News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-01-16 Yle TV1 Tehtävä lähiössä: Somaliperheen haastattelu

Started by Outo olio, 17.01.2011, 11:16:05

Previous topic - Next topic

Outo olio

Ykkösellä tuli sunnuntaina 16.1.2011 Tehtävä lähiössä-sarjan kuudes osa, jossa mm. lyhyesti haastateltiin Vantaan Pähkinärinteessä asuvaa somaliperhettä.

Haastattelussa perheenäiti kertoi että somalit ovat äänekkäämpiä kuin suomalaiset, ja somalikulttuurissa lapset kasvatetaan pienestä pitäen olemaan äänekkäitä. Suomeen muutto oli ollut aikoinaan, ja on vieläkin, aikamoinen kulttuurishokki. Haastattelija toivoi että nyt suomalaisistakin tulisi vähän äänekkäämpiä.

Lisäksi sain sen kuvan että perheen mies haki itselleen tämän vaimon Somaliasta sen jälkeen kun oli itse ensin saanut oleskeluluvan Suomessa.

Haastattelu alkaa noin kohdassa 09.00. Ohjelma on Areenassa 30 päivän ajan.

http://areena.yle.fi/ohjelma/175fa26e7b3c67c823284291aa314b6e

Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Iloveallpeople

Ohjelman tekijät selittävät katastrofia:

QuoteTehtävä lähiössä ja maahanmuuttokeskustelu

Jo ennen kuin olimme saaneet Tehtävä lähiössä -ohjelman kuudennen jakson valmiiksi, pari konkaritoimittajaa varoitti minua: maahanmuuttajista saatte eniten palautetta. Eikä mennytkään kuin tovi, kun keskustelupalstoilla ruvettiin kommentoimaan jaksoa.

Koska erityisesti haastattelun kieli tuntui häiritsevän, kerrottakoon tässä faktoja taustaksi: Haastateltu somalinainen puhuu suomea, mutta koska hän ei ole asunut – toisin kuin miehensä – Suomessa vielä kovin pitkään, me ohjelmantekijät emme pitäneet asiallisena pyytää häntä vastaamaan suomeksi (samoin olisimme toimineet esim. englantilaisen kanssa). Hänen puolisonsa puhuu sujuvaa suomea ja työskentelee suomenkielisessä työpaikassa. Lasten kotikielinä ovat suomi ja somali. Perheen isää emme voineet kuitenkaan haastatella, koska hän on mukana politiikassa; Ylen periaatteisiin kuuluu karanteeni vaalien alla.

Tämä riittänee kyseisen ohjelman kielivalinnasta. Tuottajana kantani on, että suomalaisessa tv-ohjelmassa voi puhua myös muuta kuin suomea.

Momokoti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

RP

Tuli tuonne toiseen osion tällästä kirjoittaneeksi:


Tähän vantaaalaiseen vuokrakotiin on asukas tuonut vanhasta kotimaasta vaimon ja huonekaluja. Ikkunoissa olevat verhot eivät ole apeita. Vaimo tuntuu tyytyväiseltä, vaikka koti ei olekaan niin hieno kuin TV:n saippuaoopperoissa.


http://areena.yle.fi/video/1616784
(kohta välillä n. 9:00-14:00)

QuoteNajah muutti Suomeen muutama vuosi sitten avioliiton myötä, hänen puolisonsa sen sijaan on tullut aiemmin. Najahin kotona on huonekaluja, jotka muistuttavat vanhasta kotimaasta Somaliasta. Paikallisiin tapoihin kuuluu mm. pitää kauniita verhoja ikkunoiden edessä. Vuokra-asuntoa pariskunta on remontoinut lähinnä maalaamalla. Sekä Najah että hänen miehensä ovat aktiivisesti mukana Pähkinärinteen ja kotitalon asukastoiminnassa.

http://www.lahiokoti.fi/voting#voting_home_9
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

thinkingmind

Tuottaja oli sitten katsonut tarpeelliseksi painottaa erikseen että tämä somali mies käy töissä ja puhuu suomea.

Hienoa että poikkeuksiakin löytyy.

Oli kuitenkin sitten päättänyt hakea vaimon somaliasta.

Olikohan syynä että suomesta ei löydy sopivia somalityttöjä?
Miksei muuten mennyt yhteen somalialaisen yksinhuoltajan,joita on somaleiden joukossa todella paljon, kanssa?


