US: ”Väkivaltainen Suomi ihmetyttää Ranskassa”

[pallopaa]

Pietikäisen mukaan erityinen riskiryhmä ovat ikääntyvät naiset, jotka joutuvat kohtaamaan niin fyysistä, henkistä, taloudellista kuin seksuaalistakin väkivaltaa. Suomessa on arvioitu, että joka neljäs ikääntyvä nainen kokee väkivaltaa.

Pietikäisen mukaan väkivallan tekijöitä ei tule syyllistää vaan auttaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109078-"vakivaltainen-suomi-ihmetyttaa-ranskassa"

[risto]

Suomessa naisiin kohdistuu enemmän väkivaltaa kuin missään muussa Euroopan unionin maassa. Ranskassa tieto yllätti, koska Suomessa on samalla eniten itsenäisiä ja työssäkäyviä naisia.

Erittäin mielenkiintoinen tieto. Onko tilanne todellinen, vai johtuuko tilastoinnin eroista?

Tulee lisäksi mieleen tuo, että onko sukupuolten välisellä tasa-arvolla -- josta tuo "Suomessa on samalla eniten itsenäisiä ja työssäkäyviä naisia" kertoo -- ja väkivallan "tasa-arvoistumisella" jotain tekemistä? Käsittääkseni yleisesti ottaen miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa kuin naiset, joten voisiko yhteiskunnan tasa-arvoistuminen samanaikaisesti "tasa-arvoistaa" myös väkivallan kokemuksia?

Tulee myös lisäksi mieleen se, että Suomessa väkivalta liittyy hyvin usein alkoholin käyttöön, eli tekijä tai uhri tai usein molemmat ovat kännissä. Jos tilastoista lasketaan pois känniörvellyksen aiheuttamat väkivaltatapaukset, ollaanko lähempänä tai jopa alle EU-keskiarvon?

Suomi -- maailman tasa-arvoisin maa.

[Veli Karimies]

Tuon väkivallan käsitteen levittämisen henkiseen väkivaltaan minä jo tiesinkin, mutta nyt sitten on myös taloudellista väkivaltaa. Mitähän se on?

Haluaisin myöskin herättää keskustelua tästä miesten kokemasta väkivallasta! Miksi sitä hyssytellään? 100 000 suomalaismiestä joutuu väkivallan uhriksi joka päivä. Miehiä pahoinpidellään siis vähintään yhtä paljon, kuin naisia! Perheväkivalta on törkeä rikos!

[JR]

Takavuosina jossain elintasovertailussa Suomen sijoitusta laski sellainenkin tekijä, että täällä pestään matot itse, mitä pidetään köyhyyden merkkinä.
Koittakaas sanoa minun akalleni, ettei hänen pidä pestä mattojaan itse, voi tulla harjasta.

[Veli Karimies]

Takavuosina jossain elintasovertailussa Suomen sijoitusta laski sellainenkin tekijä, että täällä pestään matot itse, mitä pidetään köyhyyden merkkinä.
Koittakaas sanoa minun akalleni, ettei hänen pidä pestä mattojaan itse, voi tulla harjasta.

No ihan oikein, koska sinä pahoinpitelet häntä tällöin henkisesti tai mahdollisesti jopa taloudellisesti! Sika!

[Sami Aario]

Tuon väkivallan käsitteen levittämisen henkiseen väkivaltaan minä jo tiesinkin, mutta nyt sitten on myös taloudellista väkivaltaa. Mitähän se on?

90-luvulla tietyissä feministipiireissä oli käytössä termi "economic rape". Tiedä sitten miten tuo suomennettaisiin. Termillä käsittääkseni haluttiin viestiä, että naisten heikompi taloudellinen tilanne (esim. palkkauksen suhteen) on jollain tavalla verrannollinen raiskaukseen tai raiskaamisen eräänlainen muoto.

Kuka näitä juttuja pystyy ottamaan todesta?

[pallopaa]

Pietikäisen mukaan erityinen riskiryhmä ovat ikääntyvät naiset, jotka joutuvat kohtaamaan niin fyysistä, henkistä, taloudellista kuin seksuaalistakin väkivaltaa. Suomessa on arvioitu, että joka neljäs ikääntyvä nainen kokee väkivaltaa.

Pietikäisen mukaan väkivallan tekijöitä ei tule syyllistää vaan auttaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109078-"vakivaltainen-suomi-ihmetyttaa-ranskassa"

BS. Suomi ei ole erityisen väkivaltainen maa.

