News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-01-29 IL: Vanhat puolueet aikovat kirjata EU-jäsenyyden perustuslakiin

Started by JuraNovitCuria, 29.01.2011, 20:35:07

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: wekkuli on 14.02.2011, 08:56:24
Onko perustuslaissa muita lauseita, jotka ovat vain toteavia ja symbolisia...

Kaikki lauseet. Johan täydellisyysperiaate edellyttää sitä ;)

Veli Karimies

No hyvä että sivistävät meitä tyhmiä kansalaisia.

Perustuslakiin siis kirjataan, että Suomi on EUn jäsen, mutta se ei muuta mitään eikä se tarkoita mitään. EU ei sitä tosin vaadi, eikä muutos ole tarpeellinen jos se ei kerran muuta mitään, mutta sinne se silti pitää lisätä.

Joko valehtelevat päin naamaa tai sitten ovat täysiä idiootteja. Mahdollisesti myös molempia. Älkää helvetissä äänestäkö noita puolueita mitkä tämän hyväksyvät.

Volmari


Täytyy muistaa, että samaan perustuslakimuutokseen on paketoitu muitakin asioita, jotka liittyvät kaikki toisiinsa.
- Suomi on EU:n jäsen, lisäys valtiosääntöön ( § 1 )
- presidentin valtaa vähennetään ja eduskunnan valtaa lisätään
- eduskunnalle annetaan mahdollisuus yhdellä äänestyksellä siirtää Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävä toimivalta kansainväliselle järjestölle tai toimielimelle ( § 94 ). Tähän asti siihen on tarvittu poikkeuslaki.
- kun tällainen esitys toimivallan siirrosta tehdään, sitä ei voi jättää pöydälle eli lepäämään, vaan päätös asiasta on tehtävä juuri siinä istunnossa ( § 95 )

Pykälien 94 ja 95 toteuttamiseen riittää kahden kolmasosan enemmistö.
Presidentin valtaa on tietysti vähennettävä, koska hankala presidentti voisi muuten panna kapuloita rattaisiin.
Eduskunnan sivuilla www.eduskunta.fi väitetään edelleen, että perustuslakimuutoksesta päätetään huomenna eli 15.2 klo 16 alkavassa istunnossa. Viime viikolla päätettiin vain esityksen sanamuodoista.

Antti Tulonen

Quote from: Volmari on 14.02.2011, 12:16:13
Eduskunnan sivuilla www.eduskunta.fi väitetään edelleen, että perustuslakimuutoksesta päätetään huomenna eli 15.2 klo 16 alkavassa istunnossa. Viime viikolla päätettiin vain esityksen sanamuodoista.

Nyt alkaa. http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

jmk

Quote from: Teemu Lavikka on 14.02.2011, 08:51:07
QuoteMaininta EU-jäsenyydestä ei myöskään muuta mitenkään menettelyä, jolla Suomi voi niin halutessaan erota EU:sta. Eduskunta voi yksinkertaisella enemmistöllä päättää eroamisestamme EU:sta.

Bueno. Sittenhän arvon hallituspuolueilla ei liene mitään sitä vastaan, että kaiken epäselvyyden poistamiseksi (ja jo täydellisyysperiaatteenkin vuoksi) perustuslakiin kirjataan yksiselitteisesti:
Päätös EU:sta eroamisesta tehdään yksinkertaisella enemmistöllä.

Ai ei sovi vai? Miksei?

Antti Tulonen

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntokaynnissa/index.htx

QuoteToinen käsittely

1) Hallituksen esitys laiksi Suomen perustuslain muuttamisesta Lakialoite laiksi Suomen perustuslain muuttamisesta
Toinen käsittely

Hallituksen esitys  HE 60/2010 vp  |  Käsittelytiedot
Lakialoite  LA 44/2010 vp  |  Käsittelytiedot
Perustuslakivaliokunnan mietintö  PeVM 9/2010 vp
(mietintöön sisältyy vastalause, jossa §-muutosehdotuksia ja lausumaehdotus)

Päätös:
Keskustelu päättyi ja asian käsittely keskeytettiin.

Volmari


Asian käsittely keskeytettiin ja äänestys siirtyi ymmärrykseni mukaan huomiselle. En nähnyt kaikkia puheenvuoroja, mutta ilmeisesti esitys lain hylkäämisestä on tehty, koska näin kävi.
Näin ja kuulin Johannes Koskisen (sd) puheenvuoron aika alussa, jossa Koskinen kertoi, että Suomi voi halutessaan erota EU:sta edelleen yksinkertaisella ääntenenemmistöllä. Koskisen mukaan EU-jäsenyys jää tämän jälkeen ikäänkuin hakasulkeissa perustuslakiin, josta se sitten ajan kanssa poistetaan sulkeineen päivineen ?????

Näin on jo hänen mukaansa käynyt vuonna 1919, jolloin perustuslaissa oli myös jokin pykälä, josta ei kuitenkaan välitetty ja sekin oli ikäänkuin sulkeissa siellä kunnes poistettiin 1920-luvulla !!!!!

Koskisen puheenvuoro oli todella aseistariisuva ja vei sanattomaksi, eli tuollaista soopaa ja suoraan puhujapöntöstä!

