2011-02-15 YLE TV2 Ajankohtainen kakkonen: Äänestäjät liukuvat Perussuomalaisiin

[Topelius]

Nokian insinöörien synkkä tiistai. Näin äänestäjät liukuvat Perussuomalaisiin. Ministeri ja cowboy-kapitalisti kaksintaistelussa.

Ohjelma alkoi juuri. Pahoittelut jos ketju on jo olemassa, en löytänyt.

[kyllästynyt]

Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään

[Juho Eerola]

Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään

Tässä kohtaa jännitti itseäkin, mutta tilanne on haastava. Olen pariin kertaan joutunut telkkariin/ radioon, tietämättä mitä kysytään. Mielestäni Jussi Niinistö selvisi oikein hyvin.

Yhtä kaikki, ohjelman esimerkkitapaukset olivat tyytyväisiä saamiinsa vastauksiin, eivätkä loikanneet takaisin. Benin ja kaiman keskustelua oli oikein mukava katsoa ja lopuksi Soini veti vanhaan tapaansa pisteet kotiin. Hyvä hyvä.

[L.N]

Oli kyllä tosi tasapuolista ja reilua laittaa vastakkain kolme PS:n "amatööriehdokasta" ( älkää ymmärtäkö väärin, tarkoitukseni ei ole heitä mollata missään nimessä) ja kolme vanhojen puolueiden konkaripoliitikkoa. Ohjelma oli kyllä pettymys. Ei jäänyt oikein mitään käteen.

-Lasse-

[IDA]

Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.

[Tilitantti]

Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.

Ohjelma katsomatta mutta:
Minä en ymmärrä miksi pitäisi kunta lahjoa jotta saa kaupan perustaa, sen enempää kuin että miksi pitäisi Vapaavuori lahjoa.
Jos omistaa tai vuokraa tontin, miksi ihmeessä siihen ei saisi kauppaa perustaa?
Luonnollisesti tuo uusi lahjontakohde kerää vielä lisää rahaa, ensin kunta ja sitten Vapaavuori niin kalliiksihan tuo tulee.
Kauppa ei ole ydinvoimala, ei ole ääntä pitävä laitos, ei nyt tule yhtään semmoista mieleen muuta kuin pubit jotka on yöllä auki, tms. Niin miksi ei saisi perustaa?

[Iloveallpeople]

Vapaavuori taisi olla sitä mieltä, että vapaa kilpailu ei ole yhteiskunnan kannalta hyvä asia tjs..

[pelle12]

 Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti. Eikä ole ainoa persu, joka jää altavastaajaksi. Väite, että Persujen kannatus perustuu Soinin karismaan, ei valitettavasti ole ihan täysin tuulesta temmattu. Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.

[Jouko]

Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään

Ei etenkään itse "Z", joka suoltaa samaa vanhaa, homeista puuroa vaikka nuori jannu naaman edessä tivaa selkeää vastausta mitä uutta olisi tarjolla.

[Jussi Halla-aho]

Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.

Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.

[Lemmy]

Vaalivalvojaisissa soimaan "Den glider in"  

[Ystävä]

Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti.

Tynkkynen on puolueensa skarpeimpia poliitikkoja, kun taas Veltto on eduskunnassa enemmänkin värikkään persoonansa, kuin esille nostamiensa asiakysymysten vuoksi.
Eduskuntatyö on työ siinä mielessä, missä mikä tahansa muukin: Aloittelijoiden vastaukset itselle vieraisiin aiheisiin eivät tule kuin apteekin hyllyltä.

[Johannes Nieminen]

Tuohon ohjelmaan taidettiin valita ehdokkaat hyvin tarkkaan. Eli juuri niitä asioita, joita kyseiset henkilöt eivät ole käsitelleet missään. Poikkeus tähän Niinistön kohdalla.

[pelle12]

Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.

Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.

Tunnet kenttää paremmin, joten saatat hyvinkin olla oikeassa. Toisaalta näinkin tuoreen ja nopeasti kasvavan puolueen kasvukipuihin kuulunee, etteivät kaikki jäsenet/kannattajat/ehdokkaat ole oppineet politiikan kieltä ja argumenttiensa validia perustelua, entenkin kun  Suomessa ei kouluopetuksessa opeteta retoriikkaa tai väittelytekniikkaa, vaan sen on jokaisen itse opeteltava vapaa-aikanaan. Suomessahan on perinteisesti kannustettu pitämään turvat tukossa ja mölyt mahassa, ettei eriävällä mielipiteellä loukkaisi ketään tai leimautuisi kylähulluksi.

