News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-03-04 TS: Etninen leimaaminen turhaa

Started by Uretaanipusla, 04.03.2014, 08:33:20

Previous topic - Next topic

Uretaanipusla

QuoteTurun Sanomat uutisoi (1.3.) "Poliisin varoittavan varastelevasta ulkomaalaisporukasta". Uutisesta kävi selville, että lehden saamien tietojen mukaan varasjoukko on kotoisin Romaniasta. Poliisin kunniaksi on sanottava, että tällä kertaa viranomaiset eivät ottaneet kantaa rikollisten etniseen taustaan.

Varkaus on aina tuomittava teko, siitä ei sen enempää. Varkaita löytyy todennäköisesti kaikista kansalaisuus- ja väestöryhmistä. Suomeen on viimeisten 20 vuoden aikana muuttanut noin 200 000 henkeä.

Maahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla – toki rikollisuuden kohteet ja muodot saattavat poiketa. Huomattava osa ulkomaalaisten tekemästä rikollisuudesta on lyhyen aikaa maassa oleskelevien taparikollisten tekemää.

Läntisessä Euroopassa etniseen leimaamiseen suhtaudutaan kielteisesti. Suomeen tällainen näkemys on vasta tulossa. Suomessa perustuslain 6 § toteaa, että ketään ei saa syrjiä muun muassa kansalaisuuden ja kielen perusteella.

Yhdenvertaisuuslaki on sisällöltään samansuuntainen. Suomessa elää pysyvästi noin 2 500 romanian kieltä puhuvaa, Varsinais-Suomessa heitä on noin 350.

Voin hyvin kuvitella, että tällaisen uutisoinnin jälkeen heidän olonsa romanialaisina Suomessa ei juurikaan ole mieltä ylentävä. Ruotsinsuomalaisella enemmistöllä kesti vuosikymmeniä päästä pois naapurissamme vallitsevasta "en finne igen" -leimasta.

Euroopan viimeaikaiset hulinat osoittavat, miten helposti syntyy eripuraa eri kansallisuuksien välille.

Lisäämällä EU:n yhtenäisyyttä ja sisäistä voimaa, Romaniakin aikanaan nousee jaloilleen, ja nämäkin valitettavat varkausongelmat hoituvat lopullisesti sen myötä.

Ismo Söderling, johtaja, Siirtolaisuusinstituutti, Turku

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/602811/Etninen+leimaaminen+turhaa

Tämmöstä tänään.

Jaakko Sivonen

#1
QuoteMaahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla

Mutta kun ei ole. Vuonna 2009 näin: "Väkilukuun suhteutettuna Suomessa asuville ulkomaalaisille kertyi viime vuonna rangaistuksia tuomioista 1,6 kertaa eli 60 prosenttia enemmän kuin suomalaisille ja rangaistusmääräyksistä 1,3-kertaisesti."

QuoteVoin hyvin kuvitella, että tällaisen uutisoinnin jälkeen heidän olonsa romanialaisina Suomessa ei juurikaan ole mieltä ylentävä.

Ymmärtääköhän kirjoittaja, että romanialaiset ja Romanian romanit ovat toisistaan erillisiä etnisiä ryhmiä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

siviilitarkkailija

QuoteMaahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla –

valehtelee Ismo Söderling, johtaja, Siirtolaisuusinstituutti, kirjoituksessaan joka käsittelee etnistä leimaamista. Jos kysymyksessä olisi kuka tahansa Ismo Söderling, lause olisi ymmärrettävästi tietämättömyyden ja asiantuntemattomuuden tulosta. Siirtolaisuusinstituutin johtajan suusta ulostullessaan moinen lause on suoranainen valhe.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Urpo Juusto

Vaikuttaa ensi vilkaisulla btw juuri sellaiselta laitokselta tämä "siirtolaisuusinstituutti", joka pitäisi lakkauttaa välittömästi / ulkoistaa toiminta vaikka bangladeshiin max hintaan 35,- / kuukausi.

http://www.migrationinstitute.fi/


RP

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2014, 08:44:47
QuoteMaahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla

Mutta kun ei ole. Vuonna 2009 näin: "Väkilukuun suhteutettuna Suomessa asuville ulkomaalaisille kertyi viime vuonna rangaistuksia tuomioista 1,6 kertaa eli 60 prosenttia enemmän kuin suomalaisille ja rangaistusmääräyksistä 1,3-kertaisesti."

