2011-01-21 AL: Kaksi nuorta löytyi menehtyneenä - ..."

[Zngr]

Enpä olisi arvannut mistä on kyse ensimmäiset otsikot luettuani. Tuli vähän sellainen olo että eikai nyt taas. Ympäri nettiä kerääntynyttä spekulointia, arvailuja ja uutisia luettuani minulle tulee aika voimakkaasti semmoinen fiilis, että kyseessä on seurustelukulttuurien välinen yhteentörmäys. Ainakin taustalla on voimakasta pahoinvointia, ainakin paikallisella mittapuulla. Huomattavaa on se kuinka päällisin puolin kaikki yhtäkkiä jotain kamalaa tekevät nuoret ovat yleensä ystävien ja perheen mukaan iloisia ja sosiaalisia (vrt. kaikki nuoriso-uutiset esim. Ruotsissa), ellei kyseessä ole Rammsteinia kuunteleva kouluampuja.

- Nuori oli asunut kuitenkin pitkään Suomessa
- Ainakin FB-yhteisöstä päätellen hän oli kuitenkin vahvasti monikulttuurinen ja hänen ystävänsä identifioituvat myös "omaan porukkaansa", joukossa on toki paljon myös suomalaisia nuoria
- Monikulttuurisessa Suomessa ei edes ole tarkoitus, että maahanmuuttajaperhe tai heidän jälkeläiset ovat pelkästään suomalaisia koska joutuisivat silloin syömään makkaraa ja makaamaan ojassa tuohivirsut jalasssa, vaan korostetaan lähtömaan kulttuuria ja siihen sitoitumista
- Etenkin nuoret kärsivät tästä ja jäävät kahden kulttuurin väliin
- Irakissa ja Suomessa on hyvin erilainen tasa-arvokäsitys, Irakissa se on huono verrattuna Suomeen
- Irakissa ja Suomessa on hyvin erilainen seurustelukulttuuri, perheillä ja miehillä on huomattavasti enemmän sananvaltaa, itsenäisiä naisia, nuoria tai vanhoja, ei välttämättä hyväksytä
- Irak kuuluu maihin jossa on kunniakulttuuri
- Muissa Pohjoismaissa joissa on enemmän ja pidempään kokemuksia muslimivähemmistöistä väitetään tiettyjen lähtömaiden asukkailla olevan matalampi kynnys käyttää spontaanisti väkivaltaa (käytännössä maahanmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta, en korostaisi itse uskontoa vaan paikallista tapakulttuuria)
- Tyttö on ilmeisesti halunnut jättää nuorukaisen ja mahdollisesti tehnyt niin ennen tapahtumia

- Tämä on täysin spekulointia, mutta onko mahdollista, että mies on tuntenut olevansa toisen luokan kansalainen tai muuten turhautunut asemaansa Suomessa koska tuntee olevansa vieras? Jokin oli ainakin pahasti pielessä.
- Herättää ajatuksia siitä kuinka näennäisesti sopeutuneet (kieli, vaatetus, asuu omillaan ym). mutta kahden kulttuurin välissä elävät oikeasti pärjäävät, onko maahanmuuttajataisille nuorille oikein jäädä monikulttuurisesti "toisiksi" ja onko tällä tapauksella loputa ollenkaan vai paljonkin tekemistä kunniakulttuurin ym. kanssa
- Myöskin onko sitä mahdollista saada koskaan mitenkään selville: onko esim. viranomaisilla mahdollisuutta tutkia motiiveja monikulttuuriselta kantilta
- Vai onko virallinen liturgia ja totuus se, että oikeasti kaikki ovat kaikkialla niin samanlaisia, vähintään jos ovat kasvaneet Suomessa (vaikka perheessä joka on täysin eri kultuurista) ettei sillä ole merkitystä

- En kuitenkaan oikeasti tiedä mistään mitään ja olen varmasti viritteissävytteinen: kuitenkin oma kokemus ja monet muut tapaukset antavat ymmärtää etteivät asiat ole aina ihan hyvin ns. monikulttuurisissa parisuhteissa vaan ne voivat poikia varsinkin nuorille ennalta-arvaamattomia ongelmia

[törö]

Minua kiinnostaisi tietää, kuinka moni Our Angel Muhis -ryhmään kuuluneista tiesi, että Muhammed on tappanut juuri tytön, mutta siitä huolimatta fanitti tätä murhaajaa.

...

Tapauksen nostattama keskustelu saattaisi myös nostattaa vaatimuksia muslimiväestön asennemuutoksesta. Kissa pitäisi nostaa pöydälle, mutta media vaikenee.
En ole lainkaan vakuuttunut, että muslimit pitävät vääräuskoisten henkeä yhtä arvokkaana kuin omiensa.