Uskon mieluummin lähdettä, joka tarjoaa tilastoja tuekseen kuin pallopaan tai Pietikäisen sekavia höpötyksiä.

Hesarin vanha pk on hyvä lisä keskusteluun. US:n kirjoitus ei (tietenkään) ollut mikään oma "höpötykseni", enkä myöskään väittänyt että olisin samaa mieltä sen kanssa. Keskustelunherättäjäksi siitä sen sijaan näyttää olevan.

PS. What the hell is "BS"?

[normi]

Ikääntyvät naisethan juovat entistä enemmän ja väkivalta liittyy usein dokaamiseen. Mutta ei kannata suoralta kädeltä uskoa tällaisia lukuja ja tilastoja. Esimerkiksi eikös jossain ministeriössä ole nyt kauhea seksuaalisen härinnän aalto, koska monet sanovat kokeneensa sitä...

Jos minua virkamiehenä ottaisi päähän vaikkapa naispuolinen esimieheni, niin saattaisin mielelläni kyselyissä laittaa rakseja negatiivisin kohtiin.

Kyselytutkimukset ovat vähän niin ja näin... kerovat totuuden tai sitten kertovat vain kysyjän oletuksista ja vastaajan päänsisuksesta.

[Jaakko P.]

Tärkeintähän on muistaa että syyllistetään uhreja ja autetaan väkivaltarikollisia.

[Daemonic]

Eiköhän nuo Suomen luvut ole jostain Rastaan "tutkimuksesta", jossa väkivalta ja sen uhka niputetaan samaan. Turpaanveto ja itkuinen kännisoitto exälle ovat kuitenkin normaalien ihmisten mielestä eriasteisia tekoja ja niitä ei tulisi niputtaa yhteen.

[Aallokko]

Tehdään "suomalaisesta väkivaltaisuudesta" oikein tanakka maabrändi. Mainostetaan, että täällä lähtee henki miltei saman tien kun jalkansa tälle kamaralle laskee. "In Finland we kick hell out of you before you can count from one to ten!" Mutta kampanjoidaan tätä brändiä vain tiettyihin maihin ja maanosiin...

[risto]

PS. What the hell is "BS"?

http://en.wikipedia.org/wiki/BS

Tuolta poimisin tähän tilanteeseen parhaiten soveltuvasti seuraavan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit

[Kimmo Pirkkala]

Suomessa väkivaltatilastoja rumentavat viimeisimpien tietojen mukaan härskit vitsit ja viipyilevät katseet.

[Ministeri]

Tuon väkivallan käsitteen levittämisen henkiseen väkivaltaan minä jo tiesinkin, mutta nyt sitten on myös taloudellista väkivaltaa. Mitähän se on?

Vaikka sitä että suomalaisten veroeuroja kupataan ties mihin monikulttuurisuuteen ja avustuksiin.

Itse aiheeseen sanoisin että täällä ei ole väkivallasta tietoakaan jos vertaa ranskan mellakoihin kun kulttuurit kohtaa tai hallitus kömmii jotain.

[nevahood]

Taloudellinen väkivalta pähkinänkuoressa:

1) Jos mies tienaa enemmän kuin nainen, on tämä epätasa-arvoa ja väkivaltaa.
2) Jos nainen tienaa enemmän kuin miehensä, on mies naisensa elätti ja kuppaa rahat.
3) Jos molemmat tienaavat saman verran, niin naisen euro on 80 senttiä, joten nainen joutuu raatamaan enemmän samaan tuloon eli mies tienaa todellisuudessa enemmän -> kohta 1.

Lisäksi, jos nainen yrittää erota parisuhteesta, laskee sen jälkeen hänen uuden taloutensa tulot miehen tulojen verran verrattuna parisuhteen aikaisiin tuloihin. Eli jos mies käy töissä, hän pakottaa naisen taloudellisesti sitoutumaan häneen.

Ainoa ratkaisu on miehen tulojen siirtäminen täysimääräisesti suoraan naiselle. Myös mahdollisen eron jälkeen.

[Perttu Ahonen]

Mitä liittyy näihin sukupuolten väliseen henkiseen -ja taloudelliseen väkivaltaan, tulee mieleen sanonta hurrikaaneista ja se, miksi hurrikaaneilla on yleensä naisen nimi.  Esimerkiksi hurrikaani Katrina oli tullessaan villi, kuuma ja kostea, mutta vei mennessään autot ja asunnot.