Veli Karimies

Jahas. Piina pitkittyy.

Ja media on hiljaa. Riippumaton my ass.

Lasse

Quote from: jmk on 15.02.2011, 16:00:03
Bueno. Sittenhän arvon hallituspuolueilla ei liene mitään sitä vastaan, että kaiken epäselvyyden poistamiseksi (ja jo täydellisyysperiaatteenkin vuoksi) perustuslakiin kirjataan yksiselitteisesti:
Päätös EU:sta eroamisesta tehdään yksinkertaisella enemmistöllä.

Osui ja upposi!!!
Kannatan sydämellisesti.
Odotan poliitikkojen kommentteja, henkeä pidätellen...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

RTT

Quote from: IDA on 14.02.2011, 10:57:23Olisikin aika tunnustaa se, että Suomella ei ole mitään varsinaista perustuslakia ja ryhtyä tekemään sellaista.
Suomen perustuslain(kunnioituksen)puutteen havaitsee kun lukee tämän: "Saksan perustuslakituomioistuimen antaman Lissabonin sopimusta koskevan päätöksen esittely (PDF)". Tuomioistuin toteaa mm. seuraavaa:
QuotePerustuslaki ei anna Saksan nimissä toimiville toimielimille mahdollisuutta luopua liittovaltioon liittymisen yhteydessä Saksan kansan itsemääräämisoikeudesta, jona Saksan suvereniteetti ilmenee kansainvälisen oikeuden nojalla. Koska liittovaltioon liittymisen yhteydessä suvereniteetti siirtyisi peruuttamattomasti uudelle oikeuden subjektille, tällaisesta vaiheesta päättää yksin Saksan kansa. (§ 228)
QuoteJos Euroopan yhdentymisessä ilmenee epäsuhde toisaalta käytettyjen suvereniteettioikeuksien lajin ja laajuuden ja toisaalta demokraattisen legitimiteetin asteen välillä, Saksan liittotasavalta on velvollinen pyrkimään muutokseen ja tilanteen huonontuessa kieltäytymään osallistumasta enää Euroopan unioniin. (§ 264)
QuoteLissabonin sopimukseen liitetyllä ensisijaisuutta koskevalla 17. julistuksella Saksan liittotasavalta ei tunnusta Euroopan unionin oikeuden ehdotonta ensisijaisuutta, joka olisi perustuslain vastaista, vaan ainoastaan vahvistaa oikeudellisen tilanteen sellaisena kuin liittotasavallan perustuslakituomioistuin on sen tulkinnut. (§ 331)
Suomeenkin olisi jo aika saada kunnon perustuslaki ja sitä valvomaan jämäkkä perustuslakituomioistuin. (Itse ketjun asiaan tämä liittyy aika löyhästi - saimpahan syyn postata tuon PDF:n  8))

Kimmo Pirkkala

Quote from: Volmari on 15.02.2011, 16:26:19

Asian käsittely keskeytettiin ja äänestys siirtyi ymmärrykseni mukaan huomiselle. En nähnyt kaikkia puheenvuoroja, mutta ilmeisesti esitys lain hylkäämisestä on tehty, koska näin kävi.
Näin ja kuulin Johannes Koskisen (sd) puheenvuoron aika alussa, jossa Koskinen kertoi, että Suomi voi halutessaan erota EU:sta edelleen yksinkertaisella ääntenenemmistöllä. Koskisen mukaan EU-jäsenyys jää tämän jälkeen ikäänkuin hakasulkeissa perustuslakiin, josta se sitten ajan kanssa poistetaan sulkeineen päivineen ?????

Näin on jo hänen mukaansa käynyt vuonna 1919, jolloin perustuslaissa oli myös jokin pykälä, josta ei kuitenkaan välitetty ja sekin oli ikäänkuin sulkeissa siellä kunnes poistettiin 1920-luvulla !!!!!

Koskisen puheenvuoro oli todella aseistariisuva ja vei sanattomaksi, eli tuollaista soopaa ja suoraan puhujapöntöstä!

Voihan facepalm... Lisätään perustuslakiin jotain ihan vaan siksi kun se on turhaa.
Ilmeisesti osa poliitikoista on kieroja ja epäisänmaallisia kuin korkkiruuvit ja osa tyhmiä kuin vasemman jalan saappaat.

Paras argumentti suoralle demokratialle on eduskunta.

Volmari


Koska kovasti kiinnosti, miten eduskunnassa tänään asia eteni, niin kysyin asiaa sähköpostitse Vistbackalta ja Virtaselta.
Veltto vastasi juuri äsken, että persut olivat varautuneet tekemään hallituksen esitykselle vastaehdotuksen lakiehdotuksen hylkäämiseksi, mutta koska ensimmäinen puheenvuoro oli Tennilällä joka teki tämän ehdotuksen, niin persuille jäi vain mahdollisuus kannattaa sitä.

Vastaehdotuksen takia asian käsittely keskeytettiin ja äänestys siirtyi seuraavaan istuntoon eli keskiviikoksi 16.2 jolloin se näkyy olevan ensimmäisenä listalla.
Eli kello 14 alkaa istunto ja kaikkia tietysti kiinnostaa, miten kukin kansanedustaja äänestää.