Toisaalta on mahdollista, että kyse on gangstaräppiä tai mitä lie macho-hiphoppia kuuntelevista pissiksistä, jotka ovat vieraantuneet islamista huonompaan suuntaan. Ghetto gangsta -fantasioissa larppaavia lökäpöksyjä alkaa olla kaikissa etnisissä ryhmissä.

Niin tai näin, on paljon mahdollista, että Mansesterin seudulla nähdään vielä pissisjengien välisiä tappeluita tämän ja muiden lähiaikoina tapahtuneiden etnissävytteisien yksittäistapauksien tiimoilta. Ei niin, että minua varsinaisesti surettaisi jos paljon vaivaa ääliöltä näyttämiseen satsaavat lökäpöksyt mättäisivät toisiaan joukolla turpaan, mutta sellainen voi levitä myös aikuisväestön keskuuteen, koska aggressiivinen laumakäyttäytyminen on joillekin kiehtova tapa paeta työttömyyden tai sen uhan sekä muiden ongelmien täyttämää todellisuutta.

[Hessu]

Itse ymmärsin hyvin mainiosti sen, mitä Nauris koitti viestissään kertoa.

Meillä on erilainen tapa ymmärtää asioita.

Lisäksi huomauttaisin, että on todella mautonta valittaa toisen kirjoittajan kielenkäytöstä surun hetkellä, jos on itse politisoimassa asiaa.

En politisoinut nimenomaisesti tätä tapausta vaan totesin sen olevan osa suurempaa kokonaisuutta.

Kirjoitin tämän tarkoituksella tähän ketjuun, koska vain ymmärtämällä juuret, päämäärän ja kokonaisuuden, voi ryhtyä vastustaman kehitystä.
Yksittäiset, surulliset tapahtumat kuvaavat sitä, mitä tuleman pitää. Niillä ei kuitenkaan ole mitään vaikutusta tulevaan kehitykseen, jos kansalaisten kehitystä vastustava toiminta ei suuntaudu koko projektin toimeenpanijoiden vallan alasajoon.

Minä kutsun tätä ennalta ehkäisyksi.

Tämä systeemi ei pysähdy, jos juuria ei katkaista. Olkoon se sitten asian politisoimista.
Olen politisoinut omaa elämääni koskevia ikäviä asioita useaan otteeseen, koska tiedän, että se on ainoa tie.

Politiikka on se tapa, jolla näitä asioita Suomessa hoidetaan. Olisi mukava kuulla sinun metodisi asioiden hoitoon.

Vai onko politiikka liian ruma tapa toimia?

Satutko huomaamaan kirjoituksistani millä tavoin suhtaudun tähän tapaukseen ja moneen muuhun monikulttuurin aiheuttamaan ongelmaan?

Tiedän myös sen, että surun voittaa vain kohtaamalla sen ja tekemällä töitä, että sama ei tapahtuisi muille. Tässäkin suhteessa olemme nähtävästi eri linjoilla. Toivon mukaan sinä kerrot sen tavan, jolla nämä jutut saadaan loppumaan tai ainakin saamaan niiden todennäköisyys minimiin. Vaikenemallako?

Suru ei saa estää järjen käyttöä.  

[Zngr]

Tapauksen nostattama keskustelu saattaisi myös nostattaa vaatimuksia muslimiväestön asennemuutoksesta. Kissa pitäisi nostaa pöydälle, mutta media vaikenee.

Toisaalta on mahdollista, että kyse on gangstaräppiä tai mitä lie macho-hiphoppia kuuntelevista pissiksistä, jotka ovat vieraantuneet islamista huonompaan suuntaan.

Köh, sanoisin, että pitäisi miettiä kuinka hyvin eri kulttuurit sopivat yhteen, joka on minusta se kissa joka ei ole pöydällä vieläkään tarpeeksi usein. Ihan oikeasti Lähi-Idässä ja vaikkapa Egyptissa on ihan erilaisia muslimeja kuin Malesiassa tai Indonesiassa.

Voin vakuuttaa ettei tällä tapauksella ole mitään tekemistä hartaiden ja uskovaisten muslimien kanssa, saatika sellaisten jotka kaavailevat kalifaattia tai pommi-iskuja Näsinneulaan.

Sillä voi olla kaikki tekeminen sen kanssa mitä tapahtuu kun kaksi aivan erilaista sukupuoli- ja tasa-arvokäsitystä kohtaavat, tällä kertaa nuorten elämässä.

