2011-02-04 TS: Poliisi tutkii Muutos 2011 -puolueen vaalitilaisuuden tapahtumia

[Phantasticum]

Minusta sinun ei kannattaisi huolehtia Muutoksesta, koska ilmiselvästi olet sitä porukkaa, joka ajattelee muiden puolesta.

Voin siis unohtaa Muutoksen. Hienoa. Onneksi on vaihtoehto.

[Oami]

No, ilmeisesti se on nyt jo tullut tämän ketjun myötä selväksi, että Keronen ei repinyt mitään Koraania. On tosin totta että joku Kerosen kaveri (joka siis on muusikko) repi. Jos tämä on ongelma, niin ehkä sekin silti ratkeaa sillä, että Keronen lakkaa vuoden lopussa olemasta puheenjohtaja.

Entä onko sananvapaudessa Suomessa ongelmia? Tätä voi tämän foorumin käyttäjistä kysyä henkilökohtaisesti vaikka Halla-aholta tai Ellilältä.

[Veli Karimies]

Kävin blogissasi eilen kolme kertaa. Vertasin hakaristin ikkunaan räkimistä Koraanin repimiseen sitä kautta, että tekoina molemmat ovat yhtä pöhköjä. Ikkunoita oli lisäksi naarmutettu, joten toinen aiheutti tekona muille vahinkoa ja toinen taas ei. Tekoina molemmat ovat yhtä pöhköjä. Minun mielestäni.

Mitä intohimoisemmin Muutoksen jäsenet puolustelevat repimistä, sitä enemmän Muutos muuttuu minun silmissäni hörhöjen leikkikentäksi. Näin yksinkertaista se on. Jos olisin itse halunnut kertoa Koraanin olevan hanurista, olisin järjestänyt asian tiimoilta vaikka julkisen keskustelutilaisuuden. Kenenkään ei olisi tarvinnut kutsua poliisia paikalle. Loppupeleissä poliitikko muistetaan asiallisuudesta. Tai ainakin minä muistan.

Tämähän on kuin hakkaisi päätänsä seinään. Boldasin oikein sinulle sen oleellisen kohdan kommentistani. Noh, tässä se on uudestaan.

Ei voi, mikäli hakaristia ei räitä omaan ikkunaan. Kyseessä ei myöskään ole se, onko tämä meidän mielestämme kypsää toimintaa vai ei, vaan se että meidän mielestämme se on täysin samantekevää onko kyseinen toiminta kypsää vai ei.

Avataan se nyt vielä tähän alas jos jostain syystä et tajunnut. Muutoksen mielestä on täysin samantekevää, onko koraanin repiminen kypsää vai ei. Hevibändeillä niin kuin kenellä tahansa muullakin on kaikki oikeus toimia epäkypsästi halutessaan, eikä minkään lain tulisi säädellä tätä halua tai toimintaa. Tätä kutsutaan ilmaisunvapaudeksi. Tätä Muutos puolustaa.

Ei ollut Keronen. Tuosta on klippi jossain olemassa.

Minun blogissani. Siinä kirjoituksessa joka linkkasin tänne.

[Miniluv]

Minusta sinun ei kannattaisi huolehtia Muutoksesta, koska ilmiselvästi olet sitä porukkaa, joka ajattelee muiden puolesta.

Voin siis unohtaa Muutoksen. Hienoa. Onneksi on vaihtoehto.

Persut - Ainoa Vaihtoehto Muutos 2011:lle!!1!



Ellet sitten tarkoittanut kristillisdemokraatteja...

Jos et alun alkaenkaan tykännyt suorasta demokratiasta, niin sitten ehkä voit unohtaa. En minäkään tuosta tempauksesta suorastaan välittänyt, mutta suorasta demokratiasta välitän.

[Iiro Iso-Ilomäki]

En ole asiaa seurannut mutta tuli vain mieleen tämä tapaus:

In March 2010, Nergal was held on trial in Poland for publicly denouncing religion by ripping up a Bible on stage in 2007. Nergal made the argument that he has artistic license to enhance his live performances by doing such an action, and suggested that it was not meant to be offensive. He also supported that freedom of speech should come before religion in Poland. He faced up to two years in prison due to the Bible-tearing,[5] but Darski's charges were dropped 28 June 2010.[6]

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Darski

Yleisesti ottaenkin metallibändeillä tuppaa olemaan tapana vetää lavashow överiksi ja korostaa kaikkea yli rajojen mitä tehdään. Tästä minulla on omakohtaista kokemusta, metallibändin vokalisti kun olen ja olen mm. teatraalisesti repinyt barbinuken kappaleiksi lavalla touhutessa. Ja taisinpa myös provosoida kettutyttöjä polkemalla antaumuksella muovista hyljelelua siellä samassa tapahtumassa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että kotitouhuihini liittyisi naisien kappaleiksi repiminen ja/tai kuuttien moukaroiminen vasaroilla tai muilla aseilla.