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Jane Doe

Ehdin nähdä tuosta vain sen pätkän kun toimittaja haastatteli Najahia mairea suvaitsijahymy naamallaan ja kommentoi vielä jotenkin että "Heh heh, meidän suomalaisten pitäisi oppia pitämään ääntä". Niin, tai sitten jotkut voisivat opetella kunnioittamaan suomalaista hiljaisuuuskäsitystä.

Maahanmuuttajia koskevista ohjelmista tuppaa muuten tulemaan paljon palautetta ihan siitä syystä, että ne on useimmiten sokerilla kuorrutettua, kaunisteltua höttöä, jonka tekijät tuntuvat pitävät katsojia yksinkertaisina. Tämähän ei tietenkään ole juolahtanut tekijöiden mieleen.
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..

Riukulehto

 
QuotePerheen isää emme voineet kuitenkaan haastatella, koska hän on mukana politiikassa; Ylen periaatteisiin kuuluu karanteeni vaalien alla.

Juha Mieto mainostaa Ylen urheiluohjelmia vartavasten tehdyssä pätkässä, kumma että tässä ei ole karanteenia otettu huomioon.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Viinankylväjä

Quote from: RP on 17.01.2011, 12:09:42
Vaimo tuntuu tyytyväiseltä, vaikka koti ei olekaan niin hieno kuin TV:n saippuaoopperoissa.

Kukaan ei ollut tainut kertoa, että rahalla saa isompia asuntoja?

HDRisto

"somalikulttuurissa lapset kasvatetaan pienestä pitäen olemaan äänekkäitä"

Onhan se hyvä että lapset mölyävät ettei shakaali tai leijona vie. Siis Somaliassa, täällä ei ole tarvista moiseen turva-älämölöön.

Tomi Antila

Quote from: Jane Doe on 17.01.2011, 12:44:02
Ehdin nähdä tuosta vain sen pätkän kun toimittaja haastatteli Najahia mairea suvaitsijahymy naamallaan ja kommentoi vielä jotenkin että "Heh heh, meidän suomalaisten pitäisi oppia pitämään ääntä". Niin, tai sitten jotkut voisivat opetella kunnioittamaan suomalaista hiljaisuuuskäsitystä.

Olen pannut aivan saman merkille. Huomattavaa on myös suomalaistoimittajien kielenkäyttö. Täytesanoja "niinku" ja "eikös" käytetään maahanmuuttajia haastatellessa paljon enemmän. Humoristista on aina se miten mamuja ohjataan vastaamaan varmasti "oikein" kaikkiin kysymyksiin.

Tässäkin pätkässä sen sijaan, että toimittaja olisi kysynyt "Osallistutteko muuhun toimintaan Pähkinäkalliossa", toimittajan suusta tuli käsittämätön rimpsu pehmentävää tekstiä, ettei vain kultamuna ymmärtäisi kysymystä missään tapauksessa väärin.
"Kommentoin vain lopuksi, että olet äärimmäisen pelottava ihminen ja toivon todella, että et milloinkaan päse päättämään Suomen kansan asioista!"

Lisää pelottavuuksia
Expressis Verbis:
www.tomi-antila.blogspot.com

Tomi Antila

Quote from: HDRisto on 17.01.2011, 13:50:58
"somalikulttuurissa lapset kasvatetaan pienestä pitäen olemaan äänekkäitä"

Onhan se hyvä että lapset mölyävät ettei shakaali tai leijona vie. Siis Somaliassa, täällä ei ole tarvista moiseen turva-älämölöön.


Täällä voi vain viedä se hurja netsi tai muu hiiiimeee razzizti.
"Kommentoin vain lopuksi, että olet äärimmäisen pelottava ihminen ja toivon todella, että et milloinkaan päse päättämään Suomen kansan asioista!"

Lisää pelottavuuksia
Expressis Verbis:
www.tomi-antila.blogspot.com

Eino P. Keravalta

Perustakaamme Huutokerho.

Huutokerho voisi kokoontua valitsemissaan paikoissa, joissa se 3-10 hengen ryhmissä harjoittaisi käytännön monikulttuurisuutta keskustelemalla 2,5-kertaisella äänenvoimakkuudella. Areenoita voisivat olla esimerkiksi kirjastot, pankin odotushuoneet ja terveyskeskukset, jonne mentäisiin joukolla huutamaan. Päällä voisi olla vaikka t-paita, jossa lukisi: Tältä kuulostaa monikulttuurisuus - totu jo nyt!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kantakaupunkilainen

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.01.2011, 14:26:53
Perustakaamme Huutokerho.