[Juho Eerola]

Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.

Ohjelma katsomatta mutta:
Minä en ymmärrä miksi pitäisi kunta lahjoa jotta saa kaupan perustaa, sen enempää kuin että miksi pitäisi Vapaavuori lahjoa.
Jos omistaa tai vuokraa tontin, miksi ihmeessä siihen ei saisi kauppaa perustaa?
Luonnollisesti tuo uusi lahjontakohde kerää vielä lisää rahaa, ensin kunta ja sitten Vapaavuori niin kalliiksihan tuo tulee.
Kauppa ei ole ydinvoimala, ei ole ääntä pitävä laitos, ei nyt tule yhtään semmoista mieleen muuta kuin pubit jotka on yöllä auki, tms. Niin miksi ei saisi perustaa?

Kyllähän Vapaavuorelta (kok) on tullut paljon kannanottoja sitä vastaan, etteivät maakunnat saisi perustaa kauppakeskuksia sinne minne haluavat. Ja Kotkassa, jossa Jumalniemen kauppakeskusalue nyt viimeinkin onneksi kasvaa ja kehittyy, vastustettiin pitkään alueen kehittymistä kunnan taloudellisella tuella muille kauppakeskuksille ja jopa suoranaisilla kielloilla sen suhteen, minkä alan kaupankäyntiä Jumalniemessä sai harrastaa.

[Professori]

Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.

Mutta sitten pitkä plussa samalle ohjelmalle. Kun konkarit tupeksivat vastaustensa kanssa, myös se näytettiin yhtä paljastavasti kuin persujen keltanokkien avuttomuus. Etenkin Zysse munasi raskaasti. Jäi valovuoden päähän varsin fiksun vaikutelman tehneestä Niinistöstä.

Lopputuloksena uskoisin pisteiden menneen useimpien katsojien mielestä kirkkaasti persuille. Etenkin jos he tajusivat asetelman lähtökohtaisen epäreiluuden kuten kyllä uskon.

Ja Soini herätti meidän perheessä naurunremakan. Taisin itse sanoa "kyllä se osaa!"

[Jouko]

Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti.

Tynkkynen on puolueensa skarpeimpia poliitikkoja, kun taas Veltto on eduskunnassa enemmänkin värikkään persoonansa, kuin esille nostamiensa asiakysymysten vuoksi.
Eduskuntatyö on työ siinä mielessä, missä mikä tahansa muukin: Aloittelijoiden vastaukset itselle vieraisiin aiheisiin eivät tule kuin apteekin hyllyltä.

Haluaisin itse päästä debatoimaan Oraksen kanssa jotta oletko poika ihan loppuun asti miettinyt esimerkiksi energia-asioita.

[Tilitantti]

http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
Tuolta löytyy, voisi lisätä vaikka aloitusviestiin linkin. (Heti alusta alkaa noin minuutin kohdalta.)

[KTM]

Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.

Juuri tälläinen fiilis tuli, ensin kolme tuntematonta persujen ehdokasta ja sitten Ben Zyskowicz, eli suunnilleen neljänneksi tunnetuin kokoomuslainen tässä maassa, että mitä!?! Tiilikaisenkin kyllä tunsin, mutta demareiden edustajaa en. Silti jäi mieleen epäsuhdan tunne.

[Tupakkamies]

Tyler Durden: If you could fight anyone, who would you fight?

Tupakkamies: Jan Älyvapaavuori. Kuvottavin kaappikommari.

[Tilitantti]

Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.

Juuri tälläinen fiilis tuli, ensin kolme tuntematonta persujen ehdokasta ja sitten Ben Zyskowicz, eli suunnilleen neljänneksi tunnetuin kokoomuslainen tässä maassa, että mitä!?! Tiilikaisenkin kyllä tunsin, mutta demareiden edustajaa en. Silti jäi mieleen epäsuhdan tunne.