Mikä ei tee tapauksesta yhtään vähemmän huomioitavampaa. Jari Leino tuossa yllä ihmettelee ihan aiheesta aikaisempia tapauksia. Kenties kyseessä ei nyt ole uskonnolliset erimielisyydet ja kalifaatti, mutta sitäkin suuremmalla todennäköisyydellä Tampereella on nähty esimerkkejä siitä että jossakin on Suomeen nähden matalampi kynnys turvautua väkivaltaan.

Törö: musliminuorten ongelma Länsi-Euroopaan maissa ei tosiaankaan ole harras uskonnollisuus ja syrjäytyminen joka johtuu pitkista parroista ja kaavuista, vaan jonkin sortin välitilassa eläminen. Toisaalta ollaan kuten muutkin nuoret mitä tulee vaatetukseen, musiikkiin, maallistuneeseen elämäntapaan ja usein myös alkoholiin ja huumeisiin. Eli lähestymme pissis-teoriaasi (tosin ilman, että mitään islamia on ollut koskaan taustalla).

Toisaalta oma identiteetti voi olla vahvasti kiinni omassa taustassa (se voi olla sitten uskonto tai lähtömaa) ilmeisesti ainakin siksi, että muslimaista saapuneet maahanmuuttajat eivät pidä suurta kiirettä länsimaalaistuakseen koska usein, ihan syystä, näkevät sen henkisestä köyhänä kauhistuksena joka muuttaa naiset köykäisiksi ynnä muuta hirvittävää ja toisaalta siksi, että muslimi-identiteetistä voi olla k.o. kulttuureissa määräävän sukupuolen eli miesten mielestä joitakin etuja, kuten miesten dominoiva asema naisiin nähden. Kolmanneksi siksi, ettei Länsi-Euroopan maahanmuuttokoneista edes halua mitään assimiloituvia maahanmuutajia josta usein katkerasti valitan, koska sellainen politiikka on resepti ainostaan ongelmille.

En usko, että Suomi on mikään poikkeus vaikka täällä ilmiö on kohtalaisen uusi eikä kukaan oikein tiedä mistään mitään eikä tällaisesta kitkasta puhuta juuri ääneen, vaan leikitaan kovasti että kaikki kaikkialta ovat kuitenkin samanlaisia ja kulttuuri näkyy ehkä enintään jännittävissä ruokalajeissa.

[Mika.H]

Köh, sanoisin, että pitäisi miettiä kuinka hyvin eri kulttuurit sopivat yhteen, joka on minusta se kissa joka ei ole pöydällä vieläkään tarpeeksi usein.
........

Sillä voi olla kaikki tekeminen sen kanssa mitä tapahtuu kun kaksi aivan erilaista sukupuoli- ja tasa-arvokäsitystä kohtaavat, tällä kertaa nuorten elämässä.
..........

En usko, että Suomi on mikään poikkeus vaikka täällä ilmiö on kohtalaisen uusi eikä kukaan oikein tiedä mistään mitään eikä tällaisesta kitkasta puhuta juuri ääneen, vaan leikitaan kovasti että kaikki kaikkialta ovat kuitenkin samanlaisia ja kulttuuri näkyy ehkä enintään jännittävissä ruokalajeissa.

Taidamme lähestyä asian ydintä.

Saattaa muutamassa "aivopajassa" päät savuta kun mietitään miten asiaan pitäisi suhtautua ja miten se uutisoitaisiin...

Lumipallon vauhti kiihtyy, koko ajan...

[Zngr]

Saattaa muutamassa "aivopajassa" päät savuta kun mietitään miten asiaan pitäisi suhtautua ja miten se uutisoitaisiin...

Eiköhän siellä nähdä vain supisuomalaista mustasukkaisuutta jos on ihan pakko jotain nähdä. Ja mitä vähemmän taustoista ja nuoren tai nuorten ja heiden perheidensä arvomaailmasta tiedetään (ja miksipä tietäisimmekään) sitä helpommin se sellaisena pysyy.

[Hessu]

http://www.youtube.com/watch?v=u34q3F6Aqwg&NR=1 A2: Maahanmuuttoilta osa 10/13

Ennakointia nykyhetkeen ja muuta ajankohtaista asiaa.

Mustafa Kara, Kiba Lumberg, Iivi Anna Masso, Husein Muhammed, Jouni Lehikoinen, JM-K ja Maila-Katriina Tuominen.

Tapahtuiko poliittisella kentällä mitään tuon jälkeen? Pelkkää hymistelyä.

On kaksinaismoralismia olettaa, että tämä surullinen tapaus ei olisi täynnä politiikkaa.