Tosin mitä näihin varasteliviin joukkioihin tulee, Optulan Rikollisuustilanne 2012 katsauksesta:

Romania:
Kansalaisia Suomessa asukkaina 1739
Näistä rikoksista epäiltyjä vuoden aikana 62
Epäiltyjä tuhatta henkeä kohti 36 (mikä ei ole ollenkaan paha luku)

ja sitten
Epäiltyjä, joilla ei ole kotipaikkaa Suomessa:  1384
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/rikollisuustilanne/rikollisuustilanne2012/esj5ICjJ9/Rikollisuuskehitys.pdf

Quote"Poliisin varoittavan varastelevasta ulkomaalaisporukasta". Uutisesta kävi selville, että lehden saamien tietojen mukaan varasjoukko on kotoisin Romaniasta. Poliisin kunniaksi on sanottava, että tällä kertaa viranomaiset eivät ottaneet kantaa rikollisten etniseen taustaan.

Faktan kertominen ei olisi ollut kannanotto, ja olisi niillekin, jotka asiaa eivät ole  muuten tajunneet, selventänyt, että ne ryöstelijät eivät ole niitä Suomessa asiallisella asialla asuvia Romanian kansalaisia.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Leso

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2014, 08:44:47
QuoteVoin hyvin kuvitella, että tällaisen uutisoinnin jälkeen heidän olonsa romanialaisina Suomessa ei juurikaan ole mieltä ylentävä.

Ymmärtääköhän kirjoittaja, että romanialaiset ja Romanian romanit ovat toisistaan erillisiä etnisiä ryhmiä?

Kirjoittaja tuskin pystyy samaistumaan etnisten romanialaisten vitutukseen.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Roope

Quote from: Ismo Söderling, Siirtolaisuusinstituutti
Poliisin kunniaksi on sanottava, että tällä kertaa viranomaiset eivät ottaneet kantaa rikollisten etniseen taustaan. (..) Voin hyvin kuvitella, että tällaisen uutisoinnin jälkeen heidän olonsa romanialaisina Suomessa ei juurikaan ole mieltä ylentävä.

Eli myös etninen tausta kertomalla olisi säästetty monia Suomessa asuvia romanialaisia mielipahalta.

Quote from: Ismo Söderling, SiirtolaisuusinstituuttiRuotsinsuomalaisella enemmistöllä kesti vuosikymmeniä päästä pois naapurissamme vallitsevasta "en finne igen" -leimasta.

"En finne igen"-leima oli ansaittu ja itse aiheutettu. Suomalaisten ja ruotsinsuomalaisten olisi pitänyt painostaa Ruotsia potkimaan nämä kaikkien suomalaisten maineen pilaajat pois Ruotsista. Sen sijaan täältä painostettiin ruotsalaisten lehtien toimituksia peittelemään suomalaisten edesottamuksia Ruotsissa, mikä oli suomalaisille vieläkin suurempi häpeä. Ruotsalaisten häpeäksi siellä taivuttiin painostukseen.

Quote from: Ismo Söderling, Siirtolaisuusinstituutti
Lisäämällä EU:n yhtenäisyyttä ja sisäistä voimaa, Romaniakin aikanaan nousee jaloilleen, ja nämäkin valitettavat varkausongelmat hoituvat lopullisesti sen myötä.

Kuulostaa minusta lähinnä uskonnollisluonteiselta hörhöilyltä. Tai ehkä Söderling vain järkeilee, että romanialaisten rikollisuus loppuu Suomessa, kun suomalaisten rahat lähetetään suoraan Romaniaan.

Siirtolaisuusinstituutin johtajan pitäisi tietää, että rikollisten ja kerjäläisten vapaa liikkuvuus EU:n sisällä ja muun muassa romanialaisten ja suomalaisten välinen elintasokuilu ovat tuhoisa yhdistelmä. Lähitulevaisuudessa ei ole näkyvissä sellaista realistista kehityskulkua, jossa Romania tulisi "nousemaan" niin, että tuo kuilu ja sen myötä Romanian kansalaisten muille maille tuottamat haitat tulisivat taianomaisesti katoamaan.

Jos vapaan liikkuvuuden tuottamiin ongelmiin halutaan puuttua, ne on ensin tunnustettava. Se on vaikeaa, jos ongelmista ei Söderlingin vaatimuksen mukaisesti saa leimaamisen pelossa puhua kuin kieltäen, vähätellen ja taivasten valtakuntaa ennustaen kuten Söderling.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Kaiken muun päälle Söderlingiltä jäi perustelematta, miksi se etninen leimaaminen (hänen valitsemansa esimerkin osoittamassa merkityksessä) on turhaa. Se, että tiedetään tarkemmin, millainen porukka on tietyn rikosmuodon taustalla, ei muka auta ketään?

