News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-20 HS: Kukaan ei tiedä pimeän ulkomaisen halpatyövoiman määrää

Started by rähmis, 20.02.2011, 10:04:41

Previous topic - Next topic

rähmis

Hesari on ainankin minulta ollut koko aamun rikki, mutta laitetaan jotain ihan käsipelillä.

Kukaan ei tiedä pimeän ulkomaisen halpatyövoiman oikeaa määrää

Useat tuhannet ulkomaiset halpatyöntekijät tekevät joka päivä pimeää tai alipalkattua työtä Suomessa. Tarkkaa lukua ei osaa kertoa kukaan.

"Kukaan ei edes tiedä, kuinka kauan nämä ihmiset ovat olleet maassa. Ja silti moni taitaa edelleen ajatella, ettei tällaista tapahdu Pohjoismaissa", sanoo palvelualojen ammattiliiton yhteiskuntasihteeri Hanna Kuntsi.

HS uutisoi tiistaina, että poliisi epäilee talousrikoksista ja työntekijöiden hyväksikäytöstä siivousalan yrityksiä, jotka ovat siivonneet espoolaisia kouluja ja päiväkoteja. Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista.

Asiantuntijoiden mukaan pimeän työn ja hyväksikäytön kitkeminen on vielä mahdollista.

Hesari (digilehti)

OTU

Quote from: rähmis on 20.02.2011, 10:04:41
Asiantuntijoiden mukaan pimeän työn ja hyväksikäytön kitkeminen on vielä mahdollista.


Niin. Kysehän lienee siitä, ettei päättäjäillä ole todellista aikomusta poistaa harmaata taloutta. Asiahan on ollut olemassa jo iät ja ajat.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

matkamasentaja

"Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista".

Laiskuutta, tarkoituksellisuutta, osaamattomuutta ja saamattomuutta jos ei tietokoneaikana tuollaisesta "voi pysyä kärryillä".


Tilitantti

Syystä tai toisesta ulkomaisia ei niin tarkastella, vaikka mahdotonta ei luulisi olevan ulkomaisten tarkastaminenkaan. Josko eivät uskalla kysellä mikäli eivät suomea osaa ja viranomaisten kielitaito ei taida riittää englantiin asti. Osa noista hommista taitaa olla sellaisia että jos ei olisi pimeää työvoimaa, joutuisivat ihan jonkun palkkaamaan papereitten kanssa.

rähmis

Hoidan asiat, muuten tulee piiskaa

Tummien ikkunalasien takaa näkyy siivoustarvikkeita. Katja-Pia Jenu soittaa ovesta löytyvään puhelinnumeroon. Sieltä vastaa mies, joka kertoo olevansa paitsi yrityksen työntekijä, myös vasta herännyt ja vessassa.

"Olisin tullut tarkastukselle. Eikö ketään ole toimistolla? Ai kaikki ovat lomalla? Kuka mahtaa olla pomo?" Jenu kyselee.

Jenun epäilyt osuvat nappiin: miehen pomoksi ilmoittama on liiketoimintakiellossa. Mutta onko hän tosiasiallinen pomo? Sitä voi olla vaikea todistaa.

"Siivousyritykset ovat hankalia. Toimistolla ei yleensä ole ketään, ja työntekijämäärää on vaikea tarkistaa. Eivätkä omistajat kerro, vaikka heillä olisi 20 henkeä pimeästi töissä."

Jenu on Etelä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualueen ulkomaalaistarkastaja. Hän kiertää ravintoloissa, siivousyrityksissä, rakennuksilla ja kuljetusyrityksissä valvomassa lain noudattamista.

"Tosi harvoin niillä ulkolaisilla yrityksillä, joissa itse käyn, on täysin puhtaat jauhot pussissa", Jenu sanoo.

...

Vallilasta matka jatkuu kiinalaiseen ravintolaan Alppilassa. "Talvilomalla", lukee ovessa. Mutta nepalilaisessa ravintolassa Töölössä ollaan paikalla. Jenu esittelee itsensä ja aloittaa kysymyssarjan.