Minä en sitä politisoitumista tehnyt vaan sen tekivät ne, jotka ovat mahdollistaneet tämän hulluuden.

Vastuu on jossain ja se täytyy myös kantaa. Poliittinen vastuu on jotain sellaista mitä tämä maa ei vielä tunne, mutta toivon mukaan sekin aika koittaa joskus.

Videota katsoessa tulee mieleen, että poliittisen paineen olisi pitänyt olla vielä nykyistäkin kovempaa.
Jossittelu on kuitenkin turhaa. Se ei tuo ketään takaisin, mutta tulevaisuutta ei saa haudata väärällä moralismilla.

[rähmis]

puhutaan asiasta lisää kun on tullut asiasta enemmän tiedoa seurustelen itse poliisin kanssa suomalaiseeenn!! niin otan asiasta vähään selvää sulle kun ne on selvinyt ok possuseni!!!

Jos kyynärpäätä suuhusi työntävää koripalloilijaa ei saa sanoa apinaksi, on syytä epäillä Renitan syyllistyneen rasismiin nimittäessään Mopoterroristia possuksi. 

[risto]

Tampereen alueen ongelmat eivät ole vielä nähtävissä mistään yksittäistapauksista ja tuskin myöskään mistään paikallisista tilastoista. .. Vain idiootit ja populistit (eli siis n. 95% nykyisestä eduskunnasta) poukkoilevat politiikassaan yksittäistapausten perässä, kuten nähtiin mm. täkäläisessä aselainsäädännössä. Viisas luottaa politiikassaan vain todennettuihin tilastoihin ja välttää mielikuvia.

Niin. Jos otetaan huomioon, että vaikka viimeisten 2 kk aikana 4 tamperelaista on kuollut muslimien tekojen uhrina (ja kuolonuhrien määrä olisi voinut olla huomattavasti isompikin), niin oikeasti muslimien surmaamien tamperelaisten vuosittainen keskiarvo on mitättömän pieni, jos sitä tarkastellaan Tampereen koko 230 vuotisen historian jaksolla. Tilastollisesti tamperelaisella on paljon suurempi todennäköisyys kuolla mouhijärveläisen tappamana kuin muslimin tappamana. Kaupungin historian ensimmäisten 210 vuoden aikana yksikään tamperelainen ei joutunut rauhan aikana muslimin surmaamaksi.

Näinkö?

Minun mielestäni nyt kannattaa ihan reilusti yleistää "yksittäistapauksia" ja vedota raa'asti tunteisiin.

Siinä vaiheessa kun "yksittäistapauksista" tulee arkipäivää on liian myöhäistä enää tehdä yhtään mitään. Ja se hetki ei ole kaukana.

Ihan hauska provo, mutta vastauksen kysymykseesi "Näinkö?" löydät kyllä helposti lainaamastani viestistä. Et tosin lainaamistasi kohdista. Lyhyt vastaus: ei näin.

Pitkä vastaus: pitää vedota niihin tilastoihin, joita on käytettävissä (pk-seutu, Turun "proto-ghetot", Malmö, jne.) ja elävöittää näitä tilastoja sitten yksittäistapauksilla.

Hieman OT, mutta mielestäni yksi tämän ketjun parhaista postauksista on tuo allaoleva:
http://hommaforum.org/index.php/topic,41922.msg563867.html#msg563867

Menneet 25 vuotta, jotka minäkin olen tällä seudulla elänyt (tosin tuon jakson alkupuolella olin vasta juuri uhmaiän ohittanut), ovat tosiaan olleet muslimien suhteen hyvin rauhallisia mm. siitä syystä, että heitä on ollut hyvin vähän.

Nämä pari viimeisintä tapausta (yht. 4 uhria) on äärimmäisen helppo kuitata vain yksittäistapauksina ja ne voivat hyvinkin myös olla sellaisia. Voit kaikin mokonmin tehdä (pelkästään) näillä tapauksilla politiikkaa (turvautumatta tilastoihin), mutta se ei ole uskottavaa. Kahdella yksittäistapauksella ei voi eikä pidä voittaa yhtä ainutta väittelyä yhtään millään areenalla. Surullista kyllä, Kauhajoki ja Jokela osoittivat, että keskimääräinen vaalikarja on kyllä vietävissä myös yksittäistapauksilla.

Järkevä eli kriittinen suhtautumisesi maahanmuuttoon ei johdu näistä kahdesta yksittäistapauksesta, vaan mitä luultavimmin toistuvista tapahtumista, maalaisjärjen käytöstä ja tilastoista.

