Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi

[sivullinen.]

Välillä tuntuu kun historiaa ei olisikaan eletty. Suorastaan hieman Orwellilainen olo.

Sama juttu.

Yritän joka tapauksessa selventää kirjoittelullani asioita niin itselleni kuin myös muille - vaikka nyt aluksi teille. Syy tähän on uskomukseni että järjestelmässä tulee piakkoin tapahtumaan isomman luokan muutoksia ja silloin olisi parempi olla jotain ratkaisuja valmiina. Koska minun älyllinen kapasiteettini ei yksin riitä luomaan ratkaisuja, niin olen kiinnostunut jalostamaan ideoita - sekä omiani että muiden - ja keskustelu on siihen hyvä väline. Vasta hiottuja ja hyviksi epäiltyjä ideoita kannattaa käytänössä kokeilla.

Täällä hommassa tuntuisi olevan varsin paljon fiksuja tyyppejä, osa jopa kykeneviä ajatteluun kuten sinä Lalli. Lisäksi on suhteellisen vapaa keskusteluilmapiiri, todella hyvin keskustelua tukeva viestien jaottelu ja moderointi. Fundamentalistista aate argumentointia - koska Neuvostoliitto, koska uskonto, koska vapaus [mihin ikinä lauseeseen sekin sana tungetaan] - on kyllä enemmän kuin muualla. Kiitos foorumille ja käyttäjille. Pelkkä sanailu ei kuitenkaan riitä kaikkeen, ja siksi olen itse rakentamassa välinettä artikkeli muotoisen tekstin tuottamiseen. Tulette vielä kuulemaan siitä.

Ei minulla muuta aiheesta Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi.

[Sime]

No hedelmäkauppiaita ei olisi koska ei olisi rahaa, jatketaan nyt kuitenkin ajatusleikkiä. Itse saat keksiä mistä syystä ketään haluaisi tehdä itsemurhan kun kaikkea on saatavilla, enkä kyllä tiedä miten vallankumous voisi tapahtua jonkun itsemurhasta (voisit laittaa tarkemmat selitykset skenaariosta mikäli mahdollista)

Jotenkin vahvistat sitä kuvaa joka Z-miehistä on jäänyt kun et todellakaan ole seurannut tämän vuoden uutisia tippaakaan. http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Spring

joka tapauksessa kun valta on yhtäläinen jokaisella ihmisellä niin ei mikään kone voikaan sitä ennustaa, mutta taas sitä samaa työkalua voidaan käyttää katsomaan että onko vallankumouksen aihe järkevä tai pikemminkin siitä seuraava asia.

Miten tietokone voisi päättää mikä on kaikille ihmisille hyväksi ja mieleen kun ihmisetkään eivät ole koskaan maailman historiassa siihen kyenneet? Taas kerran, kaikkivoiviin tietokoneisiin on ihan turha laittaa toivoaan.

Saatan olla väärässä mutta kun kaikki ovat tasavertaisia niin eikö vallankumouksesta seuraisi vallanvaihdos yhdelle henkilölle tai yhdelle ihmisjoukolle? Eli siis palattaisiin takaisin nykyiseen riistomalliin, epätodennäköistä.
Olet oikeassa että monet ihmiset ovat äkkipikaisia, mutta huomautan että se on nykypäivää ja hyvin todennäköisesti johtuu ympäristöstä.

Kröhm, eikö tämä ole melkein suoraan viime vuosisadan alun Marxilaisten suusta?

Se mikä konejumalasta ja roboteista seuraisi olisi teknokratia, harvainvalta sekin. "RBE" jättää pakostakin hyväksikäyttämisen varaa niille ketkä ymmärtävät systeemiä toisia paremmin, kaikkien muiden jäädessä passiivisiksi systeemin tarjoamaa ruokaa syöviksi ja töitä tekeviksi "proleiksi", joista ihan varmasti osa kapinoisi systeemia vastaan.

Laittamastasi linkistä ei käynyt ilmi että olisi mellakoita syntynyt kun hedelmäkauppias teki itsemurhan.

Niin tarkoitin että onko se uuden järjestelmän perusteet järkevät.

Ihan sama että miltä se ehkä kuullostaa tai on kuullostanut Marx ei meikäläistä ole kiinnostanut, eikä edes vieläkään.

Voisitko selittää mistä konejumalasta on kyse?
En ole sanonut missään vaiheessa mistään kaikkivoivasta koneesta mitään.
Pikemminkin maailmanlaajuinen varasto-tietokanta.

Jos sinä passivoituisit, niin ei se tarkoita että muut passvoituisivat. Ainakin henkilökohtaisesti nykyiset työt mitä olen tehnyt ovat saaneet minut aina hetkellisesti passiiviseksi, kun taas harrastan tai autan vaikka toista muutossa tulee minusta energisempi ja hyväntuulisempi.

[Sime]

No voisitko osoittaa että resurssit ovat niukkoja?

...

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Todistajan taakka on sillä, joka haluaa kumota edellisen yleisesti hyväksytyn totuuden.

http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w

[Sime]

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Ehkä saisi. Testosteronin neutraloijia juomaveteen. Sähköshokkiehdollistamista alle kouluikäisille lapsille tms.

Mutta mikä järjissään oleva yhteiskunta antaisi kenellekään valtaa tehdä tuollaisia ratkaisuja? Oletko lukenut Huxleyn Uljaan uuden maailman? Luuletko, että ne vallanhakuisuuden poistajat poistaisivat itsestään vallanhalun?

No voisitko osoittaa että resurssit ovat niukkoja?

Jos joudut turvautumaan vastauksissasi tällaisiin heittoihin, alkaa keskustelun päätepysäkki osaltani olla näkyvissä.

Väität siis että testosteroni = vallanhakuisuusaiheuttaja...
Sanot samalla että vallanhakuisia naisia ei olisi olemassa...

Noiden hullutuksiesi jälkeen voin laittaa realistisemman asian eli ympäristö. Kun ympäristö muuttuu, niin muuttuvat siellä elävätkin (ks Darwin - Evoluutioteoria)

En ole lukenut Huxleytä, onko siellä hyvää propagandaa vai mitä sieltä löydän?

Vai että heittänyt, kohteliaisuus huipussaan. No heitin sen siksi että alkaisit ajattelemaan. Ruokaa on tarpeeksi kaikille, mutta ostovoima puuttuu = haaskuuta. Elektroniikkaa voisi päivittää muullakin tavalla kuin heittämällä vanha kaatopaikalle ruostumaan ja ostaa uusi, mikä sekin vanhenee n. viiden vuoden päästä. Alkaako kuva välittymään?

