viranomaisten kanssa. Jos näet tai kuulet jotain niin ilmoita virkavallalle. Virkavallalle myönnettävät resurssit riippuvat osittain myös erilaisten ilmoitusten ja tehtävien (eli oletetun työmäärän) ja työvoiman keskinäisestä suhteesta.

En pahasti hämmästyisi jos usean vuoden päästä alkaisi jo jossain olla todellista tarvetta myös suojeluskuntaa muistuttavalle toiminnalle, mutta pitää muistaa että se on aika raju toimintamalli. Jos se on turvallisuusviranomaisille alisteinen niin se on eräänlainen tehtäviinsä mahdollisesti epäsopivasti koulutettu kansalliskaarti. Ellei se ole viranomaisille alisteinen niin se on virallisen hallinnon rinnalla oleva legitimiteetiltään ja kontrolloitavuudeltaan epäselvä väkivaltakoneisto.

Mieluummin reserviläisistä koottu viranomaisten käskyvallan piiriin kuuluva kansalliskaarti tms. kuin armeijan ja poliisin rinnalla, niiden käskyvallan ulkopuolella tai rajoilla toimiva poliittisesti motivoitunut suojeluskunta.

Aivan oivallisia ideoita. Jotkut taloyhtiöt/muut asuntoja vuokraavat yritykset ovat jo palkanneetkin vartijoita käymään kohteilla tarkistamassa ja kuullostelemassa että tapahtuuko jotain ja missä asunnossa. Sinne saa sitten soitella poliisia. Muistaakseni tosin oli oikeudessa että on kotirauhan häirintää jos vartija menee soittamaan ovikelloa ja käskee olla hiljaa. Kuka tahansa muu tosin saa käydä tämän tekemässä, vaikka naapuri. En nyt löydä linkkiä tuohon ja koko juttu perustuu sanalliseen opetukseen ja myönnän olevani väärässä jos joku osoittaa tapauksen vääräksi.

Mutta soisin kyllä että kaasut tulisivat lupavapaiksi, niitähän nyt jo löytyy laittomina eri vähemmistöiltä ja rikollisilta joten olisi ihan ok että normi tallaaja saisi ostaa OC-kaasun.

[guest3656]

Black Cobran leviämistä auttaa ymmärtääkseni sen kyky hankkia poikkeuksellisen tehokkaasti ja tehokasta aseistusta. Henkiseltä kehitykseltään vähän vajaaksi jääneelle taparikolliselle juuri mikään ei ole yhtä kova houkutin kuin oma rynnäkkökivääri.

Miksi ihmessä BC edes tarvitsisi "tehokasta aseistusta". BC tulee tänne täyttämään tyhjiön. Suomi on täynnä puolustuskyvyttömiä ihmisiä. Rehellisiä ja kilttejä suomalaisia on helppo kiristää ja uhkailla, ja kun uhkailu ei enää riitä, on helppo ottaa käyttöön kovemmat otteet. Katkotaan raajoja, murskataan kalloja ja raiskataan brutaalisti. Tämän jälkeen tehdään sama lapsille. Poliitikkoja, poliisia ja virkamieskoneistoa ei kiinnosta kansalaisten suojelu. Päinvastoin, pelkkä mamu-rikollisten arvostelukin saa kukkahattutädit irvistelemään ja vaatimaan rasisteja tuomiolle.

Maa, jossa hallintokoneisto sortaa ja väheksyy omia kansalaisiaan, on lapsellisen helppo ottaa haltuun. Suomihan suorastaan huutaa Black Cobraa saapumaan ja asettautumaan taloksi. Mitään estettä sen saapumiselle ei ole. Mikä voisikaan paremmin edistää vanhojen mokuttapuolueiden agendaa Suomessa kuin BC? BC:n avulla mokuttajat voivat vahvistaa asemiaan. Maahanmuuton kritisointi ei kohta ole vaarallista. Siitä tulee hengenvaarallista. Kotouttamisresurssit hilataan täysin uudelle tasolle. Kansa kyykkii peloissaan kotonaan ja kaivaa kuvettaan. 