[kaivanto]

Joo, minäkin olen vain tyhmä muusikko, jolle poliitikon esittäminen on taideperformanssi siinä missä pornoura oli taideperformanssi Raakel Liekille (sd vai vas?).

Minulla on oikeus olla sitä mieltä, että Koraanin repiminen on vähemmän mänttiä kuin sen noudattaminen sillä tavalla, että ihmisoikeuksia loukataan. Jälkimmäinen on mittaluokaltaan paljon suurempi ongelma päivittäin kuin kaikki koraaninrepimiset ja -polttamiset yhteenlaskettuina koko tunnetun historian ajalta. En oikein sulata, että joku voi tehdä puoluevalinnan tuollaisen asian takia, mutta eduskunnan kalapuikkoviiksiä ja oikeamielisiä kympin tyttöjä katsoessa kyllä ymmärrän, että ihmiset äänestävät ihan miten sattuu 

[Iiro Iso-Ilomäki]

Joo, minäkin olen vain tyhmä muusikko, jolle poliitikon esittäminen on taideperformanssi siinä missä pornoura oli taideperformanssi Raakel Liekille (sd vai vas?).

Minulla on oikeus olla sitä mieltä, että Koraanin repiminen on vähemmän mänttiä kuin sen noudattaminen sillä tavalla, että ihmisoikeuksia loukataan. Jälkimmäinen on mittaluokaltaan paljon suurempi ongelma päivittäin kuin kaikki koraaninrepimiset ja -polttamiset yhteenlaskettuina koko tunnetun historian ajalta. En oikein sulata, että joku voi tehdä puoluevalinnan tuollaisen asian takia, mutta eduskunnan kalapuikkoviiksiä ja oikeamielisiä kympin tyttöjä katsoessa kyllä ymmärrän, että ihmiset äänestävät ihan miten sattuu 

Nii-i, mie epäilen ettei koraanin repiminen satuta ketään fyysisesti siinä määrin kuin esimerkiksi sen ohjeiden orjallinen noudattaminen. Ja tuskinpa henkisestikkään.

[Phantasticum]

Tämä kommentti sisältää lähtökohtaisesti oletuksen, että ihmiset ovat aivottomia muuleja, paitsi tietysti kommentin esittäjä.

Minusta sinun ei kannattaisi huolehtia Muutoksesta, koska ilmiselvästi olet sitä porukkaa, joka ajattelee muiden puolesta. Muutoksen prioriteetti taas on sitovat kansanäänestykset( tai ainakin oli).

Ja mitä intohimoisemmin jatkat tätä vatipäistä jankkaamista, sitä hörhömmäksi muutut muiden silmissä. Näin yksinkertaista se on.

Itseeni kohdistuvat mielipiteet on helppo ohittaa, koska aina silloin sattuu ja tapahtuu, kun ihmiset ovat asioista eri mieltä. Myös Jari-Petri Heinon näkemyksen siitä, ettei minun kannata huolehtia Muutoksesta, olisi voinut ohittaa yhtä sulavasti muiden mielipiteiden kanssa, jos sen sanoja olisi ollut joku muu kuin muutoslainen.

Minulla äänestäjänä myös puolueen imagolla ja julkisuuskuvalla on merkitystä. Todennäköisesti en ole ainoa, jonka mielestä on. Isot puolueet käyttävät suuria summia rahaa puolueen ja poliitikkojen julkisuuskuvan rakentamiseen. Olivat ne sitten tosia tai pelkkiä mielikuvia.

Asia on nyt minun osaltani loppuunkäsitelty. Kiitos kaikille kommentoijille.

[Onkko]

Minulla äänestäjänä myös puolueen imagolla ja julkisuuskuvalla on merkitystä. Todennäköisesti en ole ainoa, jonka mielestä on.

Minulle kanssa ja tuo oli pelkkää plussaa, älä nyt koita tuota "olen äänestäjä sanon mitä saatte tehdä" vaan äänestä sitä joka tekee kuten sinä sanot. On monen puolueen ja edustajan uskottavuus, mahdollisuudet ja kaikki mennyt jo ainakin sataan kertaan koska "olen äänestäjä ja en ole samaa mieltä"...

[kaivanto]

Isot puolueet käyttävät suuria summia rahaa puolueen ja poliitikkojen julkisuuskuvan rakentamiseen.

Ja mainosten tekijät, firmojen omistajat ja mainoksia esittävien välineiden osakkeenomistajat nauravat matkalla pankkiin... Kieltämättä "Työväen presidentti" oli aika hyvä veto, varsinkin jos Sale nyt 6 vuoden viiveellä pääsee presidentiksi. Samoin ruotsidemokraattien sensuroitu spotti tulee mieleen onnistuneita poliittisia mainoksia miettiessä.