Totuus on ikävä asia siinä mielessä että usein se sattuu, ymmärrän hyvin jos haluat jäädä pysäkille.

[Sime]

Tämä aihe ilmeisesti tykkää luoda nahkaansa jatkuvasti, joka kerta uudella Zeitgeist-evankelistalla.

No voisitko osoittaa että resurssit ovat niukkoja? (vihjeeksi että mieti/selvitä miten paljon päivittäin haaskataan resursseja)

Otetaan esimerkkinä energia. Jos aurinkovoima on käytössä ja tulee pilvinen kuukausi niin varavaihdoehdoksi kannattaa ottaa geoterminen energia, eli siis otetaan varman päälle uusiutuvuuden rajoissa.

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Resurssien säästely on eri asia mitä epäniukkuus. Vaikka nykyteknologiaa käytettäisiin aliteholla, mistä oikein tämä väite kaiken loppumattomuudesta on revitty Zeitgeist-teoriaan? Esitän variaation vanhasta kysmyksestäni tässä aiheessa: Voinko saada kymmenentuhatta (10 000) kappaletta timanteilla vuorattuja autoja kultavanteilla? Jos minulla on paatunut fetissi jalometalleihin, voinko saada 10 miljoonaa tonnia kultaa takapihalleni halutessani(maapallolla on n. 150 tuhatta tonnia jos muistan oikein).

Vai eivätkö ne kaikki toiveet toteudukkaan?

EDIT: tonneja viilailtu

Revitty matematiikasta, esimerkiksi puulla on tietty aika kun se kasvaa. Tarkoittaa että ei kaadeta puuta niin nopeasti, ettei niitä kerkiä tulemaan uusia. Taitaa kyllä taas mennä tuokin utopistisyyden piikkiin jos täällä saadaan päättää...

Voit saada kaiken tuon jos se on mahdollista järjestää resurssien uusiutuvuudessa.

Esimerkiksi jos haluan rakennuttaa linnan ja suunnitelmissani jalkoihin jäisi muita ihmisiä, en saisi tarvikkeita urakkaani.

[Sime]

Itse saat keksiä mistä syystä ketään haluaisi tehdä itsemurhan kun kaikkea on saatavilla,

Suomen kielessä sanotaan "mistä syystä kukaan haluaisi tehdä..."

Mielestäsi kukaan rikas ja yltäkylläisyydessä elävä ei saisi päähänsä tehdä itsemurhaa? No jopas. Maailmanhistoria tuntee monia.

mutta taas sitä samaa työkalua voidaan käyttää katsomaan että onko vallankumouksen aihe järkevä tai pikemminkin siitä seuraava asia.

Voinemme olla asiasta yhtä mieltä, että zeitrobotti olisi lausunut Lontoon mellakoiden tai Syyrian hallituksen toimien olevan järjettömiä. Mitä se olisi tehnyt? Vähentänyt pesäpallomailojen tuotantoa? Muuttanut arvomaailmaa?

Koodi luonnollisesti on kaikkien saatavissa ja nähtävissä. Taas kerran en ymmärrä että miksi koodarit tai muutkaan haluaisivat valtaa kun kerran kaikkiin resursseihin on jo pääsy (tätä ketään ei ole vielä selittänyt).
Johtuuko olettamuksenne samasta oletuksesta että resurssit olisivat niukkoja?
Ne nimittäin eivät ole, siis elämälle tarpeelliset ainakaan.

Miten olisi practical joke. Biitsilentiksen peluu ja zeitrobottien valmistamien zeitlihapullien syönti alkaa kyllästyttää. Tehdääs kaverille kupru, ja puukotetaan vähän zeitresurssikoneen open source -koodia ja katotaan sen ilmettä kun zeitposti tuo sille zeitlentopallon, jossa ei ole venttiiliä ja ilma ei pysy sisällä. Hihii...
Kostoksi seuraavassa zeitlihapulla-annoksessasi on hieman liikaa chiliä jne...
Miksi ihmiset lopettaisivat käytännön pilojen tekemisen. Mielestäni juuri tuommoiset jekut yleistyvät, kun ihmiset ovat jouten. Ei menisi kauaakaan, kun joku keksisi määritellä zeitrobotille syanidin luvalliseksi ruoka-aineeksi.

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Oletko kuullut primitiivireaktioista? Ahdista ihminen nurkkaan, näännytä lähes nälkään, kylmä, kuuma, pimeä, pelot ym. laukaisevat ihmisissä outoja piirteitä, joista ei pääse eroon edes arvopohjaa muuttamalla eikä kasvattamalla. Toinen on fobiat. Ihmisen geneettisessä koodissa on henkiinjäämisen pyrkimys. Ahneus on ihan suoraa perua metsästävästä ja keräilevästä ihmisestä, joka huolehtii ensin omasta saannista ennen kuin antaa muille. Ei tarvita kuin muutama huonosti perusteltu zeitrobotin "resurssipulasta" tai priorisoinnista johtuva toimituksen evääminen, niin foliohattu kasvaa päähän ja vaistot alkavat kehittää salaliittoteorioita... Mitäs jos Ambomaan asukit saakin näitä ja me ei?

Toinen on seksuaalivietti. Edes Zeitkone ei pystyisi takaamaan joka miehelle yhtäläisiä naisresursseja. Vaikka arvopohjaa olisi muokattu ja kaikki tavarat yhteistä omaisuutta, niin olisivatko naiset myös? Mustasukkaisuus on suoraan reviiri- ja valtataistelua, jota ei saada rajoitettua kuin kuohimalla ihmiset.

Kuvaamassasi ultrapassiivisessa zeityhteiskunnassa ihmiset olisivat kyllä - juuri niin - vähintäänkin mentaalisesti kuohittuja. Ääri-ilmiöitä esiintyisi harvoin, mutta sitten kun jotain tapahtuisi, se olisi isoa.

-i-

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa joten ketään ei olisi "rikas" eli laitat sanoja suuhuni.

Ei se järjestelmä tee yhtään mitään, ellei siltä pyydetä. Eli se ei olisi tehnyt mitään niiden mellakoiden suhteen.

Vain koska sinä haluaisit jäynäillä ei tarkoita että muut niin tekisivät.
Miten ajattelit muuttaa koodia ilman muiden hyväksyntää tai ilman kenenkään huomaamatta?
Minä en ainakaan olisi jouten. Meikä ainakin alkais reenaamaan hyvillä punttiksilla kun ei olisi jäätäviä maksuja. Saattaisin mennä vaikka opiskelemaan äidinkieltä kouluun, saat sinä silti tehdä minulle jäyniä jos niin kovin mielit.