[jupeli]

Mietitäänpä hieman. Ennen Astrid Thorsin ja siten RKP:n masinoimaa valtaisaa
ja sekasortoista mamutusta, suomalainen mies oli kännissä väkivaltainen.

Nyt suomalaisen miehen väkivallan kehitys on mennyt ihmeelliseen kaikkien väkivaltamuotojen muodostamaan piiloväkivaltaan, josta ei ennen tiedetty, eikä tiedetä vieläkään, vaan yksisnkertaisesti todetaan ilman todisteita, että jäävuoren alempi osa ei vaan ole tullut näkyviin.
Mihinkä kyseiset arviot piiloväkivallasta perustuvat? (Thorssilaiseen totemukseenko?)
Mihinkä Pietikäisen puheet perustuvat? ( RKP:n tahtoonko?)
Mihin ranskalaislehden tiedot peustuvat? ( Thorssilaiseen puhelinsoittoonko?)

Olisiko niin, että juuri sekopakkomokutuksen yhtenä tärkeänä syynä on saada rauhanuskoa Suomenmaahan hillitsemään suomalaismiesten erinomaisen monimuotista ja moniulotteista kummallista piiloväkivaltaa?

P.S. Alkaa muuten ihan oikeasti v-ttamaan, kuullessani, että olen väkivaltainen paskakasa, koska olen suomalainen mies.

P.S. P.S. Justiinsa päätin antaa Jussille  lahjoituksen vaalirahastoonsa.

[Sanglier]

No voi muumin muumi, piti olla Hommaton helmikuu mutta kun tulee niin paksua paskaa joka tuutista että viikko sai riittää. Jatkan lakkoa sitten huomenna (inshallah).

Pietikäinen lienee kauhistellut tätä kamalaa ja ihmetyttävää uutista helmikuun kolmannen päivän LPC-kanavan lähetyksestä. Ensinnäkin kyseessä ei ole uutinen vaan ajankohtaiskanavan raportti, vastaa pituudelta ja syvyydeltä yhtä Ajankohtaisen kakkosen osiota. Sitä missä ja miten tätä inserttiä on kommentoitu ja mihin Pietikäisen "ihmettely" perustuu en osaa sanoa. Voin kuiteenkin kertoa ettei tämä ole todellakaan ollut etusivun juttu. Laetitian katoaminen ja löytyminen, kaapatut sveitsiläiskaksoset sekä Tunisia ja Egypti vievät 90% uutisista.

Mielestäni ohjelman sisältö ei myöskään anna aihetta minkäänlaiseen lisäitseruoskintaan. Käsitellyt asiat ovat tiedossa ja tiedostettu. Pietikäisen agendaa voi jokainen itse arvioida.

Pätkä on asiallinen ja kiihkoton katsaus parisuhde- ja seksuaaliseen väkivaltaan ja siihen miten ongelmaan on Suomessa puututtu. Alkaa kohdasta 15:00. (filmin selostus laadittu hyvin ylimalkaisesti korvakuulolta - caveat emptor!

Puhelin soi TukiNaisen kriisipäivystyksessä. Psykologi Hannaleena Kuukari vastaa. Dramaattinen selostus: puhelu Suomen yössä - parisuhdeväkivallan uhri soittaa! Psykologi neuvoo soittajaa. Selostaja kertoo että väkivallalla on monta muotoa, taloudellista jne, ja että se muuttuu useimmiten fyysiseksi. Psykologi kertoo että seksuaalirikoksen uhri poikkeuksetta pelkää henkensä puolesta.

Selostaja: kuusimiljoonaisessa (!) maassa ei ole sen enempää parisuhdeväkivaltaa kuin naapureissaankaan (!!) mutta parisuhdeväkivalta johtaa uhrin kuolemaan kaksi kertaa useammin (kuin missä jää epäselväksi). Alkoholinkäyttö ja yksityisyyden korkea kynnys mainitaan. Kuvituksena talvinen Helsinki jossa perheväkivaltaiset miehet ja heidän uhrinsa käyskentelevät neonvalojen kovassa hohteessa.