Siltä varalta, että joku kansanedustajista on vielä niin lähellä rahvasta että lukee tätä ketjua, lienee paikallaan muistutus perustuslain pykälästä 29, joka kuulu näin:
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset".

Eli pitäkääpä mielessä eduskunnan pojat ja tytöt tämä pykälä, kun painatte nappia. Jyrkin, Marin, Jutan, Stefanin tai Annin kuiskutukset eivät saa vaikuttaa päätökseenne, tai tulette tehneeksi aikamoisen rikoksen, eli rikotte perustuslakia.

Volmari


Elisa HALOO, herätys!

Sasi vähätteli tänään eduskunnassa koko puheensa ajan perustuslain muutoksen vaikutusta nykyisiin oleviin oloihin ja sanoi suoraan, että EU-jäsenyyden kirjaamisella valtiosääntöpykälään ei ole mitään merkitystä nykytilanteeseen eikä niin ollen mihinkään muuhunkaan tärkeään asiaan.
EU-jäsenyydestä päästään eroon yksinkertaisella eduskunnan päätöksellä, vannoo Sasi. 

Johannes Koskinen ( sd ) jopa löysi ennakkotapauksen vuodelta 1919, jolloin perustuslakiin myös kirjattiin sellainen tyhjänpäiväinen asia jota kukaan ei silloinkaan ottanut todesta eikä siis piitannut siitä ja joka vähin äänin poistettiin perustuslaista joskus 1920-luvulla.
Silloinen tyhjänpäinen perustuslakipykälä liittyi jollain tavalla maakuntahallintoon, perusteli Koskinen.

Näin tuli todistettua, että tyhjänpäiväisten hölynpölypykälien kirjaaminen perustuslakiin on hyväksyttävää ja perusteltua.



Kimmo Pirkkala

Mitä yhteistä on polittisessa kentässä vasemmalta oikealle lueteltaen seuraavilla henkilöillä: Erkki Liikanen, Olli Rehn, Alexander Stubb ?

Aivan olennainen kysymys tässäkin prosessissa (jonka valtamedia jättää kysymättä) on: Millä tavoin valtamedioiden EU-politiikkaan vaikuttaa lukuisat virkanimitysmahdollisuudet mukaviin ja hyvin palkattuihin EU-virkoihin kun toteutetaan myönteistä Eurooppa-politiikkaa? Kotoperäisen korruption sulle-mulle politiikka on laajentunut näppärästi koko Euroopan tasolle. Tällaisessa tilanteessa emme voi olettaa että yksikään valtapuolueista heittäytyy kovin kriittiseksi EUn suhteen. Edes sellaisessa tilanteessa, jossa Suomen edut ovat vaakalaudalla.

Koko virkamies- ja poliitikkokunta on Euroopan entistäkin vahvemman integraation tukena. He kaikki ovat jäävejä tekemään EU-poliittisia päätöksiä, sillä se vaikuttaa suoraan heidän urakehitysmahdollisuuksiin.

Marjukka Kaakkola

Mitä enemmän ja syvemmälle suomalaista päätöksentekoa ja -järjestelmää seuraa ja tutkii, sitä hämmentyneempi on olo; tätäkö on demokratia?

Poliittista päätöksentekoamme ohjaavia motiiveja ja taustavoimia ja -vaikuttajia ei uskalla enää edes arvailla.

Asioihin täytyisi saada lopullinen ratkaisu.


Marjukka Kaakkola

Volmari


Äänestys perustuslakimuutoksesta alkaa vartin kuluttua eli klo 14 ja sitähän pääsee seuraamaan livenä eduskunnan etusivun linkin kautta eli www.eduskunta.fi ja sieltä istuntojen verkkolähetykset.



Jouko

Quote from: Volmari on 15.02.2011, 21:35:26

Elisa HALOO, herätys!

Sasi vähätteli tänään eduskunnassa koko puheensa ajan perustuslain muutoksen vaikutusta nykyisiin oleviin oloihin ja sanoi suoraan, että EU-jäsenyyden kirjaamisella valtiosääntöpykälään ei ole mitään merkitystä nykytilanteeseen eikä niin ollen mihinkään muuhunkaan tärkeään asiaan.
EU-jäsenyydestä päästään eroon yksinkertaisella eduskunnan päätöksellä, vannoo Sasi. 

Johannes Koskinen ( sd ) jopa löysi ennakkotapauksen vuodelta 1919, jolloin perustuslakiin myös kirjattiin sellainen tyhjänpäiväinen asia jota kukaan ei silloinkaan ottanut todesta eikä siis piitannut siitä ja joka vähin äänin poistettiin perustuslaista joskus 1920-luvulla.
Silloinen tyhjänpäinen perustuslakipykälä liittyi jollain tavalla maakuntahallintoon, perusteli Koskinen.

Näin tuli todistettua, että tyhjänpäiväisten hölynpölypykälien kirjaaminen perustuslakiin on hyväksyttävää ja perusteltua.