En ole vakuuttunut primitiiviteorioistasi. Tarkemmin sanottuna kun asiaa tarkastellaan, huomataan että ihminen on lajiltaan laumaeläin, eikö totta?
Laumassa eläminen toimisi siis parhaiten oman edun tavoittelulla? Olen vahvasti erimieltä. Todennäköisempää on että porukalla hirven perässä juostiin 

Repesin ihan totaalisesti tossa seksuaaliviettikohdassa, anteeksi vaan epäasiallisuuteni . Nytkö sitten olet ostanut naisesi kun kerran resursseja ovat??

Tallaisessa kohdassa suosittelen taas ottamaan ne rahakakkulat silmiltä pois ihan hetkeksi ja katsomaan ton zeitgeistin uusimman dokkarin.

[Sime]

Taas kerran en ymmärrä että miksi koodarit tai muutkaan haluaisivat valtaa kun kerran kaikkiin resursseihin on jo pääsy (tätä ketään ei ole vielä selittänyt).
Johtuuko olettamuksenne samasta oletuksesta että resurssit olisivat niukkoja?
Ne nimittäin eivät ole, siis elämälle tarpeelliset ainakaan.

Alan pikku hiljaa ymmärtää mitä tämä "kaikkea löytyy ja resurssit eivät ole niukkoja"-horina tarkoittaa. Zeitgeist olettaa ihmisille tarpeet heidän puolestaan, laskee miten ne voidaan toteuttaa, ja sitten julistaa että kaikki ihmisten ongelmat on ratkaistu.

Ei todellakaan mitään kunnianhimottomampaa! Zeitgeist-maailma tarvitsee Zeitgeist-ihmisen, vähän kuin Neuvostoliitto ja Neuvostoihminen.

Kuvaamassasi ultrapassiivisessa zeityhteiskunnassa ihmiset olisivat kyllä - juuri niin - vähintäänkin mentaalisesti kuohittuja. Ääri-ilmiöitä esiintyisi harvoin, mutta sitten kun jotain tapahtuisi, se olisi isoa.

Juuri näin. Mitä jos Jukka on rakastunut Mariin, muttei voikaan saada Maria? Onko sitä kaikkea sittenkään loputtomasti? Jos vastauksena on, että Jukka voi ottaa Liisan Marin sijaan, niin se tarkoittaa Jukan tarpeiden muuttamista! Tarpeiden muuttaminen niukkojen resurssien mukaan on eri asia, kuin että resurssit olisivat loputtomia! Minä en todellakaan halua asua maailmassa, jossa Zeitgeist robotti laskeskelee elämääni puolestani.

Jokainen ihminen ilmoittaa tarpeensa, ketään ei tee sitä heidän puolestaan. Robotit tuottavat elämälle tarpeellisia resursseja kuten ruokaa juomaa ja suojaa, niiden käyttäminen on ihmisten oma asia.

Jos tarkoitat että ihmiset olisivat erilaisia kuin nykyään niin juuri niin.

On kyllä kysymysten taso mennyt kohisten alas mielestäni, itse mietin että miten eläinten kasvattaminen ruokatarkoituksissa olisi järjestetty mutta täällä mietitään että saakohan Jukka Marin vai löytääköhän Lauri elefantin ja nai sitä...
Vähän kunnioitusta pyydän vaan.
Vastataan silti, ihmiset päättävät itse kenen seurassa liikkuvat ei mikään kone.

Elät kuitenkin maailmassa jossa käytät elektroniikkaa joka laskee kaiken puolestasi... Olet käsittänyt väärin ei se kone sinun elämääsi laske vaan ideat jotka tulevat sinun päähäsi.

Sanottakoon vielä että sinun ei ole pakko osallistua resurssipohjaiseen talouteen, mutta se on aina sinun käytettävissäsi jos muutat mielesi.

[Sime]

Toinen on seksuaalivietti. Edes Zeitkone ei pystyisi takaamaan joka miehelle yhtäläisiä naisresursseja. Vaikka arvopohjaa olisi muokattu ja kaikki tavarat yhteistä omaisuutta, niin olisivatko naiset myös? Mustasukkaisuus on suoraan reviiri- ja valtataistelua, jota ei saada rajoitettua kuin kuohimalla ihmiset.

Niinpä.

Mitähän markkina-arvoteoreetikot sanovat zeitmaailmasta? Jos kaikki fyysiset tarpeet täytetään nappia painamalla, miehet eivät voi kilpailla naisista resursseja hankkimalla. Tasaisen perheenelättäjätyypin arvo laskee täysin nollaan.

Pitääkö miehen seuraa saadakseen olla täysin virheetön fyysisesti ja luonteeltaan jonkinlainen kameleontti, joka näyttelee virheettömästi sitä, mitä nainen kulloinkin sattuu haluamaan?

Itse saat keksiä mistä syystä ketään haluaisi tehdä itsemurhan kun kaikkea on saatavilla,

Suomen kielessä sanotaan "mistä syystä kukaan haluaisi tehdä..."

Mielestäsi kukaan rikas ja yltäkylläisyydessä elävä ei saisi päähänsä tehdä itsemurhaa? No jopas. Maailmanhistoria tuntee monia.

Tuntuisiko zeitutopia siinä muutaman sukupolven eläneistä yltäkylläisyydeltä? Jos heillä ei ole ollut itse koettua vertailukohtaa, jossa on ollut puutetta?

Ja mitä tekee ihmisen psykologialle, jos kaikki tulee puhtaana käteen ilman että itse tarvitsee tehdä työtä?

Heh, minä en kilpaillut naisista. Tutuistuin mielenkiintoiseen ja opimme toisemme ja menimme naimisiin.
Juokse vaan "arvo"tavaroiden perässä jos se on sun juttu, mutta älä nyt meinaa että luotettavan naisen saa rahalla ja tavaroilla...

Arvo laskee nollaan? (en ymmärtänyt)
Kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, vaikka näin ei nykyään ole käytännössä.

Jotta ihminen saa seuraa, on hänen mentävä alueelle jossa on muitakin ihmisiä ja nimenomaan se näyttely kokonaan pois, tuo oli taas sellainen nykyajan asia että näytellään muuta kuin on.

Kyllä se nyt väkisinkin tekee parempaa kuin nykyinen /teen raskaan duunin, jotta saan hitusen sitä ihanaa tavaraa/ tyyli. Mielestäni äskeinen tuhoaa mielen todennäköisemmin kuin se että henkilöllä on turvallinen olo lapsuudesta asti...

[Sime]

Maapallolla on paljon "resursseja". Tarpeeksi jokaisen ihmisen elämiseen.

