2011-02-02 IS: Wikileaks: Suomi-paljastus julki - mukana Paavo Lipponen

[Hannu Niemi]

Ensimmäinen Suomea koskeva kovan luokan Wikileaks-paljastus on tullut julki. Salainen dokumentti paljastaa, kuinka Tarja Halosen ja Vladimir Putinin keskustelut päätyivät Paavo Lipposen kautta Yhdysvaltoihin.
Russkij reporter -lehden julkaisemassa dokumentissa paljastetaan yksityiskohtia presidentti Tarja Halosen ja hänen silloisen kollegansa Vladimir Putinin kahdenvälisistä keskusteluista joulukuulta vuodelta 2004.

Venäläinen viikkolehti tekee yhteistyötä Wikileaksin kanssa.

Luottamukselliseksi ja salassa pidettäväksi merkitty dokumentti on Yhdysvaltain Helsingin-suurlähetystön tuolloisen kakkosmiehen Robert Weisbergin laatima.

Dokumentissa analysoidaan Halosen ja Putinin tapaamista Pietarissa 14. joulukuuta 2004. Weisberg on otsikoinut raporttinsa: "Suomalaisten mukaan Putin on "turhautunut ja huolestunut".

Asiakirjasta käy ilmi, että yhdysvaltalaisten diplomaattien keskeinen
lähde Helsingissä oli tuolloinen eduskunnan puhemies Paavo Lipponen.

Lipponen keskusteli Halosen kanssa tapaamisesta, ja keskustellessaan
suulähettiläs Earle I. Mackin kanssa joulukuun 17. päivänä hän kertoi oman näkemyksensä siitä, miten asiat olivat menneet, dokumentissa kirjoitetaan.

Dokumentista ei käy kuitenkaan ilmi, oliko Halonen itse antanut luvan sille tai oliko hän tietoinen siitä, että Lipponen kertoo hänen ja Putinin keskustelujen sisältöä eteenpäin Yhdysvalloille.

IS ei eilen tavoittanut Paavo Lipposta kommentoimaan asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Wikileaks%20Ensimm%C3%A4inen%20kova%20Suomi-paljastus%20julki%20-%20mukana%20Paavo%20Lipponen/art-1288366387208.html

[valkobandiitti]

Tässä lienee kysymys väärän tiedon syöttämisestä Yhdysvalloille ryssien käskystä. Lipponen on epäilemättä vieraan vallan palveluksessa mutta se valtio lienee idässä päin.

[Jouko]

Nyt sitten odotellaan Stasi-listojen julkaisua. Ja onhan varmasti ne KGB-listatkin olemassa.

[Tilitantti]

Tässä lienee kysymys väärän tiedon syöttämisestä Yhdysvalloille ryssien käskystä. Lipponen on epäilemättä vieraan vallan palveluksessa mutta se valtio lienee idässä päin.

Saihan tuo Freudenthal-mitalin. Ei tietenkään sano etteikö voisi olla kaksoisagentti mutta tuo mitalivaltio on kumminkin lännessä.

[Simo Hankaniemi]

Mitali kertoo vain yleisestä nuoleskelunhalusta, oli valtio sitten isässä tai lännessä.

[JR]

Niinpä niin, kuinkas kävi Jäätteenmäelle, kun meni paheksumaan Paavon lörpöttelyjä?

[AuggieWren]

Tässä lienee kysymys väärän tiedon syöttämisestä Yhdysvalloille ryssien käskystä. Lipponen on epäilemättä vieraan vallan palveluksessa mutta se valtio lienee idässä päin.

Saihan tuo Freudenthal-mitalin. Ei tietenkään sano etteikö voisi olla kaksoisagentti mutta tuo mitalivaltio on kumminkin lännessä.

Äläs ny, totta kai Lipponen on Venäjän, Illuminaatin, suomenruotsalaisen maailmansalaliiton, marxilaisten, marsilaisten ja obammunistien seitsentoistakertaisagentti.

[Tilitantti]

Tässä lienee kysymys väärän tiedon syöttämisestä Yhdysvalloille ryssien käskystä. Lipponen on epäilemättä vieraan vallan palveluksessa mutta se valtio lienee idässä päin.

Saihan tuo Freudenthal-mitalin. Ei tietenkään sano etteikö voisi olla kaksoisagentti mutta tuo mitalivaltio on kumminkin lännessä.

Äläs ny, totta kai Lipponen on Venäjän, Illuminaatin, suomenruotsalaisen maailmansalaliiton, marxilaisten, marsilaisten ja obammunistien seitsentoistakertaisagentti.