Aamun sarastaessa piipahdetaan kaupungin ylläpitämään ensi- ja suojakotiin. Henkilökunta esittelee tiloja. Selostaja: toiminnan ensisijainen painopiste on uhrin suojeleminen, esimerkiksi tällaisissa turvakodeissa. Poliisi on napinpainalluksen ja parin minuutin päässä.

Kohdassa 17:20 henkilökunnan jäsen avaa oven ja kertoo englanniksi että täällä on kuvausryhmä, eikä henkilökunta missään nimessä halua että "asiakkaita" kuvataan. Oven takana pajatetaan vierasta kieltä, luulisin että thaita, mutta en tunnista noin lyhyestä näytteestä. Artikulaatio voisi olla somaliakin. Ehkä joku muu tunnistaisi?

Selostaja: täällä saatetaan oleskella max 2 kuukautta, mutta alistussuhteesta on hyvin vaikea päästä ulos. Työntekijä: asiakas palaa hyvin usein väkivaltaiseen suhteeseen. Hän voi halutessaan palata tänne. Me autamme aloittamaan uuden elämän ilman väkivaltaa. Selostaja: työntekijän mukaan väkivallan kierre jatkuu 60%:ssa tapauksista.

Miehen ottaminen mukaan prosessiin mainitaan "suomalaisena erikoisuutena." Lyömättömän linjan Kostas Tassopuolos kertoo (ranskaksi!!!) väkivallan läpäisevän kaikki yhteiskuntaluokat tjsp. ja että miehiä yritetään auttaa muuttumaan. Mainitaan tässä uutisessa selostetut sosiaali- ja terveysministeriön ohjelma ja intin asennekasvatusohjelma. Viestin pitäisi siis suunnitelman mukaan tavoittaa käytännössä koko miesten ikäluokka.

Mutta ministeriön ohjelmahan onkin NAISIIN kohdistetun väkivallan vastainen (toim. huom...)

Ministeriön vastaavaa haastatellaan. Painopiste työssä ehkäisyssä. Jostain kumman syystä ministeriön pukunainen Minna Piispa kaipaa kansainvälisiä konferensseja ja huomiota että asioille tehtäisiin jotain kansallisella tasolla (!!!!).

Ettäs tiedätte. Nyt Ranskakin tietää. Siis ne jotka katsoivat.

Minusta siinä kerrottiin että Suomessa väkivalta ei ole hyväksyttyä ja että asioille tehdään paljonkin. Ne "lopulliset ratkaisut" parisuhdeongelmiin rumentavat tilastoja siinä missä Reiskan ja Kaken leipäveitsihippa henkirikoksia ja Ahmedin välitön elämäniloisuus raiskauslukujakin. Oikeita ratkaisuja en ole missään nähnyt esitettävän.

Pietikäinen nyt vain oli kastellut pikkarinsa kun ulkomaan televisiosta tuli muutakin Suomijuttua kuin kusiaispesäviritteistä etnografiaa. Uuden Suomen jutussa olleita virheitä voinee joku muu oikoa.

Yritän tosissani pysyä poissa loppukuukauden. Ehkä teksti viikossa - tahti pitää paskan poissa ruudulta. Ihan vain yleisön vuoksi huilailen.

[jupeli]

Miksiköhän sinne uutisiin ei päässeet norskit tai svenskit? Menenpä ja otan lasillisen kahinaviiniä.

[Juha J.]

Tulee lisäksi mieleen tuo, että onko sukupuolten välisellä tasa-arvolla -- josta tuo "Suomessa on samalla eniten itsenäisiä ja työssäkäyviä naisia" kertoo -- ja väkivallan "tasa-arvoistumisella" jotain tekemistä? Käsittääkseni yleisesti ottaen miehet kohtaavat enemmän väkivaltaa kuin naiset, joten voisiko yhteiskunnan tasa-arvoistuminen samanaikaisesti "tasa-arvoistaa" myös väkivallan kokemuksia?

Hyvin sanottu. Samanlaista ajatuskulkua olen minäkin pyöritellyt.

nimimerkki Viipyilevä katse.

[Jouko]

Ketkä sitä tietoa sinne Keski-Eurooppaan täältä suoltaa?

[JR]

Varmaan Sofi Oksanen....

[ElenaDaylights]

Väkivaltainen Suomi ihmetyttää Ranskassa....Toistaiseksi mamulähiöt eivät ole täällä mellakoineet samaan tahtiin kuin Pariisissa muutama vuosi sitten, mutta tämähän ei missään nimessä ole sama asia.