Nyt en muista joten täytyy kysyä: paljonko ihmiskuntaa on tarkoitus olla Zeitutopiassa?

Oli vertaus nykyiseen populaatioon niin pohdippa siitä.

[Sime]

Todistajan taakka on sillä, joka haluaa kumota edellisen yleisesti hyväksytyn totuuden.

Yleisesti hyväksytty totuus ei ole yleisesti hyväksytty jos ei sitä yleisesti hyväksytä. Vai haluatko kertoa miten teokratisessa yhteiskunnassa voidaan todistaa ettei Jumalaa ole olemassa?

Maapallolla on paljon "resursseja". Tarpeeksi jokaisen ihmisen elämiseen. Niukkuutta on lähinnä jostain harvinaisista metalleista, kuten kullasta, jotka eivät ole välttämättömiä.

Siinä oli arkijärkeen vetoava todistus. Alla auktoriteettiin vetoava todistus fasisteille:
http://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4

Kultaa en menisi vähättelemään kun samaan aikaan pistätte kaiken toivon tietokoneiden kehityksen varaan, eiköhän jokaisesta tietokoneesta jokin komponentti löydy jossa on kultaa. Silverbankillehan tuli naurettua senkin takia kun hopea taitaa olla ainoita arvometalleja joilla ei ole merkittäviä käyttökohteita uudessa teknologiassa.

Jos haluat alkaa väittämään että kaikki ihmisen huonot puolet ja ihmisten väliset konfliktit johtuvat nykyyhteiskunnasta, niin ikävä kyllä todistetaakka on sinulla. Historiassa on kyllä kokeiltu lähes kaikki kuviteltavat yhteiskuntamallit eikä vielä mikään niistä ole onnistunut synnyttämään tasa-arvoista paratiisia. Zeitgeistin sosiaalipolitiikka vielä muistuttaa niin läheisesti Neuvostoliittoa ja muita sosialistimaita että sitäkin voi sanoa ihan reilusti kokeillun ja sen kokeilun menneen hitusen perseelleen.

Resurssipohjaista taloutta ei ole vielä ikinä kokeiltu.

[Sime]

Ja mitä tekee ihmisen psykologialle, jos kaikki tulee puhtaana käteen ilman että itse tarvitsee tehdä työtä?

Olen käsittänyt että kyseisessä mallissa työtä tarvitsee tehdä, mutta "vapaaehtoisesti".

Kyllä, eli tarkemmin noin 5% ihmisistä tarvittaisiin työhön lopullisessa tilanteessa. Kyllähän väkisinkin sellainen määrä vapaaehtoisia olisi.

[Sime]

Maapallolla on paljon "resursseja". Tarpeeksi jokaisen ihmisen elämiseen. Niukkuutta on lähinnä jostain harvinaisista metalleista, kuten kullasta, jotka eivät ole välttämättömiä.

Kuka siinä järjestelmässä päättää mikä on välttämätöntä?

Vesi, ilma, ruoka ja suoja ovat esimerkkejä. Siinä järjestelmässä luonto määrää välttämättömyyden.

[Sime]

Ei oikeastaan. Fiat-rahaa ja koron perimistä ei kannata sekoittaa puheissaan. Yksityisellä koron maksajalla ei ole mitään mahdollisuutta tehdä rahaa tyhjästä.

Velanantaja saa koron joka on syntynyt tyhjästä.

Matemaattisesti näin:

x = lainasumma, k = korkoprosentti(/vuosi)

Aluksi on rahaa on vain x, kun aikaa kuluu vuosi rahaa on (1+k)x. Joka on suurempi kuin x eli kx verran rahaa on syntynyt tyhjästä! Tällä taas ei ole mitään tavaravastiketta maailmassa.

Kun nyt kerran aloit neuvomaan peruskoulutason matematiikkaa, niin kirjoita edes kaava oikein: (1+k/100)x

Pankki ei saa korkorahaa mistään tyhjästä. Sen on lainaaja työllään tai jotenkin muuten ansainnut. Ainoastaan keskuspankki voi luoda rahaa tyhjästä.

Tällaisilla eväilläkö sinä meille kerrot paremmasta tulevaisuudesta ja uljaista utopioista?

Jonkin verran olen Muutoksesta lueskellut - en ehkä tarpeeksi. Jos heillä on todella tarjolla työkaluja joilla yksilö voi vaikuttaa itse omiin asioihinsa, kannatan ajatusta. Suora demokratia ei kuitenkaan ole tällainen. Siinä, samoin kuin edustuksellisessa demokratiassa, enemmistö voi pakottaa vähemmistön ja erityisesti yksilöt toimimaan itseään vastaan: myös suorassa demokratiassa voidaan kieltää tupakanpoltto. Se on totalitarismia eikä ollenkaan hyvä asia.

Miksi perustaa puolue jos ei ole tarkoitus päästä valtaan ja saada ihmiset pakolla tekemään asioita joista eivät pidä? Ei tarvita puoluetta eikä pakkokeinoja jotta ihmiset saadaan tekemään asioita joista pitävät.

Jos tosiaan lukisit Muutoksesta lisää. Ja katsoisit vaikka sen totalitarismin määritelmän jostain.

Työstä saa palkkaa, mistä palkanmaksaja saa rahat? Kierrossa olevasta rahasta. Mistä raha kiertoon tulee? Työntekijältä. Miten? Lainasta.
Lainassa ei ole kyse fyysisestä rahasta. Kun menet hakemaan lainan pankista, saat sen suoraan tilillesi kokonaan näkemättä sitä vakuutta rahasta. Summa näppäilty tilille = rahaa on luotu, noin niinkuin kiteytettynä.

[Johannes Krauser II]

Laittamastasi linkistä ei käynyt ilmi että olisi mellakoita syntynyt kun hedelmäkauppias teki itsemurhan.

Oletko tosissasi? Et osaa lukea?

It was sparked by the first protests that occurred in Tunisia on 18 December 2010 following Mohamed Bouazizi's self-immolation in protest of police corruption and ill treatment

Voit tarkistaa uutisoinnista kyllä Bouazizin toimenkuvan. Hitto että ihminen osaakin olla pihalla..

Ihan sama että miltä se ehkä kuullostaa tai on kuullostanut Marx ei meikäläistä ole kiinnostanut, eikä edes vieläkään.

Sietäisi kiinnostaa, jos ei tippaakaan yhteiskunnasta ja poliittisista liikkeistä ymmärrä niin on aika heikoilla yhteiskunnallisessa ja poliittisessa keskustelussa.

Voisitko selittää mistä konejumalasta on kyse?
En ole sanonut missään vaiheessa mistään kaikkivoivasta koneesta mitään.
Pikemminkin maailmanlaajuinen varasto-tietokanta.