Erityisesti tähdennetään että EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin ei ole merkittävä asia ja siksi hyvin perusteltu toimenpide. ???
Tätä toistetaan lähes joka päivä. Kohta tässä melkein alkaa uskoa itsekin että niin sen täytyy olla kun kaikki lainoppineet sitä hokevat; vaikka jotain outoa tässä on. :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito


Uljanov

Quote from: Veli on 16.02.2011, 14:30:54
Jaa:    144
Ei:    26

QuoteEduskunta äänesti istunnossaan 16. helmikuuta perustuslain uudistuksen lepäämään ensimmäisiin eduskuntavaalien jälkeisiin valtiopäiviin. Ehdotus lain hylkäämisestä kaatui äänin 144-26.

Uudistuksen sisältö merkitsee muun muassa EU-jäsenyyden sekä kansalaisaloitteen kirjaamista perustuslakiin. Perustuslain uudistamisen yhteydessä keskeisesti ovat esillä olleet muun muassa tasavallan presidentin valtaoikeuksia ja EU-huippukokouksiin osallistumista, kriisinhallintaa sekä eduskunnan tiedonsaantia koskevat muutokset.

Perustuslain uudistukseen sisältyy lisäksi uusi kansalaisaloite, joka mahdollistaisi kansalaisten tekemän lakialoitteen tekemisen eduskunnalle. Tämä edellyttää 50 000 suomen kansalaisen tukea aloitteelle. Nimien kerääminen esimerkiksi netissä edellyttää lainmuutosta, josta on määrä säätää myöhemmin.

Perustuslakivaliokunta totesi mietinnössään ehdotusten olevan yleisesti ottaen suhteellisen maltillisia ja sopivan hyvin yhteen perustuslain pitkäaikaisen kehittämisen päälinjojen kanssa.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=3967

edit:

Pistäkää linkkiä heti kun löydätte tarkat äänestystulokset, ei-äänet ovat mielenkiintoista luettavaa. Persujen eduskuntaryhmä kasvanee vaaleissa kymmenillä edustajilla, joten muutosesityksen torppaamisen vaatimat 66 edustajaa saattaa löytyä.

edit 2:

Kokoomuksen mahdollisesti muodostaessa hallituksen hallituspaikan ehtona voi hyvinkin olla edustajien pakottaminen muutoksen taakse. Persuja tämä ehto ei koske, koska persut ovat asiassa jo profiloituneet eikä Kokoomus näin pienen asian takia jättäisi persuja oppositioon paisumaan. Siksi olisi toivottavaa, että mahdollisimman moni ei-äänistä olisi sellaisista puolueista, jotka ovat vaalien jälkeenkin oppositiossa (esim. vasemmistoliitto, luultavasti kd.), koska näillä ei olisi painetta muuttaa kantaansa. Luultavampaa on, että oppostiosta jokunen innostuu kaatamaan esitystä ihan vain hallituksen näpäyttämisen vuoksi.

Esityksen läpimeno vaalien jälkeen ei todellakaan ole kirkossa kuulutettu. Tiukille se menee.

Antti Tulonen

Quote from: Uljanov on 16.02.2011, 14:32:11
Pistäkää linkkiä heti kun löydätte tarkat äänestystulokset, ei-äänet ovat mielenkiintoista luettavaa. Persujen eduskuntaryhmä kasvanee vaaleissa kymmenillä edustajilla, joten muutosesityksen torppaamisen vaatimat 66 edustajaa saattaa löytyä.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/aax3000.sh?VAPAAHAKU=%28aanestysvpvuosi=2010%20and%20istuntonro=156%20and%20pj_kohta=1%29&kieli=su

Veli Karimies

Saako joku nämä aakkos- ja puoluejärjestykseen?
Ahde Matti /sd          Jaa
Matikainen-Kallström Marjo /kok Jaa
Ahonen Esko /kesk        Jaa
Mieto Juha /kesk        Jaa
Akaan-Penttilä Eero /kok Jaa
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr Jaa
Mäkelä Outi /kok        Jaa
Alatalo Mikko /kesk          Jaa
Mäkinen Tapani /kok        Jaa
Andersson Janina /vihr      Jaa

Nauclér Elisabeth /r        Jaa
Anttila Sirkka-Liisa /kesk Jaa
Nepponen Olli /kok        Jaa
Niinistö Ville /vihr      Jaa
Nordman Håkan /r        Jaa
Asko-Seljavaara Sirpa /kok Jaa
Nurmi Tuija /kok        Jaa
Nylander Mikaela /r      Jaa
Blomqvist Thomas /r      Jaa
Nylund Mats /r          Jaa

Brax Tuija /vihr        Jaa
Feldt-Ranta Maarit /sd        Jaa
Filatov Tarja /sd        Jaa
Ojala-Niemelä Johanna /sd Jaa
Forsius Merikukka /kok        Jaa
Ojansuu Kirsi /vihr      Jaa
Gestrin Christina /r        Jaa
Ollila Heikki A. /kok      Jaa
Gustafsson Jukka /sd      Jaa
Orpo Petteri /kok        Jaa

Haavisto Pekka /vihr        Jaa
Hakola Juha /kok        Jaa
Paatero Sirpa /sd        Jaa
Harkimo Leena /kok          Jaa
Hautala Lasse /kesk            Jaa
Palm Sari /kd              Jaa
Paloniemi Aila /kesk          Jaa
Heinonen Timo /kok        Jaa
Heinäluoma Eero /sd        Jaa
Peltonen Tuula /sd        Jaa