Tuskin se ihan kaikkia on ehtinyt tavata muttei kolmoisagenttius ainakaan ole poissuljettua.
Tuollainen "lörpöttely" voi olla jonkun mielestä hupaisaa juttelua vain, kuitenkin on ihan lakeja joita ei poliitikkoihin Suomessa sovelleta jotka voisi hyvinkin sovellettavissa olla tuollaisiin jos sovellettaisiin. 2006 oli tuo kerrottu tapahtunut joten ei ole edes vanhentunut vielä.

[valkobandiitti]

Tässä lienee kysymys väärän tiedon syöttämisestä Yhdysvalloille ryssien käskystä. Lipponen on epäilemättä vieraan vallan palveluksessa mutta se valtio lienee idässä päin.

Saihan tuo Freudenthal-mitalin. Ei tietenkään sano etteikö voisi olla kaksoisagentti mutta tuo mitalivaltio on kumminkin lännessä.

Kenenkähän kaasuputkihanketta paavo lobbaakaan ihan palkattuna? Ei tainnut olla mikään länsiyhtiö.

[AuggieWren]

Tuskin se ihan kaikkia on ehtinyt tavata muttei kolmoisagenttius ainakaan ole poissuljettua.
Tuollainen "lörpöttely" voi olla jonkun mielestä hupaisaa juttelua vain, kuitenkin on ihan lakeja joita ei poliitikkoihin Suomessa sovelleta jotka voisi hyvinkin sovellettavissa olla tuollaisiin jos sovellettaisiin. 2006 oli tuo kerrottu tapahtunut joten ei ole edes vanhentunut vielä.

Minä taas epäilen, että Lipponen on suuruudenhulluuksissaan lörpötellyt vähintäänkin jenkkien kanssa täysin sopimattomalla tasolla, ilman toimivaltuuksia. Se vain ottaa päähän, että täällä hommassa tuntuu olevan vallalla yleinen mielipide, jossa vasemmistopuolueiden ja vain vasemmistopuolueiden johtavien poliitikkojen on aina oltava jotain itänaapurin tms. agentteja.

[Optimi]

Minä taas epäilen, että Lipponen on suuruudenhulluuksissaan lörpötellyt vähintäänkin jenkkien kanssa täysin sopimattomalla tasolla, ilman toimivaltuuksia. Se vain ottaa päähän, että täällä hommassa tuntuu olevan vallalla yleinen mielipide, jossa vasemmistopuolueiden ja vain vasemmistopuolueiden johtavien poliitikkojen on aina oltava jotain itänaapurin tms. agentteja.
[/quote]

Lipposen sukutaustan tietäen pitäisin itää täysin poissuljettuna.

[RP]

"Kovan luokan paljastus"? Millähän tavoin tuo nyt sitten on "kovan luokan paljastus" tai mitenkä alkuperäinen teko olisi haitannut Suomen etua. Putin ei varmaan pannut pahaksi, että hänen mielipiteensä välittyvät Yhdysvalloille, Suomen etu pääsänntöisesti ei ole että Yhdysvallat ja Venäjä eivät ymmärrä toistensa ajatuksia.

[M.K.Korpela]

Minä taas epäilen, että Lipponen on suuruudenhulluuksissaan lörpötellyt vähintäänkin jenkkien kanssa täysin sopimattomalla tasolla, ilman toimivaltuuksia. Se vain ottaa päähän, että täällä hommassa tuntuu olevan vallalla yleinen mielipide, jossa vasemmistopuolueiden ja vain vasemmistopuolueiden johtavien poliitikkojen on aina oltava jotain itänaapurin tms. agentteja.

+1

Alexander Stubb voisi ihan vapaasti lörpöttää jenkkien kanssa mitä lystää, ja todennäköisesti lörpöttää, eikä Stubbin maine siitä kärsisi.

[IDA]

Wikileaksille en anna painoa yhtään.

Yleisesti tunnettu tosiasia kuitenkin on, että Lipponen oli/on - uskomattomista puutteistaan huolimatta - länsisuuntautunut "oikeisto"demari. Nykyään on miehellä vain horisontti niin hämärtynyt, että näkee poliittisesti lännessä vain Ruotsin ja taloudellisesti kai Saksan, jonka energianhuolto ja -myynti ponnistuksia hän on ruvennut lobbaamaan. Lipposen visio todennäköisesti on, että Suomi ostaa energiaa Saksasta, kun se on edistänyt Saksan ja Venäjän yhteistyötä.