Mietis nyt pienessä kallossasi mitä kaikkea olette laskeneet sen varaan että teidän ihmekoneenne pystyy joskus tulevaisuudessa tekemään.

Jos sinä passivoituisit, niin ei se tarkoita että muut passvoituisivat. Ainakin henkilökohtaisesti nykyiset työt mitä olen tehnyt ovat saaneet minut aina hetkellisesti passiiviseksi, kun taas harrastan tai autan vaikka toista muutossa tulee minusta energisempi ja hyväntuulisempi.

¨
Sinä olet tässä systeemissäsi totalitaarisesti riistämässä ihmisiltä kaikki yhteiskunnallisen vaikuttamisen keinot "yhteisen hyvän" asialla kuten niin monet diktatuurit aikaisemminkin. Tänä vuonna on monta diktatuuria kaatunut tai kaatumassa kun ihmiset turhautuvat ylhäältäpäin tulevaan pompotteluun. Siitä kannattaa ottaa opiksi.

En ole lukenut Huxleytä, onko siellä hyvää propagandaa vai mitä sieltä löydän?

Ei jumalauta että ihminen voikin olla totaalisen pihalla ja vielä julistaa sitä kovaan ääneen. Lue kirjoja. Seuraa uutisia. Opiskele muutakin kuin oman huuhaa-liikkeesi dogmaa. Pyydän ja rukoilen, älä ole stereotyyppinen hörhöliikehdintään hurahtaja. Niitä on ihan liikaa tällä pallolla.

[Sime]

Laittamastasi linkistä ei käynyt ilmi että olisi mellakoita syntynyt kun hedelmäkauppias teki itsemurhan.

Oletko tosissasi? Et osaa lukea?

It was sparked by the first protests that occurred in Tunisia on 18 December 2010 following Mohamed Bouazizi's self-immolation in protest of police corruption and ill treatment

Voit tarkistaa uutisoinnista kyllä Bouazizin toimenkuvan. Hitto että ihminen osaakin olla pihalla..

Ihan sama että miltä se ehkä kuullostaa tai on kuullostanut Marx ei meikäläistä ole kiinnostanut, eikä edes vieläkään.

Sietäisi kiinnostaa, jos ei tippaakaan yhteiskunnasta ja poliittisista liikkeistä ymmärrä niin on aika heikoilla yhteiskunnallisessa ja poliittisessa keskustelussa.

Voisitko selittää mistä konejumalasta on kyse?
En ole sanonut missään vaiheessa mistään kaikkivoivasta koneesta mitään.
Pikemminkin maailmanlaajuinen varasto-tietokanta.

Mietis nyt pienessä kallossasi mitä kaikkea olette laskeneet sen varaan että teidän ihmekoneenne pystyy joskus tulevaisuudessa tekemään.

Jos sinä passivoituisit, niin ei se tarkoita että muut passvoituisivat. Ainakin henkilökohtaisesti nykyiset työt mitä olen tehnyt ovat saaneet minut aina hetkellisesti passiiviseksi, kun taas harrastan tai autan vaikka toista muutossa tulee minusta energisempi ja hyväntuulisempi.

¨
Sinä olet tässä systeemissäsi totalitaarisesti riistämässä ihmisiltä kaikki yhteiskunnallisen vaikuttamisen keinot "yhteisen hyvän" asialla kuten niin monet diktatuurit aikaisemminkin. Tänä vuonna on monta diktatuuria kaatunut tai kaatumassa kun ihmiset turhautuvat ylhäältäpäin tulevaan pompotteluun. Siitä kannattaa ottaa opiksi.

En ole lukenut Huxleytä, onko siellä hyvää propagandaa vai mitä sieltä löydän?

Ei jumalauta että ihminen voikin olla totaalisen pihalla ja vielä julistaa sitä kovaan ääneen. Lue kirjoja. Seuraa uutisia. Opiskele muutakin kuin oman huuhaa-liikkeesi dogmaa. Pyydän ja rukoilen, älä ole stereotyyppinen hörhöliikehdintään hurahtaja. Niitä on ihan liikaa tällä pallolla.

Ilmeisesti kylläkin poliisin korruptio ja sen paha käytös johti kyseisen henkilön itsensä polttamiseen. Eikös tällöin se korruptio ole se joka laukaisi mellakan?

Itse et edes ymmärrä millaisessa ahdingossa ollaan parhaillaan. Politiikka kuuluu rahamaailmaan, ei kiinnosta.

Kerro itse esimerkki joka syntyy pienessä kallossasi että minkä varaan lasketaan? Btw sen voi tehdä jo nykyisellä teknologialla.

Nimenomaan resurssipohjaisessa taloudessa kaikki ihmiset vaikuttavat, ainut diktaattori on luonto ja sitä on PAKKO kuunnella.

Sori että en ota fiktiivisiä kirjoja todesta, älä vain lue Harry Pottereita ettei tapahdu mitään ikävää...

[ikuturso]

Itse saat keksiä mistä syystä ketään haluaisi tehdä itsemurhan kun kaikkea on saatavilla,

Suomen kielessä sanotaan "mistä syystä kukaan haluaisi tehdä..."

Mielestäsi kukaan rikas ja yltäkylläisyydessä elävä ei saisi päähänsä tehdä itsemurhaa?

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa joten ketään ei olisi "rikas" eli laitat sanoja suuhuni.

Sinä sanot "kun kaikkea on saatavilla" perusteeksi ettei tee itsemurhaa. Tämän päivän ei-zeit-taloudessa sellaisesta ihmisestä, jolle "kaikkea on saatavilla" käytetään usein myös termiä "rikas" tai "varakas".

Repesin ihan totaalisesti tossa seksuaaliviettikohdassa, anteeksi vaan epäasiallisuuteni . Nytkö sitten olet ostanut naisesi kun kerran resursseja ovat??

Nauraessasi voisit lukea mitä kirjoitin. Vai rupeaako argumentit loppumaan?
Tarjosin epäideaalisen, vallanhakuisen ja aggressiivisen käytöksen yhdeksi syyksi sitä, että edes Zeitmaailma ei voi tarjota kaikille sellaista sukupuolikumppania jota nämä haluavat. Kun vaikkapa kaksi tai useampi mies tavoittelee samaa naisihmistä, syntyy väistämättä hormoniperäisiä tuntemuksia, jotka usein johtavat erilaisiin soidinmenoihin ja kateuden ja mustasukkaisuuden tunteisiin. Jos nainen vielä jossain vaiheessa elämäänsä hylkää näistä yhden ja ottaa toisen, niin edes se, että kaikkea on saatavilla, ei poista ihmisiltä ihmissuhteisiin liittyviä tuntemuksia.