Hemmilä Pertti /kok        Jaa
Pentti Klaus /kesk        Jaa
Hemming Hanna-Leena /kok Jaa
Perkiö Sanna /kok          Jaa
Henriksson Anna-Maja /r Jaa
Pihlajaniemi Petri /kok Jaa
Hiltunen Rakel /sd        Jaa
Holmlund Anne /kok      Jaa
Hoskonen Hannu /kesk        Jaa
Pulliainen Erkki /vihr      Jaa

Huovinen Susanna /sd        Jaa
Puumala Tuomo /kesk          Jaa
Hurskainen Sinikka /sd  Jaa
Rajala Lyly /kok          Jaa
Rajamäki Kari /sd          Jaa
Hänninen Tuomo /kesk        Jaa
Rantakangas Antti /kesk Jaa
Jaskari Harri /kok      Jaa
Jokinen Kalle /kok        Jaa
Juurikkala Timo /vihr      Jaa

Rehula Juha /kesk        Jaa
Järvinen Heli /vihr      Jaa
Reijonen Eero /kesk            Jaa
Risikko Paula /kok        Jaa
Kaikkonen Antti /kesk    Jaa
Rossi Markku /kesk        Jaa
Kalli Timo /kesk              Jaa
Kallio Reijo /sd        Jaa
Räsänen Päivi /kd          Jaa
Kalliomäki Antti /sd        Jaa

Rönni Tero /sd                Jaa
Kallis Bjarne /kd        Jaa
Saarinen Matti /sd        Jaa
Kalmari Anne /kesk        Jaa
Kaltiokumpu Oiva /kesk          Jaa
Salo Petri /kok          Jaa
Kanerva Ilkka /kok      Jaa
Salolainen Pertti /kok        Jaa
Sarkomaa Sari /kok      Jaa
Kantola Ilkka /sd        Jaa

Sasi Kimmo /kok          Jaa
Karhu Saara /sd          Jaa
Karhuvaara Arja /kok      Jaa
Seurujärvi Janne /kesk        Jaa
Karimäki Johanna /vihr        Jaa
Sihto Paula /kesk        Jaa
Karjula Kyösti /kesk        Jaa
Sinnemäki Anni /vihr            Jaa
Karpela Tanja /kesk        Jaa
Skinnari Jouko /sd        Jaa

Kasvi Jyrki /vihr            Jaa
Katainen Elsi /kesk          Jaa
Särkiniemi Seppo /kesk  Jaa
Söderman Jacob /sd        Jaa
Taimela Katja /sd        Jaa
Kaunisto Timo /kesk            Jaa
Taiveaho Satu /sd          Jaa
Kerola Inkeri /kesk        Jaa
Kiljunen Anneli /sd        Jaa
Kiljunen Kimmo /sd        Jaa

Tiilikainen Kimmo /kesk  Jaa
Kiuru Krista /sd        Jaa
Kiviniemi Mari /kesk        Jaa
Kiviranta Esko /kesk      Jaa
Toivakka Lenita /kok        Jaa
Komi Katri /kesk        Jaa
Tuomioja Erkki /sd        Jaa
Tynkkynen Oras /vihr        Jaa
Korhonen Timo V. /kesk        Jaa
Tölli Tapani /kesk      Jaa

Korkeaoja Juha /kesk        Jaa
Koski Valto /sd          Jaa
Koskinen Johannes /sd        Jaa
Urpilainen Jutta /sd      Jaa
Koskinen Marjaana /sd        Jaa
Kuisma Risto /sd        Jaa
Vahasalo Raija /kok        Jaa
Kumpula-Natri Miapetra /sd Jaa
Wallin Stefan /r          Jaa
Vehkaperä Mirja /kesk        Jaa

Kähkönen Lauri /sd          Jaa
Kärkkäinen Kari /kd          Jaa
Wideroos Ulla-Maj /r          Jaa
Kääriäinen Seppo /kesk      Jaa
Viitamies Pauliina /sd      Jaa
Viitanen Pia /sd        Jaa
Viljanen Ilkka /kok        Jaa
Laitinen Reijo /sd        Jaa
Vilkuna Pekka /kesk          Jaa
Virén Lasse /kok            Jaa

Larikka Jari /kok        Jaa
Virkkunen Henna /kok          Jaa
Laukkanen Markku /kesk      Jaa
Virolainen Anne-Mari /kok Jaa
Lauslahti Sanna /kok        Jaa
Laxell Jouko /kok          Jaa
Lehti Eero /kok          Jaa
Vuolanne Antti /sd          Jaa
Leppä Jari /kesk        Jaa
Väätäinen Tuula /sd        Jaa

Lintilä Mika /kesk      Jaa
Lipponen Päivi /sd      Jaa
Zyskowicz Ben /kok        Jaa
Manninen Hannes /kesk      Jaa

Mustajärvi Markus /vas        Ei
Arhinmäki Paavo /vas      Ei
Oinonen Pentti /ps      Ei
Puhjo Veijo /vas        Ei
Rauhala Leena /kd        Ei
Jääskeläinen Pietari /ps Ei
Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Ei
Kangas Matti /vas        Ei
Kankaanniemi Toimi /kd  Ei
Sirnö Minna /vas        Ei