Blanc73

Ismo Söderling, johtaja, Siirtolaisuusinstituutti, Turku:
QuotePoliisin kunniaksi on sanottava, että tällä kertaa viranomaiset eivät ottaneet kantaa rikollisten etniseen taustaan.

Mistä noita omaan pesään kusevia destruktio-mokuttajia oikein sikiää? Kukkahattuiset ja naiivit lässyttäjät..ei voi käsittää :facepalm:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Jepulis

Quote from: Uretaanipusla on 04.03.2014, 08:33:20
QuoteTurun Sanomat uutisoi (1.3.)
Maahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla –
...
Lisäämällä EU:n yhtenäisyyttä ja sisäistä voimaa, Romaniakin aikanaan nousee jaloilleen, ja nämäkin valitettavat varkausongelmat hoituvat lopullisesti sen myötä.
...
Ismo Söderling, johtaja, Siirtolaisuusinstituutti, Turku
Jos Romanialaisten "maahanmuuttajien" ( :facepalm:) tekemä rikollisuus on jo nyt samalla tasolla muiden väestöryhmien kanssa, eli ihan siedettävissä mitoissa, miten se ratkeaa lopullisesti Romanian noustessa?

Suomalaiset pääsivät "finne igen" leimakirveestä, koska ruusunpunaisten lasien ulkopuolisessa todellisuudessa oli yhä vähemmän havaintoja suomalaisista rikollisista. Ja rikollisuus oli lähtötilanteessakin sentään oikeassa elämässä suhteessa pieni, ottaen lisäksi huomioon miten massiivinen suomalaisvähemmistö Ruotsiin muutti, jopa yli 150.000 ihmistä plus jälkikasvu. He muuttivat työmotiivilla pääsääntönä ja töitä myös oli. Nyt, kuten silloinkaan, Suomessa ei ole lainkaan töitä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Sitruunamelissa

Ei sillä, että puolustelisin, mutta työpaikkansa tuo menettäisi (sietäisi kyllä menettää, taitaa olla ihan turha instituutti), jos kirjoittaisi jollain muulla tavalla kuin hyssyttelemällä ja tosiasioista vaikenemaan kehoittamalla ja jos ei "raha ja aika ratkaisevat kaikki ongelmat itsestään"-kliseetä toistelisi. Harvinaisen epävakuuttavasti nämä kuitenkin kirjoittavat, sillä tavalla, että valehtelu ja tyhmyys ovat selkeästi huomattavissa. No, eivät yksinkertaisesti parempaan pysty...
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

sense

"Euroopan viimeaikaiset hulinat osoittavat, miten helposti syntyy eripuraa eri kansallisuuksien välille"

Eikös tämä kaikkien erilaisten ihmisten ja kansojen saattaminen yhteen monikulttuurisuuden nimissä nimenomaan pitänyt olla vahvuus ja rikkaus?

skrabb

Demari Söderlingin oivalluksia tämäkin:
QuoteLainaus
tiistaina 15.1.2013
Lisää hyviä maahanmuuttajia
Tutkija Ismo Söderling: eläkkeitä maksamaan tarvitaan tuhansia siirtolaisia vuodessa nykyistä enemmän.
--------------------------------------------------------------------------------
Pekka HakalaHS

Tu­rus­sa pää­ma­jaan­sa pi­tä­vän Siir­to­lai­suus­ins­ti­tuu­tin joh­ta­ja, val­tio­tie­tei­den toh­to­ri Is­mo Sö­der­ling, 64, on jul­kais­sut uran­sa ai­ka­na run­saas­ti ar­tik­ke­lei­ta, kir­jo­ja ja ra­port­te­ja. Sii­hen näh­den on hie­man yl­lät­tä­vää, et­tä hän lät­käi­see ins­ti­tuu­tin neu­vot­te­lu­huo­neen pöy­tään ohuen ja nuh­jui­sen mie­tin­nön yli kah­den vuo­si­kym­me­nen ta­kaa.
"Suo­men kaik­kien ai­ko­jen pa­ras ko­mi­tea­mie­tin­tö", Sö­der­ling sa­noo ja kiit­te­lee työ­hön osal­lis­tu­nei­den vir­ka­mies­ten asian­tun­te­mus­ta.