[guest3656]

Miksi tarvitsisi tehokasta aseistusta? Samasta syystä kuin muutkin ammatti- ja taparikolliset.

Kyllä toiminnnan voi aloittaa helpommallakin kaavalla, varsinkin kun kutsu on voimassa. Firman perustaminen vaatii aina aikansa. Liiketilat, tukiviidakko, henkilökunnan rekrytoiminen, asiakaskunnan kartoitus ym. ovat raakaa perusduunia, joka on hoidettava alta pois.

Alkuun pääsee ihan tavallisella perus-setillä: nyrkkiraudat, purkenpätkät, pesäpallomailat, puukot, matto-ja fileerausveitset tehoavat varmasti yli 90 prosenttiin perunanenistä.

[Tupakkamies]

Tässä taas nähdään että valtio on jo valmiina kädet pystyssä kaikessa vasemmistoliberaalissa surkeudessaan. Olipa ihan vitun yllättävää!

Kuten tuolla aiemmat ovat jo todenneet niin oma apu on paras apu.

[pavor nocturnus]

Rikollisten katujengien muodostuminen heikentäisi poliisin arvion mukaan yleistä turvallisuutta merkittävästi.

Orly? Meilläpäin pyöri aina sellainen hurmaava poikaporukka, joka toi turvallisuudentunteen lähiöön riehumalla kännissä ja hakkaamalla ohikulkijoita.

Oksasen mukaan poliisi ei voi yksin toimia jengiytymisen ehkäisemiseksi. Nuorten työttömyyttä on ehkäistävä ja heille on tarjottava koulutusta, jotta sulautuminen kantaväestöön onnistuisi muiden pohjoismaiden esimerkkiä paremmin.

Lisää rahaa kotouttamiseen. Ihankuin olisi kuullut tämän ennenkin.

Mocumocublahblah...

[JR]

http://www.ess.fi/?article=315512

[apexi]

Eipäs oltu keski-ikäisille suomalaisille miehille vaatimassa lisää rahaa kotoutukseen / kuntoutukseen, kun United Brotherhood syntyi.

[LW]

Suojeluskunnissa on kaksi perustavaa laatua olevaa ongelmaa sen lisäksi, että ne ovat varsin raju veto. Ensinnäkin, tuollaiset katupartiot takuuvarmasti houkuttelisivat puoleensa kuulapäitä. Jos jäsenten valikoinnin kanssa ei oltaisi erittäin tarkkoina, niistä voisi muodostua lähinnä vain uusi katujengi, joka terrorisoisi etnoja ja kantiksia, joiden pärstäkerroin ei miellyttäisi. Se ei vain välttämättä olisi niin yksinkertaista, koska varsin suuri osa suomalaisista, jotka olisivat valmiita tappelemaan tarvittaessa Mustien Kobrien kanssa, olisivat juuri niitä kuulapäitä. Toisekseen, vaikka nämä onnistuttaisiinkin pitämään ulkopuolella (ja etenkin jos ei), 'antifasistit' aktivoituisivat tappelemaan niit niinqu pahoi fassshistei vastaan jotka ei niinqu tiedosta. Molempiin ongelmiin pitäisi löytää jokin ratkaisu, jotta suojeluskunnat vähentäisivät katuväkivaltaa niiden lisäämisen sijasta. Nykypolitiikalla päädytään kyllä aikanaan tilanteeseen, jossa sitä on vain pakko yrittää, oli se sitten kuinka vaikeaa ja riskialtista tahansa.

Tunnetusti erittäin luotettava ja objektiivinen Uutistoimisto Viidakkorumpu kertoi aikanaan, että Mustat Kobrat jättivät tulematta tänne siksi, että Helvetin Enkelit lupasivat antaa rahaa, jos eivät tule, ja turpaan jos tulevat. Liike olisi ollut varsin looginen ihanien pikku kerubien kannalta, mutta tiedä sitten. Masentavaa kyllä, jos Suomen turvallisuus oli ja on joidenkin mafiosojen käsissä poliisin sijasta. Helvetin Enkelit ovat kuitenkin paiserutto, vaikka Mustat Kobrat olisivatkin keuhkorutto.