Kauppila Matti /vas      Ei
Tallqvist Tarja /kd        Ei
Tennilä Esko-Juhani /vas Ei
Tiusanen Pentti /vas            Ei
Korhonen Martti /vas      Ei
Uotila Kari /vas          Ei
Uusipaavalniemi Markku /ps Ei
Kuoppa Mikko /vas        Ei
Valpas Unto /vas        Ei
Laakso Jaakko /vas        Ei

Lahtela Esa /sd          Ei
Lapintie Annika /vas          Ei
Virtanen Erkki /vas        Ei
Virtanen Pertti /ps          Ei
Vistbacka Raimo /ps        Ei
Yrttiaho Jyrki /vas        Ei

Asell Marko /sd          Poissa
Autio Risto /kesk        Poissa
Oinonen Lauri /kesk      Poissa
Guzenina-Richardson Maria /sd Poissa
Paajanen Reijo /kok      Poissa
Paasio Heli /sd          Poissa
Pakkanen Markku /kesk        Poissa
Heikkinen Hannakaisa /kesk Poissa
Pekkarinen Mauri /kesk        Poissa
Piirainen Raimo /sd      Poissa

Häkämies Jyri /kok        Poissa
Ravi Pekka /kok          Poissa
Salo Mauri /kesk          Poissa
Salovaara Pertti /kesk        Poissa
Satonen Arto /kok        Poissa
Karvo Ulla /kok          Poissa
Sumuvuori Johanna /vihr Poissa
Katainen Jyrki /kok          Poissa
Kataja Sampsa /kok        Poissa
Thors Astrid /r          Poissa

Tiura Marja /kok            Poissa
Ukkola Tuulikki /kok        Poissa
Kuusisto Merja /sd            Poissa
Vapaavuori Jan /kok        Poissa
Kyllönen Merja /vas        Poissa
Vehviläinen Anu /kesk          Poissa
Lehtomäki Paula /kesk    Poissa
Väyrynen Paavo /kesk      Poissa
Lindén Suvi /kok          Poissa

Volmari


Lakimuutoksen puolesta eli JAA äänestivät kaikki kokoomuslaiset, keput, vihreät ja ruotsalaiset, demareista äänesti JAA muut paitsi Esa Lahtela äänesti EI, kristilliset 4 JAA ja kolme EI, EI-väkeä olivat Kankaanniemi, Tallgvist ja Rauhala. Vasurit ja perussuomalaiset äänestivät kaikki EI.

Uljanov

(edit: Volmarilta tuli käytännössä samat tiedot, postasin kuitenkin kun ehdin tämän jo näin muotoilemaan)

Koska eduskunnan älypäät eivät ole merkinneet puoluetta omaan sarakkeeseensa, niin ei ainakaan minun excel-taidoillani saa ehdokkaita puolueen mukaiseen järkjestykseen. Nopeasti kuitenkin poimin seuraavaa:

- Kaikki persut äänestivät vastaan.

- Kaikki vasemmistoliittolaiset äänestivät vastaan, paitsi Kyllönen Merja, joka oli poissa.

- Vajaa puolet KD:sta äänesti vastaan (Kankaanniemi Toimi, Rauhala Leena, Tallqvist Tarja) loput neljä äänestivät puolesta.


- Lisäksi yksi ei-ääni tuli demareiden Esa Lahtelalta

- Äänestyksestä oli poissa ainoastaan muutosta selkeästi kannattavien puolueiden edustajia, mainittua Merja Kyllöstä lukuunottamatta.

edit:

Ei-leiri on nykyisellä eduskunnalla 40 äänen päässä muutoksen estämisestä. Persujen (oletettavasti yksimielisesti muutosta vastustava) eduskuntaryhmä kasvaa vaaleissa kymmenillä edustajilla, mutta vielä pitää kannatuksen nykyisistä mittauksista merkittävästi kasvaa, jotta muutoksen voisi persujen voimalla torpata.

jmk

Järjestettynä puolueittain ja aakkosjärjestykseen (juu, ihan vaan Excelillä):