"Saisinko nähdä työvuorolistan ja työntekijöiden passikopiot? Mikä on heidän työaikansa? Kuinka tapaturmavakuutus ja työterveyshuolto on hoidettu?"

Kädet käyvät, kun yrittäjä Madhu Bhandari kaivaa vaadittuja papereita kahdesta mustasta mapista. Jenu ottaa laukustaan alan työehtosopimuksen.

"Onko tämä sulle tuttu?" Bhandari pudistaa päätään. "Sun pitää hankkia työehtosopimus", Jenu sanoo.

Muuten vaaditut paperit löytyvät huolellisesti järjestetyistä mapeista.

Tosin työntekijöiden palkka, runsaat 1 600 euroa kuukaudessa, on jäänyt nostamatta lokakuun korotuserän tasolle ja laahaa parikymppiä minimiä jäljessä. Kokonaistyöaikaakaan ei ole merkitty työsopimuksiin.

Jenu käy kysymässä kokilta, montako päivää viikossa tämä on töissä. Kokki vastaa: viisi.

Bhandari lupaa laittaa puutteet kuntoon.

"Minä hoidan asiat, muuten tulee piiskaa", hän naurahtaa, mutta vakavoituu.

"Kyllä pimeääkin työtä alalla varmasti on. Mutta me keskitymme omaan ravintolaamme. On hyvä, että on kunnon lait, ja toivon, että kaikki myös noudattavat niitä."

"Parhaasta päästä", Jenu kommentoi ulkona. "Omistaja tiesi hyvin kaikki perusjutut, kuten sunnuntain tuplapalkan. Se on aika harvinaista."

Hesari (digilehti)

Kaarin M

Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 10:14:22
"Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista".

Laiskuutta, tarkoituksellisuutta, osaamattomuutta ja saamattomuutta jos ei tietokoneaikana tuollaisesta "voi pysyä kärryillä".



Tässähän rikotaan lakia työskentelystä alaikäisten lasten parissa. Jokaisesta rakennuksessa työskentelevästä on selvitettävä rikosrekisteriotteella soveltuvuus työskentelyyn alaikäisten parissa. ( seksuaali- ja törkeät väkivaltarikokset)
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Nauris


thinkingmind

Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 10:57:32
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 10:14:22
"Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista".

Laiskuutta, tarkoituksellisuutta, osaamattomuutta ja saamattomuutta jos ei tietokoneaikana tuollaisesta "voi pysyä kärryillä".



Tässähän rikotaan lakia työskentelystä alaikäisten lasten parissa. Jokaisesta rakennuksessa työskentelevästä on selvitettävä rikosrekisteriotteella soveltuvuus työskentelyyn alaikäisten parissa. ( seksuaali- ja törkeät väkivaltarikokset)

Espoon kaupunki toimii täysin moraalittomasti ja edesvastuuttomasti.
Kokoomus on Espoon johtava puolue.

Raiskailevia ulkomaalaisia siivoojiahan on ollut jo uutisissa.
Siinä vaiheessa kun Kokoomuksen edesvastuuttoman toiminnan vuoksi joku siivooja raiskaa lapsen niin kokoomus on vastuussa.
Jos media raportoisi kaikki kokoomuksen pelleilyt ja moraalittoman toiminnan yhtä hanakasti kuin demareiden pelleilyt niin kokoomus olisi vasta neljänneksi suurin puolue.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Lauttasaaren Emiiri

Siivousalalle vaan sama käytäntö kuin raksoilla, että pakollinen kuvallinen henkilkortti koko ajan esillä. Tosin nämä kortit pitäisi tulla yhdestä paikasta jotta samalla voidaan varmistaa että ko. henkilö maksaa myös verot.
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

justiina1

Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 10:57:32
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 10:14:22
"Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista".

Laiskuutta, tarkoituksellisuutta, osaamattomuutta ja saamattomuutta jos ei tietokoneaikana tuollaisesta "voi pysyä kärryillä".



Tässähän rikotaan lakia työskentelystä alaikäisten lasten parissa. Jokaisesta rakennuksessa työskentelevästä on selvitettävä rikosrekisteriotteella soveltuvuus työskentelyyn alaikäisten parissa. ( seksuaali- ja törkeät väkivaltarikokset)

"Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa."