Lä­pys­kä on Siir­to­lais­asiain neu­vot­te­lu­kun­nan mie­tin­tö nu­me­ro 46 vuo­del­ta 1990 ja ni­mel­tään Suo­mi ja ih­mis­ten liik­ku­vuus muut­tu­vas­sa Eu­roo­pas­sa. Ko­mi­tea­työ pää­si ai­koi­naan ot­si­koi­hin, kos­ka sii­nä sa­not­tiin Suo­men tar­vit­se­van vuo­sit­tain noin 25 000 maa­han­muut­ta­jaa työ­voi­ma­pu­lan es­tä­mi­sek­si.
Ol­tiin la­man ja suur­työt­tö­myy­den kyn­nyk­sel­lä, ja Suo­mes­sa asui va­ki­nai­ses­ti noin 20 000 ul­ko­maan kan­sa­lais­ta.
Sö­der­lin­gin mu­kaan hä­nen 22 vuo­den ta­kai­set las­kel­man­sa pi­tä­ne­vät yhä paik­kan­sa, ja suu­ri osa en­nus­teis­ta on to­teu­tu­nut.
"Tä­mä on Suo­men suu­ri saa­ga", Sö­der­ling sa­noo. "Meil­lä on noin 200 000 maa­han­muut­ta­jaa, mut­ta suu­ria hu­li­noi­ta mui­den mai­den ta­paan ei ole ol­lut."
"Suo­men kou­lu­jär­jes­tel­mäl­lä on täs­sä suu­ri ar­vo. Se pys­tyy ta­saa­maan lai­nei­ta, opet­ta­jat ovat vaa­ti­via, mo­ti­voi­tu­nei­ta ja hy­vin kou­lu­tet­tu­ja", Sö­der­ling ar­vioi.

Siir­to­lais­asiat al­koi­vat kiin­nos­taa Sö­der­lin­giä var­hain. Iso­isä oli 20 vuot­ta Ame­ri­kas­sa, ja vuon­na 1969 nuo­ri Is­mo löy­si it­sen­sä Gö­te­bor­gis­ta Vol­von teh­tail­ta. Siel­tä mat­ka jat­kui Saa­bin teh­tail­le Troll­hät­ta­niin.
"Bus­si­las­teit­tain tuo­tiin ih­mi­siä teh­taan pi­hal­le, lap­set par­kui­vat, ja sii­nä jaet­tiin isät ja äi­dit töi­hin ja lap­set päi­vä­ko­tei­hin. Sal­las­ta tu­li yh­te­nä il­ta­na ko­ko­nai­nen ky­lä ker­ral­la."
"En­sim­mäi­se­nä työ­päi­vä­nä Saa­bil­la tun­tui, et­tä jo­kin il­ma­pii­ris­sä mät­tää. Sit­ten sel­vi­si, et­tä edel­li­se­nä päi­vä­nä suo­ma­lai­nen työn­te­ki­jä oli hy­pän­nyt 500 ton­nin präs­sin si­sään."

Pa­rin vuo­den teh­das­töi­den jäl­keen ha­ki lo­ma­reis­sul­la Tu­run ylio­pis­toon. Ruot­sin duu­nit vaih­tui­vat aka­tee­mi­seen uraan.
"Suu­ril­le ikä­luo­kil­le kaik­ki ta­pah­tui ker­ta­ry­säyk­sel­lä. Kä­vin 1950-lu­vul­la kan­sa­kou­lua il­ta­vuo­ros­sa, yh­del­tä kou­luun ja vii­del­tä ko­tiin. Ar­mei­jas­sa nu­kuin osan ajas­ta en­ti­ses­sä sii­vous­ko­me­ros­sa", Sö­der­ling sa­noo.
"Suo­mes­sa on poik­keuk­sel­li­sen suu­ret so­dan­jäl­kei­set ikä­luo­kat, ja ne ovat pak­kau­tu­neet vii­teen vuo­teen, kun muual­la ne saat­ta­vat ja­kau­tua 10–15 vuo­del­le. Huol­to­suh­teen val­ta­va haas­te on rea­li­soi­tu­mas­sa. Kun me ale­taan kuol­la, niin ar­kut lop­puu."
Eli eläk­kei­den mak­sa­jik­si ja töi­den te­ki­jöik­si tar­vi­taan suo­ma­lais­ten hy­väs­tä he­del­mäl­li­syy­des­tä huo­li­mat­ta maa­han­muut­ta­jia.