[Brixton]

Suojeluskunnista ja sen kaltaisista on täysin turhaa puhua vielä. Ne tulevat ajankohtaiseksi, kun rikastus leviää vähän laajemmalle kuin muutamiin betonilähiöihin.
Onko muualla Euroopassa edes mitään tuon tyylistä toimintaa? Tilanne on kuitenkin jo 100 kertaa meidän lintukotoa pahempi.

[LW]

Onko muualla Euroopassa edes mitään tuon tyylistä toimintaa? Tilanne on kuitenkin jo 100 kertaa meidän lintukotoa pahempi.

Italiassa käsittääkseni oli viime vuosina, jopa valtiovallan siunauksella. Siitä vain tuli oikeisto- vs. vasemmistofasistien katutappelijoiden yhteenotto. Nykytilanteesta en tiedä. Pienemmän mittakaavan toimintaa on ollut myös ainakin Ruotsin Malmössä, ja varmaan monessa muussakin paikassa.

Jos tilanne pahenee siihen asti, että suojeluskunnat muuttuvat hypoteettisesta vaihtoehdosta siksi vähiten huonoksi ratkaisuksi, esimerkkejä onnistuneista ratkaisuista ja vältettävissä olevista virheistä löytynee kyllä. Toivottavasti, ja hyvinkin mahdollisesti, siihen ei päädytä.

[Iloveallpeople]

Nuivahkoa tekstiä Savon Sanomien pääkirjoituksessa

...
Esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa katujengit ovat jo iso ongelma. Väkivalta on spontaania ja voi ulottua ulkopuolisiin. Ruotsissa on paljon entisen Jugoslavian alueelta tulleita siirtolaisia. Heistä moni on nähnyt sodan ja kynnys tarttua aseeseen voi olla sen takia alhainen.

Ruotsi on ollut jo pitkään tunnettu ylisuvaitsevasta maahanmuuttopolitiikastaan. Sen hedelmiä nautitaan nyt. Suomen kannalta tärkeää on, että maahanmuutto pysyy hallinnassa ja vieraista kulttuureista tulevat ihmiset voidaan kotouttaa järkevällä tavalla.

Maan hallituksen ja erityisesti maahanmuuttoministerin toiminta on ollut poukkoilevaa. Linja on pyritty jämäköittämään hallituskauden lopulla. Ongelmat on nyt sysätty kunnille. Jos ne eivät kykene katkaisemaan ongelmalähiökehitystä, poliisin antama uhkakuva voi toteutua myös Suomessa.

Savon Sanomat

[AIP]

(http://i51.tinypic.com/jqq8ev.jpg)

[Aallokko]

Suojeluskunnista ja sen kaltaisista on täysin turhaa puhua vielä. Ne tulevat ajankohtaiseksi, kun rikastus leviää vähän laajemmalle kuin muutamiin betonilähiöihin.
Onko muualla Euroopassa edes mitään tuon tyylistä toimintaa? Tilanne on kuitenkin jo 100 kertaa meidän lintukotoa pahempi.

Virossa on ainakin hyvin aktiivista suojeluskuntatoimintaa. Syynä vironvenäläiset ja etenkin Venäjä uhittelupolitiikkansa kera.