Neuvostomyötäilijä Lipponen ei kuitenkaan ollut. Ainakaan sen enempää, kuin jokainen sen aikainen poliitikko. Lipponen oli siihen aikaan länsimielessä siivessä.

[valkobandiitti]

Minä taas epäilen, että Lipponen on suuruudenhulluuksissaan lörpötellyt vähintäänkin jenkkien kanssa täysin sopimattomalla tasolla, ilman toimivaltuuksia. Se vain ottaa päähän, että täällä hommassa tuntuu olevan vallalla yleinen mielipide, jossa vasemmistopuolueiden ja vain vasemmistopuolueiden johtavien poliitikkojen on aina oltava jotain itänaapurin tms. agentteja.

Lipposen sukutaustan tietäen pitäisin itää täysin poissuljettuna.
[/quote]

Sukutaustalla tarkoitat varmaa Iisaloja, on tainneet enimmäkseen hävetä siskonpoikaansa. Paavo poltti joskus 70-luvulla sotilaspassinsakin ja kertoi ettei Suomi mitään armeijaa tarvitse koska puna-armeija puolustaa meitä.

[MoonShine]

Mooses-Lipposen nyt voi odottaa lörpöttelevän omaksi edukseen ihan mihin suuntaan vaan ja tuskin edes vaivautuu tätä 'vuotoa' mitenkään puolustamaan.

Stasi -listaa odotellessa, ei kannattane hengitystä pidätellä.

[ElenaDaylights]

"Kovan luokan paljastus"? Millähän tavoin tuo nyt sitten on "kovan luokan paljastus" tai mitenkä alkuperäinen teko olisi haitannut Suomen etua. Putin ei varmaan pannut pahaksi, että hänen mielipiteensä välittyvät Yhdysvalloille, Suomen etu pääsänntöisesti ei ole että Yhdysvallat ja Venäjä eivät ymmärrä toistensa ajatuksia.

Nämä "paljastukset" ei todellakaan ole kuppia läikyttäneet suuntaan jos toiseenkaan.

[AuggieWren]

Mooses-Lipposen nyt voi odottaa lörpöttelevän omaksi edukseen ihan mihin suuntaan vaan ja tuskin edes vaivautuu tätä 'vuotoa' mitenkään puolustamaan.

Kyllä aika monisanainen kommentti sentään tuli.

[IDA]

Kyllä aika monisanainen kommentti sentään tuli.

Huolestuttavaa, että suomalaiset eläkeläispoliitikot ja toimittajat keskustelevat keskenään englanniksi. Siinä jää hyvin paljon ilmaisun vivahteita hyödyntämättä

[Tilitantti]

Minä taas epäilen, että Lipponen on suuruudenhulluuksissaan lörpötellyt vähintäänkin jenkkien kanssa täysin sopimattomalla tasolla, ilman toimivaltuuksia. Se vain ottaa päähän, että täällä hommassa tuntuu olevan vallalla yleinen mielipide, jossa vasemmistopuolueiden ja vain vasemmistopuolueiden johtavien poliitikkojen on aina oltava jotain itänaapurin tms. agentteja.

+1

Alexander Stubb voisi ihan vapaasti lörpöttää jenkkien kanssa mitä lystää, ja todennäköisesti lörpöttää, eikä Stubbin maine siitä kärsisi.

Tuohan se ongelma onkin. Mistä saataisiin joku joka kuvittelisi asuvansa Suomessa.
Vieressä on Venäjä, samoin kuin Ruotsi. Nämä meitä valloittaneet. Jälkimmäinen onnistui murhaamaan useamman. Pitäisi siis olla ministeri joka olisi suomalainen.

[saint]

Puhetyyliä ajatellen "freudenthal"-Lipposen  ulosantia on oikeastaan vaikea sanoa lörpöttelyksi.
Esimerkiksi kysyttäessä vaikkapa Wikileaks-paljastuksesta, vastaus voisi tulla tyyliin: noin 30 sekunnin virittäytyminen, sitten syvällä rintaäänellä selkeästi artikuloiden "sou", jonka jälkeen muutaman kymmenen sekunnin miettimistauko ja sitten vihdoin lopullinen niitti asialle "what".

Sitä vastoin "sharia"-Sasin puhetyyli vaikuttaa lörpöttelyltä, vaikka esitettävä asia olisi arvokaskin, puheen ollessa niin nopeaa, että peräkkäiset sanat tuntuvat tulevan lähes päällekkäin.