Jos Zeit-ideaali voisikin poistaa materian ja maa-alueiden vallanhimon, niin ihmissuhteisiin, ja alempiin tunteisiin (viha, rakkaus) resurssirobotti tai pelkkä arvomaailman muutos ei voi vaikuttaa.

Voi vide, kun Maija lähtikin Enskan matkaan. Ei se mitään. Nappaan tuosta Liisan ja tilaan uudet rummut.

-i-

[Lunoir]

Väität siis että testosteroni = vallanhakuisuusaiheuttaja...
Sanot samalla että vallanhakuisia naisia ei olisi olemassa...

Naisilla on testosteronituotantoa, vaikkakin huomattavasti vähäisempänä kuin miehillä. Yllättäen "vallanhakuisimmilla" naisilla (esim. yritysjohtajat) tuotanto on suurempaa kuin vähemmän vallanhakuisilla naisilla. Jalkapallojoukkueen hyökkääjillä on korkeammat testosteronitasot kuin pakeilla, lätkänpelaajilla korkeammat kuin koodareilla jne. 

Noiden hullutuksiesi jälkeen voin laittaa realistisemman asian eli ympäristö. Kun ympäristö muuttuu, niin muuttuvat siellä elävätkin (ks Darwin - Evoluutioteoria)

Eliöt muuntelevat vastaamaan ympäristöään hitaasti, sukupolvien saatossa, luonnonvalinnan paineesta. Parhaiten menestyvät saavat eniten lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä joten väistämättä tulevaisuudessa populaation fitnessi kasvaa.

Teidän Z-miesten pahin ja perustavanlaatuisin kömmähdys löytyy ihmispsykologiasta. Oletus, että lähes kaikki nyt elävien ihmisten henkisistä ominaisuuksista/persoonallisuuden piirteistä/arvoista on jotenkin tyhjään tauluun ulkoa päin istutettuja, pienellä valistuksella poistettavissa olevia. Itsekkyys, ahneus, kilpailuvietti, aggressiivisuus ja samalla tavalla myös altruistisuus, lähimmäisenrakkaus ja tiimipelaaminen ovat ihmiseen vuosimiljoonien saatossa jalostuneita ominaisuuksia. Eivätkä mitkään edellä mainitut ominaisuudet edes ole vain ihmisille ominaisia, vaan ne löytyvät kaikista nisäkkäistä.

[Sime]

Itse saat keksiä mistä syystä ketään haluaisi tehdä itsemurhan kun kaikkea on saatavilla,

Suomen kielessä sanotaan "mistä syystä kukaan haluaisi tehdä..."

Mielestäsi kukaan rikas ja yltäkylläisyydessä elävä ei saisi päähänsä tehdä itsemurhaa?

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa joten ketään ei olisi "rikas" eli laitat sanoja suuhuni.

Sinä sanot "kun kaikkea on saatavilla" perusteeksi ettei tee itsemurhaa. Tämän päivän ei-zeit-taloudessa sellaisesta ihmisestä, jolle "kaikkea on saatavilla" käytetään usein myös termiä "rikas" tai "varakas".

Repesin ihan totaalisesti tossa seksuaaliviettikohdassa, anteeksi vaan epäasiallisuuteni . Nytkö sitten olet ostanut naisesi kun kerran resursseja ovat??

Nauraessasi voisit lukea mitä kirjoitin. Vai rupeaako argumentit loppumaan?
Tarjosin epäideaalisen, vallanhakuisen ja aggressiivisen käytöksen yhdeksi syyksi sitä, että edes Zeitmaailma ei voi tarjota kaikille sellaista sukupuolikumppania jota nämä haluavat. Kun vaikkapa kaksi tai useampi mies tavoittelee samaa naisihmistä, syntyy väistämättä hormoniperäisiä tuntemuksia, jotka usein johtavat erilaisiin soidinmenoihin ja kateuden ja mustasukkaisuuden tunteisiin. Jos nainen vielä jossain vaiheessa elämäänsä hylkää näistä yhden ja ottaa toisen, niin edes se, että kaikkea on saatavilla, ei poista ihmisiltä ihmissuhteisiin liittyviä tuntemuksia.

Jos Zeit-ideaali voisikin poistaa materian ja maa-alueiden vallanhimon, niin ihmissuhteisiin, ja alempiin tunteisiin (viha, rakkaus) resurssirobotti tai pelkkä arvomaailman muutos ei voi vaikuttaa.

Voi vide, kun Maija lähtikin Enskan matkaan. Ei se mitään. Nappaan tuosta Liisan ja tilaan uudet rummut.

-i-

Olet oikeassa että todennäköisesti moista toimintaa esiintyy, mutta en ole moista kieltänytkään. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin oman edun ajaminen muiden kustannuksella, koska kuvailemassasi tapauksessa nainen valitsee itselleen sopivimman (vai unohtuiko että naisetkin osaavat tehdä päätöksiä?)
Miksi resursipohjaisen talouden pitäisi järjestää parit? Kai nyt ihminen itse voi seuralaisen hankkia??

[Sime]

Väität siis että testosteroni = vallanhakuisuusaiheuttaja...
Sanot samalla että vallanhakuisia naisia ei olisi olemassa...

Naisilla on testosteronituotantoa, vaikkakin huomattavasti vähäisempänä kuin miehillä. Yllättäen "vallanhakuisimmilla" naisilla (esim. yritysjohtajat) tuotanto on suurempaa kuin vähemmän vallanhakuisilla naisilla. Jalkapallojoukkueen hyökkääjillä on korkeammat testosteronitasot kuin pakeilla, lätkänpelaajilla korkeammat kuin koodareilla jne. 

Noiden hullutuksiesi jälkeen voin laittaa realistisemman asian eli ympäristö. Kun ympäristö muuttuu, niin muuttuvat siellä elävätkin (ks Darwin - Evoluutioteoria)

Eliöt muuntelevat vastaamaan ympäristöään hitaasti, sukupolvien saatossa, luonnonvalinnan paineesta. Parhaiten menestyvät saavat eniten lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä joten väistämättä tulevaisuudessa populaation fitnessi kasvaa.