Lakia ei tässä suhteessa rikota, mutta sitä saa mitä tilaa. Kouluissa vakituisesti töissä olleet siivoojat, yleensä keski-ikäiset naiset oli liian kalliita kunnille. Siivoukset ulkoistettu mille tahansa hulipalifirmalle, jotka tekee duunia sillä jäljellä millä tekevät. Entisaikaan siivoojat olikin henkilökuntaa, jotka myös osallistuivat kasvatukseen.


Kaarin M

Quote from: justiina1 on 20.02.2011, 14:20:14
Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 10:57:32

"Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa."

Lakia ei tässä suhteessa rikota, mutta sitä saa mitä tilaa. Kouluissa vakituisesti töissä olleet siivoojat, yleensä keski-ikäiset naiset oli liian kalliita kunnille. Siivoukset ulkoistettu mille tahansa hulipalifirmalle, jotka tekee duunia sillä jäljellä millä tekevät. Entisaikaan siivoojat olikin henkilökuntaa, jotka myös osallistuivat kasvatukseen.


Ainakin ulkopuolisen yrittäjän keittiössä työskentelevästä henkilöstöstä tehdään selvitys  ja ihan lainsäätäjän luvalla sillä selvityspyntö on perusteltava. Miksei lakia muka sovelleta laitoksessa työskentelevään siistijään?
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Tilitantti

Quote from: justiina1 on 20.02.2011, 14:20:14
Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 10:57:32
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 10:14:22
"Kaupunki selitti asiaa sillä, ettei se voi pysyä kärryillä alati muuttuvista työntekijälistoista".

Laiskuutta, tarkoituksellisuutta, osaamattomuutta ja saamattomuutta jos ei tietokoneaikana tuollaisesta "voi pysyä kärryillä".



Tässähän rikotaan lakia työskentelystä alaikäisten lasten parissa. Jokaisesta rakennuksessa työskentelevästä on selvitettävä rikosrekisteriotteella soveltuvuus työskentelyyn alaikäisten parissa. ( seksuaali- ja törkeät väkivaltarikokset)

"Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa."

Lakia ei tässä suhteessa rikota, mutta sitä saa mitä tilaa. Kouluissa vakituisesti töissä olleet siivoojat, yleensä keski-ikäiset naiset oli liian kalliita kunnille. Siivoukset ulkoistettu mille tahansa hulipalifirmalle, jotka tekee duunia sillä jäljellä millä tekevät. Entisaikaan siivoojat olikin henkilökuntaa, jotka myös osallistuivat kasvatukseen.


Tuo on kyllä käsittämätöntä sikäli että luulisi semmoisen ammattitaitoisen tekevän siinä määrin parempaa jälkeä kuitenkin kuin semmoisen joka tekee töitä sen pari viikkoa kunnes löytää jotain muuta työtä tai muuten vain kyllästyy, ettei kannattaisi ulkoistaa.
En oikein usko että se ulkoistaminen tulee oikeasti halvemmaksi.

jupeli

Siivoojilla tulee olla asialliset näytöt ammattitaidostaan ja työn tilaajan tulee vaatia työvuorolistat ko. yrityksiltä ja näin tehtynä ja valvottuna asiat ovat niinkuin pitäisikin.
Jos urakoitsija toimii epärehellisesti, on asia vietävä oikeuteen tms. ja sopimus ko. yrityksen kanssa purettava.

Ano Nyymi

Tämä tilanne taitaa olla niitä Kokoomuksen riemuvoittoja. Tarkoituksena lienee saada rikollisuus levitettyä kaikille toimialoille..

Marius

Tässä nyt unohtui sekin, että hesarin jutun mallioppilasyritys oli sekin
retuperällä, asiat eivät olleet kunnossa.

Itse luulen vahvasti, että yksikään etninen ravintola tai siivousyritys ei
tosiasiassa täytä lain vaatimuksia.

Minun on erittäin vaikeaa uskoa varsinkaan muslimien tai afrikkalaisten rehellisyyden tahtoon. Luottamukseni on myös karissut aasialaisten suhteen.
Venäläisistä puhumattakaan.