Huutokerho voisi kokoontua valitsemissaan paikoissa, joissa se 3-10 hengen ryhmissä harjoittaisi käytännön monikulttuurisuutta keskustelemalla 2,5-kertaisella äänenvoimakkuudella. Areenoita voisivat olla esimerkiksi kirjastot, pankin odotushuoneet ja terveyskeskukset, jonne mentäisiin joukolla huutamaan. Päällä voisi olla vaikka t-paita, jossa lukisi: Tältä kuulostaa monikulttuurisuus - totu jo nyt!

Kannatetaan  ;D
War
Ikäluokkansa palomies

thinkingmind

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.01.2011, 14:26:53
Perustakaamme Huutokerho.

Huutokerho voisi kokoontua valitsemissaan paikoissa, joissa se 3-10 hengen ryhmissä harjoittaisi käytännön monikulttuurisuutta keskustelemalla 2,5-kertaisella äänenvoimakkuudella. Areenoita voisivat olla esimerkiksi kirjastot, pankin odotushuoneet ja terveyskeskukset, jonne mentäisiin joukolla huutamaan. Päällä voisi olla vaikka t-paita, jossa lukisi: Tältä kuulostaa monikulttuurisuus - totu jo nyt!

Noita huutokerhoja on jo aika monta ihan maahanmuuttajien toimesta joten eiköhän kansa jo tiedä mihin kannattaa tottua jos ihmisten raahaamista maahan jatketaan samaan malliin kuin nykyhallitus on tehnyt.

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Sanglier


Karkka

Itse en koskaan opi ymmärtämään jatkuvaa marmatusta suomalaisten hiljaisuudesta. Poikkeuksetta tämä otetaan esille negatiivisena piirteenä. Itse olen hyvin tyytyväinen siitä, etten joudu käymään kuivakoita ja turhanpäiväisiä keskusteluja tuntemattomien kanssa. On vapauttavaa saada vajota omiin ajatuksiinsa edes sen bussi/junamatkan ajaksi. Tuumailla itselle tärkeitä asioita tai koittaa löytää ratkaisuja omassa elämässä ilmenneisiin ongelmiin.

Osa haluaa myös nukkua työ/koulumatkat, jotta jaksaa päivän muut askareet. Suotakoon se heille.

matkamasentaja

Quote from: Tomi Antila on 17.01.2011, 14:14:50
Quote from: HDRisto on 17.01.2011, 13:50:58
"somalikulttuurissa lapset kasvatetaan pienestä pitäen olemaan äänekkäitä"

Onhan se hyvä että lapset mölyävät ettei shakaali tai leijona vie. Siis Somaliassa, täällä ei ole tarvista moiseen turva-älämölöön.


Täällä voi vain viedä se hurja netsi tai muu hiiiimeee razzizti.

Ei voi pelotella edes perinteisesti "musta mies tulee ja vie".  ;D

Professori

Hyvähän se on, että maahanmuuttajaperheistä tulee ohjelmia. Hienoa myös että perheen päällä on työpaikka ja kielitaito. Ja hän on vielä poliitikkokin. Toivottavasti tämä perhe toimii esikuvana etniselle ryhmälleen integraatiosta; ainakin mikäli ohjelman antama kuva on oikea.

Tämän esikuvallisen tapauksen lisäksi minusta olisi kiva nähdä ohjelma myös moninkertaisen yksinhuoltajasomalin elämästä ja sosiaalisista suhteista. Sen yhteydessä voisi pohtia vaikkapa sitä, miten erilaisia kohtaloita kotimaansa ankeita olosuhteita pakenevilla on. Sen pohjalta voisi miettiä sitten vaikka uusia innovaatioita heidän paremmaksi kotouttamisekseen.

Tuosta mölystä en olisi kovin huolissani, integroitumisen kautta myös äänen taso vaimenee parissa sukupolvessa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

matkamasentaja

"olisi kiva nähdä ohjelma myös moninkertaisen yksinhuoltajasomalin elämästä ja sosiaalisista suhteista"

Sellainen BigBrother-versio. Nähtäisiin kuka siellä käy laittamassa alulle aviottomia uuden sukupolven edustajia.