Teidän Z-miesten pahin ja perustavanlaatuisin kömmähdys löytyy ihmispsykologiasta. Oletus, että lähes kaikki nyt elävien ihmisten henkisistä ominaisuuksista/persoonallisuuden piirteistä/arvoista on jotenkin tyhjään tauluun ulkoa päin istutettuja, pienellä valistuksella poistettavissa olevia. Itsekkyys, ahneus, kilpailuvietti, aggressiivisuus ja samalla tavalla myös altruistisuus, lähimmäisenrakkaus ja tiimipelaaminen ovat ihmiseen vuosimiljoonien saatossa jalostuneita ominaisuuksia. Eivätkä mitkään edellä mainitut ominaisuudet edes ole vain ihmisille ominaisia, vaan ne löytyvät kaikista nisäkkäistä.

Erittäin pätevä olet pätemään. Tuo ei kuitenkaan todista että testosteroni = vallanhakuisuus.

Eli väität siis että kun norjalaisen vastasyntyneen lapsen vie Kiinaan ja hän elää siellä, tulee hänestä kuitenkin norjalainen?

Pienestä valistuksesta ei ole kyse vaan rahan poistaminen ja arvojen muuttaminen, että pienestä ei todellakaan ole kyse.

Ps en löytänyt kysymystäsi...?

[Babatube]

Hei vaan kaikille. Mielestäni RPT ei ole mikään uusi ja ihmeellinen asia vaan päinvastoin; vanha keksintö. RPT ei perustu minkään uuden keksimiseen vaan itse asiassa keksintöjen kyseenalaistamiseen. Resurssi pohjainen talous on se talousjärjestelmä, missä ihmiset elivät vuonna 1 ja 2 eli siis aikakautena, jota kutsutaan "metsästäjä-keräilijä yhteiskunnat". RPT:ssä kyseenalaistetaan ihmisen luomat raha-, omistus- ja -laki ynnä muut järjestelmät.

RPT:stä puhuttaessa keskitytään liikaa johonkin robotteihin. Robotteja voisi verrata "metsästäjä-keräilijöiden" keihäisiin. Ne on työkauluja joiden avulla haalitaan syötävää.

Mitä tulee tähän ohjelmointijuttuun: Jokainen kansalainen tulisi RPT:ssä opettaa koodaamaan itselleen tämä ohjelma, jonka avulla saisi hummereita.

Zeitgeist haluaa opettaa sen seikan, että ihmiskunnan elinoloja vuosisatojen saatossa ei ole parantanut poliitikot, ei ekonomistit vaan teknologia. Esimerkiksi maanviljelys tai teollistumisen aikakausi. Maanviljelys esimerkiksi paransi ihmisten elinoloja ja kasvatti populaatiota räjähdysmäisesti. Ei poliitikot, ei vapaa markkinatalous, ei suunnitelmatalous, vaan teknologia nimeltä maanviljelys.

Väite: Uuden teknologian avulla maapallo voi kyetä ylläpitämään satoja miljareja ihmisiä

[Lalli IsoTalo]

Resurssi pohjainen talous on se talousjärjestelmä, missä ihmiset elivät vuonna 1 ja 2

Hienosti oivallettu.

[ikuturso]

Olet oikeassa että todennäköisesti moista toimintaa esiintyy, mutta en ole moista kieltänytkään. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin oman edun ajaminen muiden kustannuksella, koska kuvailemassasi tapauksessa nainen valitsee itselleen sopivimman (vai unohtuiko että naisetkin osaavat tehdä päätöksiä?)
Miksi resursipohjaisen talouden pitäisi järjestää parit? Kai nyt ihminen itse voi seuralaisen hankkia??

Et siis edelleenkään ymmärrä mitä ajan takaa. Yritän kerran vielä:

Sinä sanot, että resurssipohjaisessa taloudessa, kun ihmisten arvomaailma on muuttunut, ei ole mitään syytä enää esiintyä vallanhimoa, vaan arvomaailman muutos ja kaikkien resurssien yhtenäiset käyttömahdollisuuden kitkisivät sen pois??!?

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Minä vastaan tuohon kohtaan "osoita miksi", että vallanhimo, ahneus ja muut samansukuiset machoilutarpeet eivät ihmisissä muodostu pelkästään materiankaipuusta. Tällä tahdon vain sanoa, että myös resurssipohjaisessa maailmassa esiintyy ahneutta, vallanhimoa ja kateutta ihan riittävästi. Jos syy ei ole Ferrari tai Hummeri, jollaisen kaikki voi saada, syy voi olla puoliso, ulkonäkö, henkiset lahjat, sosiaaliset kyvyt jne. Kaikesta näistä voi seurata ensin kateutta ja sitten toiseen henkilöön tai tämän välittömässä käytössä oleviin resursseihin kohdistuvaa väkivaltaa.

Ei sinun zeitrobottisi tarvitse ruveta parittamaan, eikä kloonaamaan kaunottaria. Ei kukaan sellaista ole ehdottanut.

Mitäs muuten psyykkisesti sairaille tehdään? Miten näiltä kitketään vallanhimo tai itsetuhoisuuspyrkimykset?

-i-

[Sime]

Olet oikeassa että todennäköisesti moista toimintaa esiintyy, mutta en ole moista kieltänytkään. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin oman edun ajaminen muiden kustannuksella, koska kuvailemassasi tapauksessa nainen valitsee itselleen sopivimman (vai unohtuiko että naisetkin osaavat tehdä päätöksiä?)
Miksi resursipohjaisen talouden pitäisi järjestää parit? Kai nyt ihminen itse voi seuralaisen hankkia??

Et siis edelleenkään ymmärrä mitä ajan takaa. Yritän kerran vielä:

Sinä sanot, että resurssipohjaisessa taloudessa, kun ihmisten arvomaailma on muuttunut, ei ole mitään syytä enää esiintyä vallanhimoa, vaan arvomaailman muutos ja kaikkien resurssien yhtenäiset käyttömahdollisuuden kitkisivät sen pois??!?

No vallanhakuisuus on saatu ihmiseen niin kait sen poiskin saa. Jollei, osoita miksi.

Minä vastaan tuohon kohtaan "osoita miksi", että vallanhimo, ahneus ja muut samansukuiset machoilutarpeet eivät ihmisissä muodostu pelkästään materiankaipuusta. Tällä tahdon vain sanoa, että myös resurssipohjaisessa maailmassa esiintyy ahneutta, vallanhimoa ja kateutta ihan riittävästi. Jos syy ei ole Ferrari tai Hummeri, jollaisen kaikki voi saada, syy voi olla puoliso, ulkonäkö, henkiset lahjat, sosiaaliset kyvyt jne. Kaikesta näistä voi seurata ensin kateutta ja sitten toiseen henkilöön tai tämän välittömässä käytössä oleviin resursseihin kohdistuvaa väkivaltaa.

Ei sinun zeitrobottisi tarvitse ruveta parittamaan, eikä kloonaamaan kaunottaria. Ei kukaan sellaista ole ehdottanut.