Tuossa maahanmuuttokritiikkiä minun makuuni:
http://hommaforum.org/tiedostot/maahanmuuton_myytit_ja_todellisuus_v4.ppt

[Iloveallpeople]

...
Alibin tietojen mukaan 17-vuotiaan Lauran surman syynä oli mustasukkaisuus.

Laura ja Muhis olivat seurustelleet runsaan vuoden. Laura halusi pitkään erota, mutta poikaystävä ei.

Lopulta Laura teki eropäätöksen. Hän meni hakemaan Muhiksen asunnosta Tampereen Annalankadulta tavaroitaan.

Poliisi epäilee, että poikaystävä surmasi tuolloin Lauran. Sen jälkeen Muhis meni Lempäälään, missä hänen perheensä asuu. Lopulta hän surmasi siellä itsensä.
...

Alibi

[normi]

Palaan vielä sanomaan, että asia kuuluukin politisoida, koska maan kulttuurilliseen kehitykseen vaikutetaan politiikan avulla. vaikea sanoa onko juuri tämä tapaus osoitus kulttuurien törmäyksestä vai ei, mutta asia on nostettava esiin ja nimenomaan politisoitava, politiikka on yhteiden asioiden hoitamista, myös epämiellyttävien. Erilaisten nuorisokulttuurien, seurustelukulttuurien, kunniakäsitysten jne. asioita on käsiteltävä myös politiikassa suoraan tai välillisesti. Asian politisoiminen ei tarkoita, että juuri tällä tapauksella pitäisi alkaa elämöimään sen suuremmin. Yhtenäinen tapakulttuuri on nuorison etu ja luon turvalliset puitteet, sekakulttuuri näissä asioissa on typeryyttä ja edesvastuuttomuutta.

Se, että nimenomaan tätä tapausta vielä tässä vaiheessa väitettäisiin siksi tai täksi on sivuseikka, palotapauksesta ainakin opimme sen, että viranomaisilta on turha odottaa objektiivista asennetta "on selvää ettei ollut tarkoitus aiheuttaa sivullisille..." lausahdukset laskevat epäilyksen kaikkien tällaisten tapausten viralliselle totuudelle. Siis kyse ei ole juuri tästä karmeasta tapauksesta, joka voi olla myös pelkkää sairaalloista mustasukkaisuutta tms. ilman kulttuurivaikutteita (tai sitten voi olla vahva kulttuurijuttu) ja oleellista onkin juuri eri ryhmien reaktiot tapaukseen. Myös suvaitsevaiston automaattinen — "niinhän ne suomalaisetkin" -yleistys ja ristiriitaisesti toisaalta yhtä automaattinen —"yksittäistapaus, ei saa yleistää". Samaten kriittisten pelkkä yleistys ilman perusteluja on heikko esitys.

Joten, luulisi kaikkien, niin suvaitsevaisten kuin kriittisten ymmärtävän, että eroja on kulttuureissa (välistä suvikset ylistävät eroja ja sitten taas korostavat samanlaisuutta) ja aina erot eivät ole vain kivoja rikkauksia. On outoa, jos pohjoismaista demokratiaa hyvänä pitävät väittävät kaikkien muidenkin kulttuurien ja tapojen olevan yhtä suotavia, itseasiassa niin tekevät pudottavat pohjan pois myös omilta kannoiltaan. Em. seuraa se, että kaikki on okei eli itseasiassa millään ei ole väliä, koska tuo on hyvä ja tuo ja myös tuo tapa eli aivan sama siis. Oikeasti monikulttuurisuuden kannattajat eivät siis kannata pohjoismaista demokratiaa. Monikulttuurisuuden kannttajilla ei ole siis oikeasti mitään ideologiaa.

Kuinka ollakkaan meitä johtavat poliitikot. Ei olekaan siis ihme, että meillä kannatetaan monikulttuurisuutta, koska yleinen totuushan on ettei nykypuolueilla ole ideologiaa, on vain pyrkimystä johtopaikoille ja valtaan, siksipä näillä arvottomilla ihmisillä ei ole mitään vaikeuksia puoltaa monikulttuurisuutta, koska sillä ei ole heille mitään väliä. Monikulttuurisuus on vain ollut suosittua ja se kuulostaa hienolta ja humaailta vaikka lopputulos on kaikkea muuta. Mokutuksella on toistaiseksi saanut ääniä, siksi kaikki puolueet ovat sitä enempi tai vähempi kannattaneet — paitsi pikkuruinen oppositio eli PS.