[Tomi Antila]

Suojeluskunnissa on kaksi perustavaa laatua olevaa ongelmaa sen lisäksi, että ne ovat varsin raju veto. Ensinnäkin, tuollaiset katupartiot takuuvarmasti houkuttelisivat puoleensa kuulapäitä. Jos jäsenten valikoinnin kanssa ei oltaisi erittäin tarkkoina, niistä voisi muodostua lähinnä vain uusi katujengi, joka terrorisoisi etnoja ja kantiksia, joiden pärstäkerroin ei miellyttäisi. Se ei vain välttämättä olisi niin yksinkertaista, koska varsin suuri osa suomalaisista, jotka olisivat valmiita tappelemaan tarvittaessa Mustien Kobrien kanssa, olisivat juuri niitä kuulapäitä. Toisekseen, vaikka nämä onnistuttaisiinkin pitämään ulkopuolella (ja etenkin jos ei), 'antifasistit' aktivoituisivat tappelemaan niit niinqu pahoi fassshistei vastaan jotka ei niinqu tiedosta. Molempiin ongelmiin pitäisi löytää jokin ratkaisu, jotta suojeluskunnat vähentäisivät katuväkivaltaa niiden lisäämisen sijasta. Nykypolitiikalla päädytään kyllä aikanaan tilanteeseen, jossa sitä on vain pakko yrittää, oli se sitten kuinka vaikeaa ja riskialtista tahansa.

Tässä oli todella hyvä ja validi huomio. Historiassa on monia esimerkkejä siitä miten esimerkiksi Pohjois Amerikan itärannikon suurten kaupunkien siirtolaisjengit ja ns. "kodinturva"- jengit syntyivät vaikkapa ennen sotia. Kasvavia kaupunginosia riivaavat järjestäytyneisyydestä merkkejä osoittavat porukat ottivat hallintaansa alueita, joista suivaantuneena naapurustoista muodostettiin kodinturvajoukkoja, jotka toimivat poliisin kanssa yhteistyössä. Tämä aiheutti esimerkiksi Bostonissa aikanaan sen, että muodostui kolme jengiä: alunperin riehunut aines, sitä aluksi kontroilloimaan muodostunut porukka paisui aatteelliseksi katujengiksi. Lopulta syntyi vielä poliisien miehittämä jengi, joka toimi virka-ajan ulkopuolella yhtenä jenginä ja selvitti jengien sotkuja sitten virka-aikana.

Vaara on myös siinä, että jos ns. "kuulapäiden pelossa" Suojeluskuntiin alettaisiin järjestämään tarkkaa valikointia, muodostaisi ulkopuolelle jäänyt osa oman jenginsä, joka taas puolestaan lisäisi katuväkivaltaa.

Näitä esimerkkejä tarkastellessa olisi syytä muistaa, että poliittisilla päätöksillä pystytään vaikuttamaan siihen miten poliisi saa käsitellä jengirikollisuutta. Siihen tulee ottaa, nykytrendi-ilmaisua käyttäen "NOLLATOLERANSSI".

Tunnetusti erittäin luotettava ja objektiivinen Uutistoimisto Viidakkorumpu kertoi aikanaan, että Mustat Kobrat jättivät tulematta tänne siksi, että Helvetin Enkelit lupasivat antaa rahaa, jos eivät tule, ja turpaan jos tulevat. Liike olisi ollut varsin looginen ihanien pikku kerubien kannalta, mutta tiedä sitten. Masentavaa kyllä, jos Suomen turvallisuus oli ja on joidenkin mafiosojen käsissä poliisin sijasta. Helvetin Enkelit ovat kuitenkin paiserutto, vaikka Mustat Kobrat olisivatkin keuhkorutto.

Muistan myös haistelleeni jotain tällaista. Kuitenkin oma teoriani oli tuolloin markkinoiden puute. Markkinoilla oli meidän mittakaavassamme jopa tunkua, sekä kaksi erityisen vaikutusvaltaista jengiä. Ase-, huume-, omaisuusrikosmarkkinoilla ei yksinkertaisesti ollut tilaa, eikä laajentuminen ollut tuolloin vielä riskinoton arvoista.