Mitäs muuten psyykkisesti sairaille tehdään? Miten näiltä kitketään vallanhimo tai itsetuhoisuuspyrkimykset?

-i-

Vallanhimo ja kateus sun muut machoilut eivät leviä toimivassa yhteiskunnassa, sitä yritän sanoa, ne ovat kaikki opittavia asioita ja ympäristö opettaa eniten.
Eli pysyn siis juurikin lainaamasi tekstin takana.

Mielenterveysongelmallisille tarjotaan tietysti hoitoa. Itse olen kokenut että paras hoitomuoto on keskustelu. Mielenterveysongelmat johtuvat pääosin ympäristöstämme joka on hyvin sairas, eli tarkoitan että tapausten määrä laskisi nykyisestä radikaalisti kun ympäristömme muuttuu.
Itsetuhoisuuteen... Jokaisella on oikeus päättää oman elämänsä jos näin haluaa. Eiköhän perhe sitten kitke jotain jos on tarvetta niin ja tietty muut läheiset.

Kyllä tässä vastaillessa tuli vastaan että zeitresurssibottimarx fiktiokirjasta ei pystyisi järjestämään kaikille puolisoa. (kertoo että luet hyvin valikoidusti, alusta alkaen... Pettymys)

[Sime]

Yli neljänkymmenen viestin jälkeen olen tullut tien päähän ainakin tällä erää. Valitettavasti velvollisuudet kutsuvat ja toivon että minusta oli hyötyä edes jollekulle.

Tähdennän vielä että on syytä katsoa aiemmin mainitsemat dokumentit, koska ne vastaavat kysymyksiin paljon tehokkaamin ja suuremmalla asiantuntemuksella kuin minä ikinä.

Kiitos kaikille kiinnostuksesta ja hyvää jatkoa itse kullekin säädylle

[sivullinen.]

Näkemiin ja kiitoksia Sime.

Harva jaksaa yhtä innokkaasti jakaa näkemyksiään täällä "vihapuheiden" kotiluolassa. Ihmisten juurtuneiden käsitysten kyseenalaistaminen ja muuttaminen on aina pitkä tie - nyt otetaan ensimmäisiä askeleita. Käännyttäminen jatkuu ja lähetystyötä on tehtävä. Jossain vaiheessa tulee tuloksia. Miten pitkään tieteen piti vakuutella että maa on pyöreä ennen kuin maalaisjärjellä varustetut "kyllä minä ihan itse näen että se on pannukakku" -henkilöt vihdoin pystyivät edes hyväksymään ajatuksen? Montako vuotta Marx saarnasi kommunismin puolesta ennen kuin Neuvostoliitto syntyi? Miten monta marttyyriä kristinuskon alkuunsaattaminen vaatikaan?

Ensimmäiset siemenet on nyt kylvetty. On aika antaa aatteen nousta liekkeihin.

[sivullinen.]

Russian Today haastattelee Zeitgeist-liikkeen perustajaa Peter Josephia.

http://www.youtube.com/watch?v=C7CQUbcn7Bk

Niin hyviä huomioita maailmasta, että kannattaa katsoa vaikkei Zeitgeist kiinnostaisikaan.

Executive Summary

Haastattelun sisältö on tavallaan F.A.Q. Zeitgeist liikkeestä. Tavallisen kansan edustajana toimittaja kyselee miksi tämmöinen Zeitgeist on olemassa, mitä se oikein tarkoittaa ja eikö se ole pelkkää haaveilua ja utopiaa. Peter sitten vastailee että Zeitgeist on olemassa vastauksena maailman nykyisen kapitalistisen järjestelmän romahduksen takia - korot ja suuryritysten kierot tavoitteet tuhoavat maailmaa ja se tie on lopussa. Suurtyöttömyys uhkaa kun yritykset eivät tarvitse tekijöitä. Lopulta on töitä vain lakimiehille ja muille turhakkeille. Sen jälkeen alkaa tarinat Zeitgeistin ratkaisusta näihin ongelmiin. Ensikertalaiselle hyvä yhteenveto. Siis perusliturgia Zeitgeististä. Kuunnelkaa, en minä sitä osaa selittää. Lopussa vielä selitetään miten Zeitgeist ei ole päämäärä vaan tie. Se ei siis kuvaa lopullista järjestelmää vaan miten nykyistä pitäisi muuttaa, ja sen vuoksi ei utopia.

Jokaisessa vaiheessa esitetään monia pieniä yksityiskohtia todellisuudesta joita emme ole tajunneet kyseenalaistaa. Haastattelu pistää ajattelemaan. Siksi hyvä. Toiset eivät pidä ajattelusta. Heille en suosittele.

****

EDIT: Lisäsin haastattelun sisällön (executive summary).

[PaulR]

Russia Today tarjoaa mitään mielenkiintoisia uutisia.

En ole vakuuttunut tästä Feitgeist -kaverita, mutta korvat on auki.

[Lalli IsoTalo]

Russia Today tarjoaa mitään mielenkiintoisia uutisia.

En ole vakuuttunut tästä Feitgeist -kaverita, mutta korvat on auki.

Näihin videolinkkisuosituksiin olisi kiva saada selvitys sisällöstä. Siis kaipaan typistettyä sisällysluetteloa tai executive summarya, en mainosta. Kiitos.

[PaulR]

Russia Today tarjoaa mitään mielenkiintoisia uutisia.

En ole vakuuttunut tästä Feitgeist -kaverita, mutta korvat on auki.

Näihin videolinkkisuosituksiin olisi kiva saada selvitys sisällöstä. Siis kaipaan typistettyä sisällysluetteloa tai executive summarya, en mainosta. Kiitos.

Ei mulla ole jeniäkään kiinni näitten touhussa, tai sellainen kiinnosta. Kunhan puhuvat rohkeasti meidän kieltä.

Eivätkä juontajatkaan ihan pahoja silmille.  

[Lalli IsoTalo]

Russia Today tarjoaa mitään mielenkiintoisia uutisia.

En ole vakuuttunut tästä Feitgeist -kaverita, mutta korvat on auki.

Näihin videolinkkisuosituksiin olisi kiva saada selvitys sisällöstä. Siis kaipaan typistettyä sisällysluetteloa tai executive summarya, en mainosta. Kiitos.

Ei mulla ole jeniäkään kiinni näitten touhussa, tai sellainen kiinnosta. Kunhan puhuvat rohkeasti meidän kieltä.

Eivätkä juontajatkaan ihan pahoja silmille.  

Elämä on lyhyt, tehtävää on paljon. Video on yleensä hitain väline esittää puhetta.