Puolue        Kanta   Nimi
kd            Ei      Kankaanniemi Toimi
kd            Jaa     Kallis Bjarne
kd            Ei      Rauhala Leena
kd            Ei      Tallqvist Tarja
kd            Jaa     Kärkkäinen Kari
kd            Jaa     Räsänen Päivi
kd            Jaa     Palm Sari
kesk          Jaa     Anttila Sirkka-Liisa
kesk          Poissa  Heikkinen Hannakaisa
kesk          Jaa     Rantakangas Antti
kesk          Jaa     Särkiniemi Seppo
kesk          Jaa     Tiilikainen Kimmo
kesk          Jaa     Kaikkonen Antti
kesk          Poissa  Lehtomäki Paula
kesk          Jaa     Kiviranta Esko
kesk          Jaa     Kääriäinen Seppo
kesk          Jaa     Laukkanen Markku
kesk          Jaa     Lintilä Mika
kesk          Jaa     Manninen Hannes
kesk          Poissa  Oinonen Lauri
kesk          Jaa     Tölli Tapani
kesk          Poissa  Väyrynen Paavo
kesk          Jaa     Ahonen Esko
kesk          Poissa  Autio Risto
kesk          Jaa     Hoskonen Hannu
kesk          Jaa     Hänninen Tuomo
kesk          Jaa     Kalmari Anne
kesk          Jaa     Karjula Kyösti
kesk          Jaa     Karpela Tanja
kesk          Jaa     Kerola Inkeri
kesk          Jaa     Kiviniemi Mari
kesk          Jaa     Komi Katri
kesk          Jaa     Korhonen Timo V.
kesk          Jaa     Korkeaoja Juha
kesk          Jaa     Leppä Jari
kesk          Jaa     Mieto Juha
kesk          Poissa  Pakkanen Markku
kesk          Poissa  Pekkarinen Mauri
kesk          Jaa     Pentti Klaus
kesk          Jaa     Rehula Juha
kesk          Jaa     Rossi Markku
kesk          Poissa  Salovaara Pertti
kesk          Jaa     Seurujärvi Janne
kesk          Jaa     Sihto Paula
kesk          Jaa     Vehkaperä Mirja
kesk          Jaa     Alatalo Mikko
kesk          Jaa     Kaltiokumpu Oiva
kesk          Jaa     Katainen Elsi
kesk          Jaa     Paloniemi Aila
kesk          Jaa     Puumala Tuomo
kesk          Poissa  Salo Mauri
kesk          Poissa  Vehviläinen Anu
kesk          Jaa     Vilkuna Pekka
kesk          Jaa     Hautala Lasse
kesk          Jaa     Kaunisto Timo
kesk          Jaa     Reijonen Eero
kesk          Jaa     Kalli Timo
kok           Jaa     Akaan-Penttilä Eero
kok           Jaa     Asko-Seljavaara Sirpa
kok           Jaa     Hemming Hanna-Leena
kok           Jaa     Matikainen-Kallström Marjo
kok           Jaa     Pihlajaniemi Petri
kok           Jaa     Virolainen Anne-Mari
kok           Jaa     Holmlund Anne
kok           Jaa     Jaskari Harri
kok           Jaa     Kanerva Ilkka
kok           Jaa     Karhuvaara Arja
kok           Jaa     Ollila Heikki A.
kok           Poissa  Paajanen Reijo
kok           Jaa     Sarkomaa Sari
kok           Jaa     Forsius Merikukka
kok           Jaa     Hakola Juha
kok           Jaa     Heinonen Timo
kok           Jaa     Hemmilä Pertti
kok           Poissa  Häkämies Jyri
kok           Jaa     Jokinen Kalle
kok           Poissa  Kataja Sampsa
kok           Jaa     Larikka Jari
kok           Jaa     Lauslahti Sanna
kok           Jaa     Mäkelä Outi
kok           Jaa     Mäkinen Tapani
kok           Jaa     Nepponen Olli
kok           Jaa     Nurmi Tuija
kok           Jaa     Orpo Petteri
kok           Jaa     Risikko Paula
kok           Jaa     Salolainen Pertti
kok           Poissa  Satonen Arto
kok           Jaa     Toivakka Lenita
kok           Poissa  Ukkola Tuulikki
kok           Jaa     Vahasalo Raija
kok           Poissa  Vapaavuori Jan
kok           Jaa     Viljanen Ilkka
kok           Jaa     Zyskowicz Ben
kok           Jaa     Harkimo Leena
kok           Poissa  Karvo Ulla
kok           Poissa  Katainen Jyrki
kok           Jaa     Laxell Jouko
kok           Jaa     Lehti Eero
kok           Poissa  Lindén Suvi
kok           Jaa     Perkiö Sanna
kok           Jaa     Rajala Lyly
kok           Poissa  Ravi Pekka
kok           Jaa     Salo Petri
kok           Jaa     Sasi Kimmo
kok           Jaa     Virkkunen Henna
kok           Poissa  Tiura Marja
kok           Jaa     Virén Lasse
ps            Ei      Jääskeläinen Pietari
ps            Ei      Ruohonen-Lerner Pirkko
ps            Ei      Uusipaavalniemi Markku
ps            Ei      Oinonen Pentti
ps            Ei      Vistbacka Raimo
ps            Ei      Virtanen Pertti
r             Jaa     Henriksson Anna-Maja
r             Jaa     Blomqvist Thomas
r             Jaa     Nylander Mikaela
r             Jaa     Gestrin Christina
r             Jaa     Nauclér Elisabeth
r             Jaa     Nordman Håkan
r             Jaa     Nylund Mats
r             Poissa  Thors Astrid
r             Jaa     Wallin Stefan
r             Jaa     Wideroos Ulla-Maj
sd            Poissa  Guzenina-Richardson Maria
sd            Jaa     Kumpula-Natri Miapetra
sd            Jaa     Ojala-Niemelä Johanna
sd            Jaa     Hurskainen Sinikka
sd            Jaa     Gustafsson Jukka
sd            Jaa     Lipponen Päivi
sd            Poissa  Piirainen Raimo
sd            Jaa     Urpilainen Jutta
sd            Jaa     Viitamies Pauliina
sd            Jaa     Feldt-Ranta Maarit
sd            Jaa     Filatov Tarja
sd            Jaa     Heinäluoma Eero
sd            Jaa     Hiltunen Rakel
sd            Jaa     Huovinen Susanna
sd            Jaa     Kallio Reijo
sd            Jaa     Kalliomäki Antti
sd            Jaa     Kantola Ilkka
sd            Jaa     Kiljunen Anneli
sd            Jaa     Kiljunen Kimmo
sd            Jaa     Kiuru Krista
sd            Jaa     Koskinen Johannes
sd            Jaa     Koskinen Marjaana
sd            Jaa     Kuisma Risto
sd            Jaa     Laitinen Reijo
sd            Jaa     Paatero Sirpa
sd            Jaa     Peltonen Tuula
sd            Jaa     Saarinen Matti
sd            Jaa     Skinnari Jouko
sd            Jaa     Söderman Jacob
sd            Jaa     Taimela Katja
sd            Jaa     Tuomioja Erkki
sd            Jaa     Viitanen Pia
sd            Jaa     Väätäinen Tuula
sd            Jaa     Ahde Matti
sd            Poissa  Asell Marko
sd            Jaa     Karhu Saara
sd            Jaa     Koski Valto
sd            Jaa     Kähkönen Lauri
sd            Ei      Lahtela Esa
sd            Poissa  Paasio Heli
sd            Jaa     Rajamäki Kari
sd            Jaa     Taiveaho Satu
sd            Jaa     Vuolanne Antti
sd            Poissa  Kuusisto Merja
sd            Jaa     Rönni Tero
vas           Ei      Tennilä Esko-Juhani
vas           Ei      Arhinmäki Paavo
vas           Ei      Kauppila Matti
vas           Ei      Korhonen Martti
vas           Ei      Kangas Matti
vas           Ei      Kuoppa Mikko
vas           Poissa  Kyllönen Merja
vas           Ei      Laakso Jaakko
vas           Ei      Mustajärvi Markus
vas           Ei      Puhjo Veijo
vas           Ei      Sirnö Minna
vas           Ei      Valpas Unto
vas           Ei      Virtanen Erkki
vas           Ei      Yrttiaho Jyrki
vas           Ei      Lapintie Annika
vas           Ei      Uotila Kari
vas           Ei      Tiusanen Pentti
vihr          Jaa     Alanko-Kahiluoto Outi
vihr          Poissa  Sumuvuori Johanna
vihr          Jaa     Andersson Janina
vihr          Jaa     Juurikkala Timo
vihr          Jaa     Järvinen Heli
vihr          Jaa     Niinistö Ville
vihr          Jaa     Ojansuu Kirsi
vihr          Jaa     Pulliainen Erkki
vihr          Jaa     Brax Tuija
vihr          Jaa     Haavisto Pekka
vihr          Jaa     Karimäki Johanna
vihr          Jaa     Tynkkynen Oras
vihr          Jaa     Kasvi Jyrki
vihr          Jaa     Sinnemäki Anni