RTT

Quote from: YLEHaastateltu somalinainen puhuu suomea, mutta koska hän ei ole asunut – toisin kuin miehensä – Suomessa vielä kovin pitkään, me ohjelmantekijät emme pitäneet asiallisena pyytää häntä vastaamaan suomeksi (samoin olisimme toimineet esim. englantilaisen kanssa).
Miten maassa vietetty aika korreloi sen kanssa onko asiallista pyytää vastaamaan suomeksi, erityisesti jos kielitaitoa löytyy? (Ja vakka kielitaito olisikin vähän hakusessa, se karttuu vain puhumalla.) Ymmärrän toki jos joku ei halua julkisuudessa puhua huonoa suomea, mutta sitä en ymmärrä, että YLE ottaa asiakseen määritellä kuka kelpaa suomea puhumaan ja kuka ei.

rähmis

Quote from: Professori on 17.01.2011, 18:08:51
Tämän esikuvallisen tapauksen lisäksi minusta olisi kiva nähdä ohjelma myös moninkertaisen yksinhuoltajasomalin elämästä ja sosiaalisista suhteista. Sen yhteydessä voisi pohtia vaikkapa sitä, miten erilaisia kohtaloita kotimaansa ankeita olosuhteita pakenevilla on. Sen pohjalta voisi miettiä sitten vaikka uusia innovaatioita heidän paremmaksi kotouttamisekseen.

Kannatan tätä lämpimästi. Näitä huippuselviytyjiä on nähty riittämiin - nyt ruutuun yksinhuoltajaäidit, jotka kymmenen vuoden maassa oleilun jälkeen eivät osaa oikeastaan ollenkaan suomea. Niitä heppuja, jotka kohtaavat rasismia ainakin joka toinen viikko ja etnisen taustansa vuoksi ilman työpaikkaa jääneitä. Riipaisevia kertomuksia pakomatkasta Suomeen. Paljonko piti salakuljettajasedälle maksaa? Mihin 30-päinen perhe muutti asumaan, kun kotitalosta myydyt rahat menivät pakomatkan rahoittamiseen jne jne. Kiinnostavia aiheita on loputtomasti.

Aallokko

Liikakansoittuvassa maailmassa riittää pakahduksiin asti suoraa äbäläwäbälää ja myös "sivistynyttä" mutta jonninjoutavaa small talkia. Suomalainen hyve olla hiljaa ja hoitaa puhuttavansa säästeliäästi on arvo arvaamaton, jonka voisimme ylpeästi ja aiheesta nostaa vientibrändiksemme. Sitä ei tosiaan kannata heittää pois, ja kaikkein viimeksi sen vuoksi, että voisimme keksiä väkinäisiä kehuja somaleille ("hei, te opetitte meidät tuppisuut jöröttäjät desibelejä säästämättömiksi pulinapadoiksi, miten kansainvälistä, miten eloisaa!")

Malla

Quote from: Karkka on 17.01.2011, 17:25:38
Itse en koskaan opi ymmärtämään jatkuvaa marmatusta suomalaisten hiljaisuudesta. Poikkeuksetta tämä otetaan esille negatiivisena piirteenä. Itse olen hyvin tyytyväinen siitä, etten joudu käymään kuivakoita ja turhanpäiväisiä keskusteluja tuntemattomien kanssa.

Samaa mieltä. Ja kun joskus on tukala tilanne, kyllä suomalaisetkin puhuvat ja heidän kanssaan voi puhua. (Vietin taannoin muutaman yön sairaalassa. Aluksi ihanan hiljaiset -- mutta täysin puhekykyiset, volyyymiltään vaimeat (=supateltiin) -- huonekaverit, sitten paikalle tuli ulkomaalainen, jolle kukaan ei ilmeisesti ollut kertonut, että känny täytyy pitää äänettömällä. Sehän sitten pirisi koko ajan, ja puhekin oli perin äänekästä, yömyöhään. En jaksanut huomautttaa, oli muuta miettimmistä.)

Suomitalon renki

Quote from: Karkka on 17.01.2011, 17:25:38
Itse en koskaan opi ymmärtämään jatkuvaa marmatusta suomalaisten hiljaisuudesta. Poikkeuksetta tämä otetaan esille negatiivisena piirteenä. Itse olen hyvin tyytyväinen siitä, etten joudu käymään kuivakoita ja turhanpäiväisiä keskusteluja tuntemattomien kanssa. On vapauttavaa saada vajota omiin ajatuksiinsa edes sen bussi/junamatkan ajaksi. Tuumailla itselle tärkeitä asioita tai koittaa löytää ratkaisuja omassa elämässä ilmenneisiin ongelmiin.

Osa haluaa myös nukkua työ/koulumatkat, jotta jaksaa päivän muut askareet. Suotakoon se heille.

Olen samaa mieltä. Hiljaisuuden aikana on mahdollisuus suunnittelevalle ajatustyölle, joka tuntuu olevan lähes mahdotonta sarvesta tulijoille. Ja oikeasti ns. p*ask*n puhumisen voi suosiolla jättää vähemmäksi. Jos äänisaaste on pelkkää höpötystä ilman tarkoitusperää, niin asioiden edistyminen on hiukan hankalampaa.