Oletan että vielä tehty niin ettei perussuomalaiset tienneet mistä asioista kyselevät mutta nämä toiset tiesi, ylehän siinä oli kyseessä eikä mikään puolueetonta edes leikkivä media (joita tosin ei taida täällä ollakaan.)

[herra 4x]

Yksi asia ohjelmaan liittyen, jota ei ole vielä mainittu: Haastateltu asiantuntija oli ilahduttavan neutraali ja asiaperustainen. (Valtio-opin professori Heikki Paloheimo, Tampereen yliopistosta).

Ajankohtainen kakkonen 15.2.2011: http://areena.yle.fi/ohjelma/4935

[thinkingmind]

Mutta sitten pitkä plussa samalle ohjelmalle. Kun konkarit tupeksivat vastaustensa kanssa, myös se näytettiin yhtä paljastavasti kuin persujen keltanokkien avuttomuus. Etenkin Zysse munasi raskaasti. Jäi valovuoden päähän varsin fiksun vaikutelman tehneestä Niinistöstä.

En ole ikinä nähnyt Zyssen munaavan noin raskaasti.
Zysse oli tyyppiesimerkki poliitikosta joka ei välitä äänestäjien mielipiteistä pätkääkään tuossa haastattelussa.
Hänestä näki että hän ei kohdellut kysyjää ihmisenä ja äänestäjänä vaan hän piti koko tilannetta pelinä ja vastauksina oli juuri sitä pahinta poliitikko soopaa ja kiertelyä.

Paniikki on kokoomuksessa suurta jos jopa Z alkaa mokailla noin.

Edelleen toivon hartaasti että Kokoomus jää alle 15 % ja sekä Katainen että Stubb saavat lähteä kävelemään ja Sharia-Sasi jää eläkkeelle.
Kokoomuksen pitää uudistua NYT muuten Katainen ja Stubb ja Sasi ja Vapaavuori jne. tuhoavat suomen ja kokoomuksen lopullisesti jos saavat siihen mahdollisuuden ensi vaalikaudella.

[Vikasietotila]

http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
Tuolta löytyy, voisi lisätä vaikka aloitusviestiin linkin. (Heti alusta alkaa noin minuutin kohdalta.)

On se melkein joka kerta vaan pakko ihailla Soinin esiintymistaitoja, muutamalla lauseella ja eleellä homma täysin haltuun ilman turhia krumeluureja.

Bongasihan muuten jokainen Aake Kallialan kohdassa 20:08? 

[Enni]

On se melkein joka kerta vaan pakko ihailla Soinin esiintymistaitoja, muutamalla lauseella ja eleellä homma täysin haltuun ilman turhia krumeluureja.

Bongasihan muuten jokainen Aake Kallialan kohdassa 20:08? 

Soini veti kyllä hyvin ja vakuuttavasti. Ilman turhia krumeluureja tosiaankin, hänelle pelkkä asia riittää, ja miksipä sitä muuta edes tarvitsisi? 

Kalliala, twelve points. 

[Jepulis]

Oli kyllä tosi tasapuolista ja reilua laittaa vastakkain kolme PS:n "amatööriehdokasta" ( älkää ymmärtäkö väärin, tarkoitukseni ei ole heitä mollata missään nimessä) ja kolme vanhojen puolueiden konkaripoliitikkoa. Ohjelma oli kyllä pettymys. Ei jäänyt oikein mitään käteen.

-Lasse-

Kiinnitin huomioita tähän asetelmaan minäkin. Jos kaikki Kokoomuslaiset ehdokkaat vastaisi oikeasti Zyskowiczin tasoa, ei välttämättä mielipiteitä, puolue olisikin ehkä varteenotettava vaihtoehto mutta kyseisestä puolueesta herra on parasta mitä he voi lyödä pöytään jos tarvitaan nopeaa sanavalmista väittelyä. Samoin muut olivat vastaavalla tavalla poliittisessa väittelyssä uraa luoneita kovia tekijöitä. Tottakai asioiden jatkuva käsittely parantaa keskusteluvalmiutta niistä mutta sisältöön, mitä asioille pitäisi tehdä, ei pelkästä väittelytekniikan hallinnasta ole apua. Vanhat puolueet eivät selvästikään pysty, eikä halua sanoa mitään. Esimerkiksi tarvittavista leikkauksista on kaikenaikaa puhuttu, ettei perussuomalaisilla ole vaihtoehtoa. Tivattaessa kuitenkaan Zyskowicz ei osannut sanoa yhtään säästökohtaa. Olikin aika hauska huomata, että ohjelmaan otettu äänestäjä pisti kampoihin siinä asiassa ja sanoi "vaalit on nyt". Se oli hienosti todettu.