jmk

Lukumäärät puolueittain


Jaa Ei Poissa
kd   4 3 0
kesk 40 0 10
kok 39 0 11
ps   0 6 0
r   9 0 1
sd 39 1 5
vas   0 16 1
vihr 13 0 1
Yht. 144 26 29


ikuturso

Tossa sen taas näkee, että likimain turha koko eduskunta.

200 kansanedustajan sijaan meille riittäisi kymmenkunta eri puolueen napinpainajaa, jolla olisi kullakin kannatuksensa suuruinen mandaatti.

P*leen puoluekuri. Demarien Lahtelaa täytyy tutkia paremmin...

Paikallisen kansanedustajaehdokkaan kampanja-avauksessa oli yksi keskustakonkari puhumassa. Sanoi, että kansan keskuudessa puoluekurista poikkeavat saavat helposti sankarin maineen, mutta ryhmän sisällä nämä ovat luopioita, joille ei jatkossa luottamustehtäviä heru, eikä heidän aloitteitaan juuri kuunnella. Tätä se on se edustuksellinen demokratia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Marjukka Kaakkola

Todella masentavaa, vaikka odotettavissahan tuo oli.


Vähän OT, mutta toisaalta kuin pisteeksi iin päälle, tänään tuli ulkoasianministeriöstä kutsu tiedotustilaisuuteen, jonka johdantotekstissä lukee lyhennettynä seuraavasti:

"Tavoitteena on antaa taustatietoa kansainvälisistä haasteista ja muutoksista, joihin päätöksentekijät myös Suomessa joutuvat lähivuosina ottamaan kantaa.

Suomalaisten hyvinvointiin vaikuttavista asioista päätetään yhä kauempana, ja Suomen menestys riippuu entistä enemmän kyvystämme vaikuttaa globaalin kehityksen suuntaan. Suomelta edellytetään kykyä reagoida asioihin maamme rajojen ulkopuolella. EU:n merkitys vaikutusväylänä korostuu. Samaan aikaan tarvitaan tehokasta kahdenvälistä diplomatiaa."

Että näin se nyt sitten menee, "yhä kauempana". Kuka nämä linjaukset on tehnyt? Kenen mandaatilla?


Marjukka Kaakkola

eliasj

Jos persut saisivat 20 % äänisaaliin, ja Vasemmistoliitto äänestäisi KD:n kanssa esitystä vastaan, se kaatuisi. Ei mitenkään mahdoton asia.