Ny­kyi­nen net­to­muut­to Suo­meen on va­jaat 20 000 ih­mis­tä vuo­des­sa, mut­ta Sö­der­lin­gin mu­kaan hei­tä pi­täi­si tul­la vuo­sit­tain muu­ta­ma tu­hat enem­män. Ja ni­men­omaan töi­hin.
"Pa­ko­lai­set ja tur­va­pai­kan­ha­ki­jat ovat asia erik­seen, se on ih­mi­soi­keus­ky­sy­mys."
Mut­ta en­tä suo­ma­lais­ten asen­teet? Il­ma­pii­ri­hän vain ko­ve­nee ja vi­ha­pu­he li­sään­tyy.
"Mi­nä yri­tän ko­ros­taa suo­ma­lais­ten käy­tän­nöl­li­syyt­tä", Sö­der­ling sa­noo ei­kä tun­nu pi­tä­vän suo­ma­lais­ta ra­sis­mia eri­tyi­sen kau­his­tut­ta­va­na.
"39 pe­rus­suo­ma­lai­ses­ta kan­san­edus­ta­jas­ta eh­kä kuu­si rat­sas­ti maa­han­muut­to­vas­tai­suu­del­la. Kuu­si 200:sta on kol­me pro­sent­tia eli suun­nil­leen sa­ma lu­ku kuin muual­la­kin maail­mal­la. Pe­rus­suo­ma­lai­set ovat par­la­men­taa­ri­sel­la tiel­lä. Ja si­tä pait­si maa­han­muut­to­vas­tai­suut­ta löy­ty­nee jo­ka puo­luees­ta."

Sö­der­ling aloit­taa nyt seit­se­män­nen kau­den Rus­kon kun­nan­val­tuus­ton de­ma­ri­ryh­mäs­sä. Kun­nal­lis­po­li­tiik­ka ja in­to­hi­mo pe­sä­pal­loon ei­vät kui­ten­kaan hou­kut­te­le niin ko­vas­ti, et­tä eläk­keel­le läh­tö oli­si vie­lä mie­les­sä. Si­tä pait­si vii­den vuo­den pes­ti ins­ti­tuu­tin joh­dos­sa on vas­ta puo­li­vä­lis­sä.
Niin, ja yh­tä asiaa Sö­der­ling vie­rok­suu.
"En sie­dä ra­sis­ti­sia vit­se­jä."
http://www.hs.fi/paivanlehti/#15012013/ihmiset/Lis%C3%A4%C3%A4+hyvi%C3%A4+maahanmuuttajia/a1358137967413

Ruotsissa mamutusoppinsa saanut demari Söderling jatkaa hieman vanhemman demarin l. Risto Laakkosen mamupulinaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,78359.msg1205237.html#msg1205237
http://hommaforum.org/index.php/topic,78694.msg1219502.html#top
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kyborg

Quote from: Ismo Söderling on 04.03.2014, 08:33:20Poliisin kunniaksi on sanottava, että tällä kertaa viranomaiset eivät ottaneet kantaa rikollisten etniseen taustaan.

Luojan kiitos. Nyt emme koskaan saa tietää mihin etniseen ryhmään rosvot kuuluvat.
"Samaan aikaan kun maamme koulutetuimmille ihmisille ei ole töitä, joku älypää pitää rasismina sitä, ettei niitä löydy afrikkalaisille koneinsinööreille, jotka ovat hukanneet paperinsa ja lukutaitonsa."

- Nim. Professori

Mursu

Quote from: sense on 04.03.2014, 10:56:37
"Euroopan viimeaikaiset hulinat osoittavat, miten helposti syntyy eripuraa eri kansallisuuksien välille"

Eikös tämä kaikkien erilaisten ihmisten ja kansojen saattaminen yhteen monikulttuurisuuden nimissä nimenomaan pitänyt olla vahvuus ja rikkaus?

Et ajattele etnopositiivisesti

http://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisia_nyrjahdyksia.html

saint

QuoteMaahanmuuttaneiden rikollisuus lienee kantaväestön tasolla...

Tuo lienee ymmärrettävä niin, että maahanmuuttaneiden rikollisuus on räjähtämässä käsiin, eikä kukaan voi tehdä asialle mitään, koska vapaa liikkuvuus ja ihmisoikeudet.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Maisteri Vihannes

Quote from: Roope on 04.03.2014, 10:03:25
"En finne igen"-leima oli ansaittu ja itse aiheutettu. Suomalaisten ja ruotsinsuomalaisten olisi pitänyt painostaa Ruotsia potkimaan nämä kaikkien suomalaisten maineen pilaajat pois Ruotsista. Sen sijaan täältä painostettiin ruotsalaisten lehtien toimituksia peittelemään suomalaisten edesottamuksia Ruotsissa, mikä oli suomalaisille vieläkin suurempi häpeä. Ruotsalaisten häpeäksi siellä taivuttiin painostukseen.

Onko median peittelykulttuuri siis saapunut Ruotsiin Suomesta?