Persujen laariin meni tämäkin erä.

[Jepulis]

Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.

Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.

Kyllä mutta kai voinee todeta, että muillakin puolueilla on omat Soraisensa, joilta pääsee niitä sammakoita. Jopa hallituksessa on päästetty sammakoita. Perussuomalaiset voi vedota onneksi tiettyihin varmoihin asioihin.

Ohjelmassa oli tämä yksi hoitoa tarvitseva henkilö. Tuli siitä mieleen, että jos minä olisin perussuomalaisten ehdokas, mainitsisin helpon esimerkin kautta miten valtio on yleisellä tasolla heikentänyt erikoissairaanhoitoa. Helppo ja paikkansapitävä esimerkki on reumasairaala, koska siinä toimittiin räikeästi yleistä kansallista ja myös laajan lapsipotilasryhmän etua vastaan, erityisesti lapsien mutta toki myös reumasairaiden aikuisten. Lisäksi tästä asiasta on laaja yksimielisyys vallitsemassa kaikkien keskuudessa. Paikallisesti taas James Hirvisaaren edustamassa läänissä sillä on erittäin laajoja paikallisesti vaikuttavia negatiivisia seuraamuksia. Esimerkiksi lienee aika helppo kysyä faktoja Lahden sairaalan lisämenoista näihin hoitoihin, siellähän ei aiemmin tätä hoitoa tarvinnut tarjota kun reumasairaala oli nurkan takana. Veikkaanpa, että Lahti yksin upotti sen summan, mikä olisi riittänyt vuoden jatkoon.

Mielestäni tämä reuma-esimerkki on omiaan kuvaamaan sitä kylmyyttä miten yleisestikin hallinto suhtautuu oman maan kansalaisten hoitotarpeeseen. Reumasairaalan kulut olisi helposti katettu vielä vuosien ajan suuntaamalla siihen vaikka ne varat, joita nytkin kuluu kun selvitellään Afganistanissa kuolleen rauhanturvaajan kuolemaa. Tai niitä varoja mitä on huideltu Somalian edustalla. Kreikkaan upotetulla miljardikasalla olisikin sitten saatu jo pari kolme uutta lasten reumasairaalaa sadan vuoden henkilöstökulut katettuna.

[Kullervo Kalervonpoika]

Sinnemäen illistely pitäisi otta (jonkun meikäläistä taitavamman toimesta) irti tuosta ohjelmasta ja laittaa YouTubeen.

Jo pelkästään Microsoftin nuoleskelu ja kommentti siitä, että Nokian pitäisi ottaa vastuuta, joka on Sinnemäen mielestä aivan selvää, saattavat osoittautua joskus (jo ihan lähitulevaisuudessakin) suhteellisen prycelesseiksi ja valideiksi poliittisiksi astaloiksi.

[Professori]

Näin yön jälkeen päällimäiseksi asiaksi jäi se, että persuilta on kyllä kuorossa vaadittu linjauksia kaikkiin mahdollisiin asioihin. Näin siitä huolimatta että muilla puolueilla on vielä vähemmän tarjolla linjauksia, kuten Zysse  meille "tyylikkäästi" demonstroi.

[sattuma]

En ole ikinä nähnyt Zyssen munaavan noin raskaasti.
Zysse oli tyyppiesimerkki poliitikosta joka ei välitä äänestäjien mielipiteistä pätkääkään tuossa haastattelussa.
Hänestä näki että hän ei kohdellut kysyjää ihmisenä ja äänestäjänä vaan hän piti koko tilannetta pelinä ja vastauksina oli juuri sitä pahinta poliitikko soopaa ja kiertelyä.

Paniikki on kokoomuksessa suurta jos jopa Z alkaa mokailla noin.

http://www.facebook.com/video/video.php?v=1851469974375&oid=108921749181433&comments&ref=mf

BEN PANIIKISSA !!!!1!!!1!!!!

Kopioiko Ben nyt Persuilta?