Nyt kun ihmiset ovat älynneet monikulttuurisuuden vahingollisuuden, niin PS:n kannatus on ampaissut nousuun — ja kuinka ollakaan — myös demareissa, kokoomuksessa jne. on alkanut kuulua myös kriittisiä ääniä, no eihän se mikään ihme ole, koska sitä ideologiaa ja omia arvoja ei oikeasti ole, on vain pyrkimystä valtaan ja nythän kannattaa jo olla hieman kriittinen, ainakin osan ehdokkaista. Oikeasti nuivan kannttaa siis antaa äänensä aidolle asialla eikä ääntenkalastajille.

Onkin tärkeää, että kaikki maahanmuutoon liittyvät seikat kuten kulttuurien erilaisuus politisoidaan, jotta niistä puhuttaisiin siellä missä niistä päätetään ja ihmiset saisivat tietoa siitä kuka kannttaa mitäkin, jotta tietävät ketä haluaa äänestää. Elämässä EI ole politiikan ulkopuolella olevia asioita, koska politiikkahan oli ja on yhteisten asioiden — kaikkien — hoitamista.

[Imperium]

Islam EI OLE ongelma!
Yhtä vähän kuin se että "Muhis" on enkeli, eikä suomalaisen tytön murhaaja.
Jokainen yksityishenkilö tai polittinen puolue/toimija joka väittää tätä vain, ja ainoastaan yksittäistapaukseksi, ja kutsuu Islamia rauhanuskonnoksi syyllistyy mielestäni rikoksista hirveimpään: oman kansansa muroihin kusemiseen.

[Koskela Suomesta]

Yleisesti ottaen (ja nyt lainattuja tai mainittuja kirjoittajia koskematta) tämän ketjun alkupuolelta pisti suorastaan vihaksi muutamien kirjoittajien apokalyptinen asenne ja yksittäistapauksen yleistäminen.

Fakta on se, että Tampere ja Tampereen seutu (ml. ex-kotikuntani Lempäälä) on edelleen varsin muslimiongelmatonta aluetta. Mitä nyt Hervannassa joutuu hidastamaan työmatkapyöräilyssä vauhtinsa 25 km/h:sta tuonne 10-15 km/h tuntumaan, että ei mene kaapuja kumoon.

Varmaan viittaat ainakin minun kirjoitukseeni, kiitos siitä.

Sinulla on nyt näyttää olevan kyse selkeästä mittakaavavirheestä.

Siitä samasta mistä kukkikset kärsivät, kun sanovat että tekeväthän suomalaisetkin. Johan se olisikin piru irti jos parisataatuhatta päihittäisivät kokonaismäärällisestikin pahanteossa viisimiljoonaa alkuasukasta. Onneksi tilanne ei ole näin sairas. Sinusta tilanne ei ilmeisesti ole mitenkään paha ennenkuin häviämme yksinlaskettujenkin pahantekojen määrässä. Ihan kukkiskamaa...

Sanot että kotiseutumme on kohtuu muslimivapaata aluetta. Tästä olemme samaa mieltä.

Sitten emme enää olekaan samaa mieltä oikein mistään. Nimittäin ainakaan siitä, että mitä tämä hyvin pieni vähemmistö saa täällä aikaan. Heidän toilailunsa ovat aivan liian usein otsikoissa niin pienten kuin suurtenkin kalabaliikkien kohdalla. Lasket vain ruumiit, minä lasken muutkin häiriöteot.

Niitä ruumiitakin on tullut ihan liikaa heidän määräänsä nähden mutta varsinainen juttu asuu niissä muissa tapaahtumuksissa. Niitä on aivan julmetun paljon liikaa heidän määräänsä nähden. Ja tämän voit kyllä tarkistaa ihan paikallisen sheriffin tilastoista. Suosittelen itse asiassa sinua tekemään sellaisen liikun. Tulet yllättymään.

Minulle tilannekuvan saamiseen on riittänyt ihan keskustelut ja paikallisen uutisoinnin seuraaminen. Liian usein, aivan liian usein häiriön aiheuttaja ja väkivallantekijä ei ole pottunokka turaani.

Eli sinun "faktasi" ei ole minun faktani eikä kuvaa todellisuutta.

[Gödel]

Ettei vaan nyt aamulehti narahtanut rikoksesta pahimmasta?! 


http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194663434543/artikkeli/il+tampereen+surmasta+asunnosta+kuului+kirkumista+ja+kolinaa.html

(http://img706.imageshack.us/img706/685/rasistinenlinkki.jpg)

[pelle12]

 Oliko muuten eka kerta kuin jokin valtamediaan kuulunut aviisi paljasti pojan etnisen alkuperän? Ei sillä, että asialla olisi mitään merkitystä, sillä sanomattakin on selvää, että poikaan on tarttunut perunanenäisten naisvihamielinen kulttuuri, onhan viaton poikaraasu Suomessa kasvanut, eikä mitään vaikutteita tai geenejä vanhemmiltaan saanut.

[Ystävä]

Yleisesti ottaen (ja nyt lainattuja tai mainittuja kirjoittajia koskematta) tämän ketjun alkupuolelta pisti suorastaan vihaksi muutamien kirjoittajien apokalyptinen asenne ja yksittäistapauksen yleistäminen.
..
Vain idiootit ja populistit (eli siis n. 95% nykyisestä eduskunnasta) poukkoilevat politiikassaan yksittäistapausten perässä, kuten nähtiin mm. täkäläisessä aselainsäädännössä. Viisas luottaa politiikassaan vain todennettuihin tilastoihin ja välttää mielikuvia.

Ketjun alkupuolen liioittelut ja mahdolliset ylilyönnit selittyvät murhaajaa ylistävän, suositun sivuston aiheuttamalla järkytyksellä ja sillä, että tämä foorumi myös koetaan eräänlaiseksi vertaistukiryhmäksi, jossa tapauksen tuottamaa pahaa oloa on yhteisesti prosessoitu. Hyvin inhimillistä siis, ehkä kvantitatiivisen käsittelyn aika tulee taas sitten kun tapauksesta on kulunut tovi.

[foobar]

Kannattaa nyt muistaa, että hän oli normaali ja iloinen nuorimies. Ehkei suomalaisen tulkinnan mukaisella tavalla normaali ja iloinen, mutta eihän monikulttuurisessa maassa voi moista vaatia?!

[pelle12]

Kannattaa nyt muistaa, että hän oli normaali ja iloinen nuorimies. Ehkei suomalaisen tulkinnan mukaisella tavalla normaali ja iloinen, mutta eihän monikulttuurisessa maassa voi moista vaatia?!

Kaikkihan me olemme normaaleja ja iloisia kun oikein silmin katsotaan, tai ainakin jos oikeita henkilöitä haastatellaan. Nämä lehtien haastattelulausunnot ovat jaksaneet huvittaa minua aina, ihan riippumatta onko rikollinen kantis vai ei.

[foobar]

Kannattaa nyt muistaa, että hän oli normaali ja iloinen nuorimies. Ehkei suomalaisen tulkinnan mukaisella tavalla normaali ja iloinen, mutta eihän monikulttuurisessa maassa voi moista vaatia?!

Kaikkihan me olemme normaaleja ja iloisia kun oikein silmin katsotaan, tai ainakin jos oikeita henkilöitä haastatellaan. Nämä lehtien haastattelulausunnot ovat jaksaneet huvittaa minua aina, ihan riippumatta onko rikollinen kantis vai ei.

Joo. Yleensä kannattaa pistää veikkausrinki pystyyn silloin kun yli kuusikymppisen julkkiksen sanotaan lehdessä olevansa elämänsä vedossa. Se veto saattaa loppua nimittäin tuollaisen enteilevän lehdistöilmauksen perusteella kovinkin pian.

Joskus vaan tuntuu niin maan peevelisti siltä että suomalaisen lehdistön päätavoite on piilottaa epämiellyttävät (usein tärkeätkin) faktat lukijakunnaltaan mahdollisimman hyvin. Oli sitten kyse suomalaisista tai mistä tahansa.

[Taikakaulin]

On tää maailma hassu paikka. Tuolla mistä tuo Muhis löytyi kuolleena, sen sillan alta, olen saanut ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan kirjoloheni. Se painoi vain 500 grammaa, mutta paistoimme sen yöllä nuotion ääressä, tuon ruumiin löytöpaikan vieressä. Mitenkähän tuo tappoi itsensä?

[Veli Karimies]

Murha.infossa heitettiin hukuttautuminen syyksi.

[pelle12]

Murha.infossa heitettiin hukuttautuminen syyksi.

En tiedä johtuuko lievästä huppelista vai mistä, mutta mua alkaa pikku hiljaa hieman surettaa näiden nuorten kohtalo. Ei kai tuo Muhiskaan aivan läpeensä paha ollut. Jotain mätää tässä jutussa on, sanokaa mun sanoneen.

[karhu]

Silti täällä paasataan muslimien tekosista.

Jos muslimi tekee jotakin, niin se on muslimin tekonen.

Asia selvä. Palataanpa tähän, sitten kun seuraavan kerran joku nuori esim. luterilainen nuorimies päätyy johonkin epätoivoiseen ratkaisuun.

Muslimius ei voi koskaan olla ratkaiseva tekijä, koska rasismi. Sen sijaan viime aikoina on ollut paljon erilaisia rikoksia joissa, valtamediankin mukaan, selittävä tekijä on lestadiolaisuus tai muu vastaava kristitty lahkolaisuus. Odottelen innolla sitä päivää kun Ilta-Pulun lööpissä lukee että muslimi raiskasi naisen.

[Iloveallpeople]

Murha.infossa heitettiin hukuttautuminen syyksi.

En tiedä johtuuko lievästä huppelista vai mistä, mutta mua alkaa pikku hiljaa hieman surettaa näiden nuorten kohtalo. Ei kai tuo Muhiskaan aivan läpeensä paha ollut. Jotain mätää tässä jutussa on, sanokaa mun sanoneen.

Eihän tuo nyt ollut lähellekään läpeensä paha. Tähän asti käyttäytynyt kai ihan kiltisti ja tajusi tappaa itsensä tekonsa jälkeen.

[ElinaElina]

Minä en ymmärrä tätä menehtymistä. Häkään voi menehtyä, mutta murha on murha eikä mikään menehtyminen. Myös itsemurha. Miksi tätä pitää sievistellä ja kaunistella?

[dothefake]

Murha.infossa heitettiin hukuttautuminen syyksi.

En tiedä johtuuko lievästä huppelista vai mistä, mutta mua alkaa pikku hiljaa hieman surettaa näiden nuorten kohtalo. Ei kai tuo Muhiskaan aivan läpeensä paha ollut. Jotain mätää tässä jutussa on, sanokaa mun sanoneen.

Vähän niinkuin Tanskanmaalla?

[Rekku]

En tiedä johtuuko lievästä huppelista vai mistä, mutta mua alkaa pikku hiljaa hieman surettaa näiden nuorten kohtalo. Ei kai tuo Muhiskaan aivan läpeensä paha ollut. Jotain mätää tässä jutussa on, sanokaa mun sanoneen.

Eikai kukaan, joka käyttää suoraa lippaa, tai pipoa kesällä, voi olla läpeensä paha?

[Simo Hankaniemi]

Kyllä nyt pitäisi pikku hiljaa alkaa lastata porukkaa koneisiin kotimaan paluulennoille, ennen kuin näitä muhiksia on kuin Vilkkilässä kissoja. Muhiksen kavereiden kommentit osoittavat, että Suomeen ei olla sopeuduttu, ja tuskin koskaan sopeudutaankaan. Joten on aika tehdä paluu. Asioiden vatkaaminen ja loputon analysointi ei johda mihinkään. Tää on nyt tätä ja se pitää vaan uskoa, vaikka kuinka ahistaisi. Mutta tämän ehdotuksen mukaanhan ei tietenkään toimita, vaan luvassa on lisää muhiksia ja sosiaalisessa mediassa nakutetaan koneita yökaudet asioiden "selvittämiseksi". Odotan jo seuraavaa tapausta.

[dothefake]

Mihin niitä  vietäisiin, kun ovat täällä syntyneet?
Silti rauhan uskonto käskyttää toimia. Ei niille voi mitään.
Sille, mitä vielä on tehtävissä, pitää tehdä ja jyrkästi.
Meillä on jo kuset housussa, nyt pitäisi huolehtia, ette ole paskatkin.

[Tomi Antila]

Muhiksen kavereiden kommentit osoittavat, että Suomeen ei olla sopeuduttu, ja tuskin koskaan sopeudutaankaan.

(..)

Odotan jo seuraavaa tapausta.

Nuo kommentit eivät ihmetyttäneet tippaakaan. Esimerkiksi Ruotsissa ja muissa merkittävää muslimivöäestöä kantavassa Euroopan maassa muslimiväestön valtaamat alueet eivät ole enää kohdemaan aluita, vaan muslimiväestön alueita, jonne kantaväestöllä ei ole enää asiaa. Siellä eivät enää päde yhteiskunta X:n lait. Yhtäältä tulemme näkemään Suomessa saman ongelman. Se ei näy vielä kaupunginosatasolla. Se näkyy tällä hetkellä ostari- tai hengailupaikkatasolla, joiden möykkääviä "päälliköitä" ovat sosiaalisen maahanmuuton tuottamat (muslimi)nuoret.

Ei ole mikään ihme, että sosiaalisen maahanmuuton perusteella tulleiden lapset eivät sopeudu yhteiskuntaamme, koska heillä ei yksinkertaisesti ole mitään kosketuspintaa maahamme/kulttuuriimme tai täällä käräjöivään ja liikehtivään väestöön. Tässä punavihervasemmistolaisen maailmanparantajan luokkateoria virtsaa simmuille aika pahasti.