Outo olio

Quote from: Jane Doe on 17.01.2011, 12:44:02
Ehdin nähdä tuosta vain sen pätkän kun toimittaja haastatteli Najahia mairea suvaitsijahymy naamallaan ja kommentoi vielä jotenkin että "Heh heh, meidän suomalaisten pitäisi oppia pitämään ääntä". Niin, tai sitten jotkut voisivat opetella kunnioittamaan suomalaista hiljaisuuuskäsitystä.

Quote from: Karkka on 17.01.2011, 17:25:38
Itse en koskaan opi ymmärtämään jatkuvaa marmatusta suomalaisten hiljaisuudesta. Poikkeuksetta tämä otetaan esille negatiivisena piirteenä.

Niin ja jos en ihan väärin muista niin jossakin näistä "Suomi ja globalisaatio"-visioista sanottiin että hiljaisuus on Suomen huippujuttu jota pitää mainostaa sitä hinkuville, meluisista metropoleista tuleville turisteille. Eli paitsi että kyseessä on "maassa maan tavalla"-juttu niin kyseessä on myös ikään kuin uusiutuva luonnonvara, jota voidaan myydä ulkomaille.

Lisäksi muistan vast'ikään lukeneeni että liian korkeat meluarvot (=stressi ja siitä seuraavat terveyshaitat) tappavat vuosittain n. 400 suomalaista (lähdettä en kyllä muista). Eli tältäkin kannalta tarkasteltuna rikkaus lisääntyy kun pidetään pienempää ääntä, ei suurempaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

pelle12

 Kertoisikohan joku minulle mikä Suomessa EI ole shokki somaleille? PLIIISSS. Ja koska olen ymmärtänyt, että IHAN KAIKKI täällä on shokki, miksi ihmeessä nämä kultamunaiset superlahjakkaat älyköt eivät varoita sukulaisiaan Suomesta, sen sijaan että pyrkivät haalimaan tänne jopa lisää näitä kulttuurishokista kärsiviä klaanitovereitaan/sukulaisiaan? Onkohan näille neropateille koskaan juolahtanut mieleen, että suomalaisille somalit ovat shokki? Toisaalta totta kai meille vääräuskoisille oikeauskoiset, oikeaa ja aitoa kulttuuria harjoittavat klaani-ihmeet aurinkoisine yhteisöllisyksineen  on shokki, kun olemme tottuneet jättämään sukulaisemmekin ja vanhuksemmekin heitteille, toisin kuin nämä jumalan silmäterät.

Fincum

Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Malla

Quote from: fincum on 17.01.2011, 20:41:56
Huutokerho.

Kannatetaan!!!
Ei kannateta. Vaan (uskonnottomia) hiljaisuuden retriittejä jo kotouttamispolun alkutaipaleelle.

Ano Nyymi

Quote from: Karkka on 17.01.2011, 17:25:38
Itse en koskaan opi ymmärtämään jatkuvaa marmatusta suomalaisten hiljaisuudesta. Poikkeuksetta tämä otetaan esille negatiivisena piirteenä. Itse olen hyvin tyytyväinen siitä, etten joudu käymään kuivakoita ja turhanpäiväisiä keskusteluja tuntemattomien kanssa. On vapauttavaa saada vajota omiin ajatuksiinsa edes sen bussi/junamatkan ajaksi. Tuumailla itselle tärkeitä asioita tai koittaa löytää ratkaisuja omassa elämässä ilmenneisiin ongelmiin.

Osa haluaa myös nukkua työ/koulumatkat, jotta jaksaa päivän muut askareet. Suotakoon se heille.

Jos tuollaisen suvaitsijan naapuriin muuttaisi yöt ja päivät läpeensä mekastava perhe, luulen että suvaitsija ei sitä kauaa kuuntelisi.

Mutta toisin on kun suvaitsija voi suvaita jonkun toisen puolesta tuota älämölöä, silloin siitä ei tietenkään voi, eikä saa, olla kellekään haittaa...

Fincum

Quote from: Malla on 17.01.2011, 20:47:16
Ei kannateta. Vaan (uskonnottomia) hiljaisuuden retriittejä jo kotouttamispolun alkutaipaleelle.

En minäkään oikeasti ole huutamisen kannalla, pois se minusta.
Kikkailu fontin koolla osoittanee, miten äänekäs älämölöttäjä täyttää ja käyttää kaiken tilan ympäriltään ja vie sitä muilta.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.