Tilanne on kuitenkin muuttumassa, sillä jatkuvasti kasvava omaisuusrikollisuus saa aikaan kontakteja, joka puolestaan saa aikaan verkostoitumista, joka saa puolestaan aikaan kysyntää jne jne jne. Tässäkin ketjussa kyseltiin mistä sitten esimerkiksi aseet tulevat BC:lle. Balkan on se paikka, jonne Tanskassa tehtyjen takavarikkojen jäljet johtavat. Esimerkiksi tutkiva journalisti Misha Glennyn mukaan Balkan on tällä hetkellä suurin sektori, josta aseita förataan Venäjän kautta eurooppaan.

Poliisin edustajilla, kuten tässä tapauksessa Oksasella, on tiukka paikka tasapainotella toimintaa vaativan kansan ja malttia sekä tissin läpsyttelyä vaativan poliittisen hallinnon välillä.

...

Hyviä näkemyksiä aiheeseen. En kuitenkaan sortuisi ihan noin pitkälle menevään "kotimaisten" jengien idealisointiin.  Jos jotkut bandiitit tekevät yhteistyötä Black Cobran kanssa niin samaan kastiin ne pitää sitten laskea. Jos eivät tee niin hyvä niin.

En idealisoi mitään jengiä. Havainnot siitä, että kotimaiset jengit eivät aiheuta suhteessa yhtä suurta vaaraa toki perustuvat omiin tutkimuksiini ja empiirisiin kokemuksiini verrattuna uutisiin maista, jossa BC jo toimii.

Yhteistyötä on vähän pakko tehdä. Varsinkin Tanskassa mp jengit joutuivat ottamaan vakavasti sen seikan, että Black Cobra ja muut siihen fuusioituneet maahanmuuttajajengit kasvavat salaman nopeasti, pystyvät hankkimaan helposti tulivoimaa ja ovat äärimmäisen vaarallisia. Tätä vastaan MP jengit kasvavat suhteellisen hitaasti, koska vaativat huomattavasti valikoidumman jäsenistön ja suhteellisen kankean riitin päästä jäseneksi. On siis varmasti parempi pyrkiä yhteistyöhön, kuin aloittaa sotaa. Lisäksi Black Cobran jäsenistö ei ole yhtä selvästi erotettavissa, kuin MP jengien, siksi kilpailevien jengien on vaikea tehdä peliliikkeitä kohti alati kasvavaa BC jengiä.

Miksi tarvitsisi tehokasta aseistusta? Samasta syystä kuin muutkin ammatti- ja taparikolliset.

Ei aseita hankita rikollispiireissä sitä varten että niitä käytettäisiin tai näytettäisiin tavallisten ihmisten tai virkavallan suuntaan. Ampuma-aseet ja osa muistakin on tarkoitettu suojaksi, pelotteeksi ja toteuttamisvälineeksi rikollisten keskinäisiin pissimiskilpailuihin. Sen lisäksi niillä hankitaan uskottavuutta. Kolmantena tekijänä "namusetäefekti". Kaikenikäisiä ipanoita houkutellaan kiellettyihin puuhiin tarjoamalla heille karkkia. Ja niin kuin totesin, rynnäkkökivääri on täysikäiselle pikkulapselle usein niin houkutteleva namu ettei sen vetovoimaa osata vastustaa.

Ammattirikollisuuden näkökulmasta se, että kukaan "alan ulkopuolinen" saa edes vihiä jostain aseesta on paha moka ja osoitus ammattitaidon puutteesta. Ammattirikollisuuden perussääntöihin kuuluu se, että Taavi Tavallinen ei tiedä mistään mitään.

Soheltaja-koheltaja-hölmöjen parissa aseilla leveileminen, niiden näyttäminen, niillä brassaileminen, niiden käyttäminen fetissinä sun muu pikkupentumaisuus on aika yleistä. Mutta jos ja kun soheltaja-koheltaja-hölmöt verkostoituvat, ovat jonkun osaavan johdettavina ja uhrattavina ja toimivat innokkaina jokapaikanhöylinä niin siitä voi koitua Taavi Tavalliselle ja hänen perheelleen uskomattoman paljon ikävyyksiä.

Tähän kysyn lyhyesti, että voiko enää viedä sanoja suusta tehokkaammin?