Miksi on niin? Miltä noista ihmisistä itsestään tuntuu, kun heitä, selvästi aivan syystä, pidetään roistoina? Välittävätkö he vähääkään?

Ja vastaan: Eivät edes häpeä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

justiina1

Quote from: jupeli on 20.02.2011, 19:37:55
Siivoojilla tulee olla asialliset näytöt ammattitaidostaan ja työn tilaajan tulee vaatia työvuorolistat ko. yrityksiltä ja näin tehtynä ja valvottuna asiat ovat niinkuin pitäisikin.
Jos urakoitsija toimii epärehellisesti, on asia vietävä oikeuteen tms. ja sopimus ko. yrityksen kanssa purettava.

Olin itse siivoamassa eräässä oppilaitoksessa muutaman kuukauden ihan suomalaisen firman kautta. Lista tehtävistä töistä oli aivan mahdoton toteuttaa ja lähdin itse nostelemaan firmasta, kun selvisi, että ko. firma oli luvannut paikkaa siivottavan tuntimäärällä X, mutta oikeasti paikkaa siivottiin tuntimäärällä X - 8. Eli yksi kokopäiväinen työntekijä puuttui jatkuvasti. Sijaisia ei ollut koskaan, jos joku sairastui. Mitään koulutusta esim. palohälytyksen tai muun hätätilanteen varalta en saanut koskaan. Koulutus siivoustehtävään? Hah hah. Ei todellakaan ollut. Mutta kun kunta haluaa halpaa, niin sitä myös saa. Palkka oli muutaman sentin päälle kahdeksan euroa tunnissa, mutta ai niin kyllähän päälle tuli vielä oppilaiden ylenkatse. Ei ollut kerta yksi taikka kaksi, kun ovia paiskottiin päin siivouskärryjä ja tervehdykseen ei vastattu.

justiina1

Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 18:58:47
Quote from: justiina1 on 20.02.2011, 14:20:14
Quote from: Kaarin M on 20.02.2011, 10:57:32

"Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa."

Lakia ei tässä suhteessa rikota, mutta sitä saa mitä tilaa. Kouluissa vakituisesti töissä olleet siivoojat, yleensä keski-ikäiset naiset oli liian kalliita kunnille. Siivoukset ulkoistettu mille tahansa hulipalifirmalle, jotka tekee duunia sillä jäljellä millä tekevät. Entisaikaan siivoojat olikin henkilökuntaa, jotka myös osallistuivat kasvatukseen.


Ainakin ulkopuolisen yrittäjän keittiössä työskentelevästä henkilöstöstä tehdään selvitys  ja ihan lainsäätäjän luvalla sillä selvityspyntö on perusteltava. Miksei lakia muka sovelleta laitoksessa työskentelevään siistijään?

Useimmat siivoojathan tekevät duunia ennen koulun alkua tai kouluajan jälkeen ja eivät ole tekemisissä oppilaiden kanssa.

skrabb

QuoteAjankohtainen kakkonen
Miten syntyy 100 000 uutta työpaikkaa? Harmaata siivoustyötä Espoon kouluissa. Muutoksen tuulet vapisuttavat arabivaltiaita.

http://areena.yle.fi/video/1298405022690

Mamusiivousyritykset ja heidän alihankkijansa käyttävät hyväkseen mm. VOK-mamuja.
Espoon kaupungin virkahenkilöt mm. vihreiden Sirpa Hertell levittelee käsiään, kun ei asialle kuulemma voi tehdä mitään.

Toimittajan kuvassa selailemista tuomioistuimen dokumenteista näkyy jotain, jos tarkkaan katsoo...
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Roope

Quote from: Ajankohtainen kakkonen 22.2.2011Toimittaja
Poliisin mukaan hämärät siivousfirmat värväävät työvoimaa suoraan pakolaisten vastaanottokeskuksista. Yhteiskunnan tukea nostavista ummikoista on helppo koulia nöyriä ja hiljaisia puurtajia.

Poliisi
Heitä on helppo lähestyä ja heidän sitä asemaansa täällä, on helppo käyttää hyväksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset