Hyvä Homma -foorumi

[Nüivistunut]

Pitää kieltää myös etu- ja sukunimet. Niillä ihminen on helppo lokeroida johonkin tiettyyn maailmankolkkaan, etenkin jos tulee jostakin vähän exoottisemmasta paikasta.

Eli millään ei pääse suomalaiseksi, joten sossuun vaan, vai?

Ei ollut tarkoitus loukata. Tiedän kyllä, että ulkomailta tulleilla on ylimääräisiä haasteita.

Silti, tarvitseeko sitä muuttua 100%:sesti suomalaiseksi? Jos sitä yrittää niin se on leikki josta ei tule loppua. Nimen vaihto on helpoimmasta päästä. Sen lisäksi pitää omaksua täydellinen aksentti, ulkoiset geneettiset piirteet, tuhota viitteet aikaisempaan henkilöhistoriaan jne.

Minulla on omaakin kokemusta useamman vuoden ulkomailla elämisestä, eivätkä kokemukseni tue väitettä, että tullakseen hyväksytyksi ryhmään, pitäisi olla 100% samanlainen kuin kaikki muut. Samankaltaisuus on hyödyllinen asia tiettyyn pisteeseen asti, minkä jälkeen sen lisäys ei enää hyödytä - sanotaan vaikka 70%:iin - ja sitä kohti on syytä pyrkiä. Kuitenkaan erilaisuus, joka on koko ajan viidellä aistilla havaittavissa, ei katoa mihinkään sillä, että se teeskennellään olemattomaksi.

Maahanmuuttaja -termi ei sinänsä ole hyvä tai paha. Jos joku henkilö näkee ulkomailta tulevat kategorisesti huonompina ihmisinä, tai jos häntä häiritsee erilainen ulkonäkö, ei yhden termin kieltäminen auta asiaa. Hän keksii sitten toisen. Se, että tietyt maahanmuuttajat ovat pilanneet muidenkin maahanmuuttajien maineen monien silmissä, on valitettava tosiasia, jota minä en pysty yhdessä yössä muuttamaan. Paras tapa korjata asia on äänestää Perussuomalaisia, jotta turvapaikkaturismi saataisiin hallintaan ja täten valtaväestön huonot kokemukset maahanmuuttajista minimiin.

Voisi oikeastaan sanoa, ettei maahanmuuttaja -termin ongelma ole se, että se kategorisoi ihmisiä, vaan se, ettei se kategorisoi tarpeeksi tarkasti. Se ei erottele turvapaikkaturistin ja työtätekevän, lainkuuliaisen maahanmuuttajan välillä.

[mitäs mitäs]

Ehdotus ylläpidolle: Nimetkää Hommaforum uusiksi.

Esimerkiksi "Puolisotilaalliset Vihreät Naiset" tai "Todelliset Vihreät Naiset" (irlantilaiseen tapaan) voisivat olla hyviä nimiä.  

Lisäys: Vihreät Naiset (Yhtenäisyys).

[Kasvokeskeinen]

Voisi oikeastaan sanoa, ettei maahanmuuttaja -termin ongelma ole se, että se kategorisoi ihmisiä, vaan se, ettei se kategorisoi tarpeeksi tarkasti. Se ei erottele turvapaikkaturistin ja työtätekevän, lainkuuliaisen maahanmuuttajan välillä.

Olet kyllä oikeassa Itse lähdin taistelemaan tuosta vähän liian hetken mielijohteesta.

[Alkuasukas]

Melkoista pseudokeskustelua ja mukavastauksia. Jos kysytään miksi, niin vastataan miksei. Ttu mitä pskaa taas.

[Landepaukku]

Heikkoa, erittäin heikkoa.

Sivulla on kysymys:

"Anonymous asked: Miksi kaikki on moderoitua?

Koska suurin yksittäinen syy siihen, että maahanmuuttokeskustelua eivät maahanmuuttajat jaksa käydä blogosfäärissä, on se hirvittävän aggressiivinen palaute, jota heidän teksteihinsä tulee ja joka on täyttänyt myös tämän blogin moderaattorin sähköpostin eilisen aikana. Julkaisemme asialliset kysymykset ja pyrimme vastaamaan niihin.
"

Olen jo hyvänaikaa (lähes perustamisesta asti) lueskellut hommaa^^^, enkä muista nähneeni ainoatakaan "varsinaisen" aloittamaa keskustelua.

Eivät taia tietää sivusta, tai sitten eivät kykene tarvittavaan suomenkieleen debaattia varten. Itse olen havainnoinut foorumin keskustelun olevan varsin maltillista, lukuunottamatta jotain harvinaisia ylilyöntejä.

Sattuuko kukaan muuten tietämään, kuka vastailee Hyvä Homman viesteihih? Onko kyseessä vain yksi henkilö, vai joukko mamuja sekä mamuttajia?

[junakohtaus]

"Anonymous asked: Miksi kaikki on moderoitua?

Koska suurin yksittäinen syy siihen, että maahanmuuttokeskustelua eivät maahanmuuttajat jaksa käydä blogosfäärissä, on se hirvittävän aggressiivinen palaute, jota heidän teksteihinsä tulee ja joka on täyttänyt myös tämän blogin moderaattorin sähköpostin eilisen aikana. Julkaisemme asialliset kysymykset ja pyrimme vastaamaan niihin.

Mulla ei ainakaan ole pienintäkään vaikeutta uskoa tätä.

[Sanglier]

"Anonymous asked: Miksi kaikki on moderoitua?

Koska suurin yksittäinen syy siihen, että maahanmuuttokeskustelua eivät maahanmuuttajat jaksa käydä blogosfäärissä, on se hirvittävän aggressiivinen palaute, jota heidän teksteihinsä tulee ja joka on täyttänyt myös tämän blogin moderaattorin sähköpostin eilisen aikana. Julkaisemme asialliset kysymykset ja pyrimme vastaamaan niihin.

Mulla ei ainakaan ole pienintäkään vaikeutta uskoa tätä.

Minä taas olen asiasta varma. "Aggressiivinen" ja "asiallinen" kun ovat blogin ylläpidon määriteltävissä.

Yhteenkään relevanttiin kysymykseen en odota vastausta heruvan.

[Landepaukku]

Jos väittelevät esim. Suoli24:ssä, niin varmaan sieltä sitä sontaa saaki niskaansa.
Ei mikään paras paikka asialliseen keskusteluun.

[ekto]

Eikö kukaan ole muka kirjoittanut mitään tuonne seitsemännentoistapäivän jälkeen? Vai joko se kuoli? 

[Sikanez]

Kielletään siis myös termit suomalainen, teini, mies, nainen jne. koska on niin hemmetin vaikeaa elää rauhassa kun kaikki lokeroi johonkin ihme ryhmiin, eikä hyväksy yhteiskunnan osana ja toimijana Smiley Kyllä minä meinasin sanoa mamuja vielä tulevaisuudessakin maahanmuuttajiksi

Nuo termit eivät anna Vihreille Naisille ja muille  avointa valtakirjaa lässyttää sinun asioistasi.

Ratkaisu nimitysongelmaan:

• Kaikkia kantasuomalaisia sanotaan rasisteiksi (suivkset saavat olla positiivisiä rasisteja)
• Maahanmuuttajia sanotaan ei-rasisteiksi
  

Katsotaan sitten, moniko maahanmuuttaja valittaa, ettei häntä sanota rasistiksi.

[Iloveallpeople]

Tämä taisi kiinnostaa tekijää kolme päivää.

[Sami Aario]

Tämä taisi kiinnostaa tekijää kolme päivää.

Ollaan näön vuoksi tekevinään jotain. Miten tämä muistuttaakin niin kovasti sitä stereotyyppistä kuvaa mikä minulle on kehitysavusta syntynyt? Sattumoisin nuo samat vihreät naiset kannattavat sitäkin.

[Topias]

Tämä taisi kiinnostaa tekijää kolme päivää.

Selkeä viesti Vihreiltä naisilta: ainoa hyvä Homma on kuollut Homma.

[Iloveallpeople]

Rauhallista on.

[Alkuasukas]

No sittenhän on luonnollista että palsta hiljeni. Kaikki 20 netsiä sai sanottua sanottavansa.

[Iloveallpeople]

Jos näin hiljaista on, niin joudun kohta poistamaan sivun kirjanmerkeistäni.

[ekto]

Vissiin kuoli tuo sivu?

Voisiko joku listata vihreiden vastaavat yritykset, niin voisin tehdä jonkun vertailun näiden kaikkien ja homman välillä. Piirtelis photarilla sopivat leiskan ja laittas kiertoon. Sais kattoo kun Hyvikset^tm hyppii tasajalkaa (ja näin tuottaa ylimääräistä hiilidioksidimyrkkyä)  

[Tuomas Tähti]

Vissiin kuoli tuo sivu?

Voisiko joku listata vihreiden vastaavat yritykset, niin voisin tehdä jonkun vertailun näiden kaikkien ja homman välillä. Piirtelis photarilla sopivat leiskan ja laittas kiertoon. Sais kattoo kun Hyvikset^tm hyppii tasajalkaa (ja näin tuottaa ylimääräistä hiilidioksidimyrkkyä)  

Näkyy siellä muutamia uusia kirjoituksia olevan. Eiköhän tahti kuitenkin hyydy viimeistään 18.4.2011.

[Lauri Karppi]

Näkyy siellä muutamia uusia kirjoituksia olevan. Eiköhän tahti kuitenkin hyydy viimeistään 18.4.2011.

Kas vain, minunkin kysymys on julkaistu. Nyt ei kuitenkaan ole niitä "vastauksia" kuten aiemmin, on vain kysymyksiä. Tunnukset on vissiin annettu Huseinille, kun pari viimeistä ovat selkeästi häneltä peräisin, eikä kukaan muu jaksa enää tätä tehdä. Johan viikon taisi jaksaa se aloittaja?

Huseinilta taas ajattelun helmi:

Viisi väitettä maahanmuuttajista (I)

Husein Muhammed

Hyvä Homma julkaisee helsinkiläisen Husein Muhammedin viisiosaisen sarjan, jossa käsitellään virheellisiä väitteitä maahanmuutosta ja maahanmuuttajista. Tässä ensimmäinen osa.



Väite 1: Suomesta saa liian helposti oleskeluluvan.

Fakta: Ulkomaalaislain mukaan ulkomaalaiselle voidaan myöntää oleskelulupa työn, opiskelun tai perhesiteen perusteella, jos hänen toimeentulonsa on turvattu eikä hänen oleteta joutuvan turvautumaan suomalaisen yhteiskunnan tarjoamiin sosiaalitukiin. Henkilölle voidaan kuitenkin myöntää turvapaikka tai muu oleskelulupa, jos hänellä on objektiivisesti perusteltu vaara joutua vainotuksi kotimaassaan tai jos hänen kotimaassaan vallitsee sotatila, vaikka hänen toimeentulonsa ei olisikaan turvattu. Sama käytäntö on voimassa myös muissa Euroopan maissa. Vainolla tarkoitetaan vakavaa vaaraa henkilön hengelle tai terveydelle, eli mikä tahansa kotimaassa koettu syrjintä ei suinkaan oikeuta turvapaikkaan tai oleskelulupaan Suomessa.

Jokainen turvapaikkahakemus tutkitaan yksilöllisesti, ja hakijan kertomusta verrataan erittäin kriittisesti Maahanmuuttoviraston maatietoyksikön sekä muiden maiden vastaavien elinten keräämiin ja jatkuvasti päivittämiin raportteihin lähtömaiden tilanteesta. Turvapaikanhakijalla on velvollisuus osoittaa todennäköiseksi, että häneen kohdistuva uhka on todellinen. Oleskelulupa myönnetään määräajaksi. Jos sinä aikana vaara poistuu tai käy epätodennäköiseksi, lupaa ei uusita.

Ulkomaalaislaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=ulkomaalaislaki

Eli lähdetään heti siitä, että on _virheellistä_ sanoa että "Suomesta saa liian helposti oleskeluluvan".  Ja perusteeksi luetaan lakia. Valitettavasti vain kyse ei ole siitä mitä laissa tällä hetkellä lukee, vaan siitä mihin meidän yhteiskunnallamme on tällä hetkellä varaa.

Ja "varalla" tarkoitan paitsi rahaa, myös ihmishenkiä. Helsingissä juuri mukiloitiin bussikuski henkihieveriin, Tampereella häpeämurha, 3 kuoli polttomurhassa ja viimeisimpänä kuusi "yksittäis"laukausta baarissa. Vuosi sitten Sellossa oli myös häpeämurhia. Siitäkin huolimatta, että laissa nämä ovat kiellettyjä, voitteko uskoa.

[Roope]

Väite 1: Suomesta saa liian helposti oleskeluluvan.

Huseinin väite on muotoilultaan lähinnä mielipide. Ainakin Suomesta saa humanitaarisen oleskeluluvan huomattavasti helpommin kuin muualta Euroopasta tai edes muista Pohjoismaista.

Fakta: (..) Henkilölle voidaan kuitenkin myöntää turvapaikka tai muu oleskelulupa, jos hänellä on objektiivisesti perusteltu vaara joutua vainotuksi kotimaassaan tai jos hänen kotimaassaan vallitsee sotatila, vaikka hänen toimeentulonsa ei olisikaan turvattu. Sama käytäntö on voimassa myös muissa Euroopan maissa. Vainolla tarkoitetaan vakavaa vaaraa henkilön hengelle tai terveydelle, eli mikä tahansa kotimaassa koettu syrjintä ei suinkaan oikeuta turvapaikkaan tai oleskelulupaan Suomessa.

Mutta käytäntöjen toteutus vaihtelee maasta toiseen todella paljon.

Suomessa turvapaikanhakija saa oleskeluluvan helpommin kuin missään muussa Euroopan maassa. Myös humanitaariset perheenyhdistämiset ovat Suomessa tiettävästi Euroopan helpoimpia. Esimerkiksi Ruotsissa somalien perheenyhdistämiset lopetettiin vuosi sitten kuin seinään vaatimalla yhdistettäviltä henkilöllisyystodistukset. Suomessa hallitus ei ole harkinnutkaan vastaavia toimia, vaikka perheenyhdistämisjono on kasvanut parissa vuodessa yli 10 000 hakijaan.

Jokainen turvapaikkahakemus tutkitaan yksilöllisesti, ja hakijan kertomusta verrataan erittäin kriittisesti Maahanmuuttoviraston maatietoyksikön sekä muiden maiden vastaavien elinten keräämiin ja jatkuvasti päivittämiin raportteihin lähtömaiden tilanteesta. Turvapaikanhakijalla on velvollisuus osoittaa todennäköiseksi, että häneen kohdistuva uhka on todellinen. Oleskelulupa myönnetään määräajaksi. Jos sinä aikana vaara poistuu tai käy epätodennäköiseksi, lupaa ei uusita.

Turvapaikanhakijan ei tarvitse osoittaa yhtään mitään. Hänellä ei tarvitse olla todisteita vainosta tai henkilöllisyydestä (80-90 prosenttia saapuu ilman papereita), eikä hänellä ole velvollisuutta avustaa viranomaisia tiedonhankinnassa. Vääristä papereista tai viranomaisille valehtelemisesta kiinnijäämisestäkään ei rangaista. Riittää, että hakemuksen tutkijat eivät voi osoittaa kertomuksesta sellaisia valheita (esim. asuinpaikka), jotka oikeuttaisivat käännyttämisen. Se on yleensä mahdotonta.

[sologdin]

on täällä paljon enemmän kävijöitä kuin omallaan.

Vink! Jos tämä ketju poistetaan, Hyvää hommaa ei lue kukaan.(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Rudi.jpg)

[Jouko]

Miksi vasta nyt halutaan keskustella sillä taholla asiasta?! 

[törö]

Vissiin kuoli tuo sivu?

Jos jollakulla on vapaata aikaa niin sitä voisi tekohengittää esittämällä paljon tyhmiä kysymyksiä. Järkeviä vastauksia siellä ei näemmä osata antaa, joten järkeviä kysymyksiä on aika turha esittää.

[Reich]

Hyvin toimii Hyvää Homma. Yli viiteen viikkoon ei ole sivua päivitetty.

[Iloveallpeople]

Tapaus antaa surullisen kuvan vihreiden naisten asioiden hoidosta. Äänestäisitkö sinä tällaisia henkilöitä hoitamaan sinun asioitasi?

[slobovorsk]

Hälytys!

Eikö Hommaforumi-nimeä ole mitenkään suojattu vai eikö voi? Hyvä homma -nimitys on omiaan sekoittumaan Hommaforumiin. Vaikkei voisikaan suojata, niin Hommaforum on ehtinyt jo vakiinnuttaa asemansa.
Nythän päinvastaiset tahot yrittävät ratsastaa Hommaforumin maineella. Luulisi älähtävän!

Laittakaa nyt ainakin palstojen etusivulle jotain että "Varokaa halpoja kopioita"

[MoonShine]

Ja onko tää meidän Homma nyt sitten tästä lähtien Paha Homma?

Tässä menee ihan sekaisin, on pahamaineista Sisua ja Pahaa Hommaa.
Ei ole ihme, että kansalaiset äänestävät äina väärin.

[Lauri Karppi]

Mun kysymys on julkaistu, mutta ei ole mitään uskallettu vastata
http://hyvahomma.tumblr.com/post/3104454323/tyosta-ja-tuista

Koska Husein ylläpitää vihreää hommaa, tähän liittynee:
http://www.husein.fi/pilakuvia/husein-muhammed-009.html

Ilmeisesti Husein on siis sitä mieltä, että "Kalle Keskiverto" elää Suomalaisten verovaroilla jo ennen syntymäänsä, eikä tee työtä koskaan. Ja tässä siis maahanmuuttajat ovat parempia, koska eivät myöskään tee työtä koskaan, mutta tulevat valtiomme taakaksi myöhemmässä vaiheessa elämäänsä?

[Iloveallpeople]

Hiljaista tuntuu olevan foorumilla, eikä uusiin kysymyksiinkään vastata.

[Iloveallpeople]

Edelleenkään ei ole vastattu uusiin kysymyksiin. Ihan nolottaa vihreiden naisten heikko sitoutuminen politiikkaan. Itse en noin saamatonta porukkaa äänestäisi ikinä, vaikka jakaisin heidän ajatusmaailmankin. Näyttävät asioiden ajamisen sijaan tavoittelevan vain helppoa rahaa ja etuisuuksia politiikan avulla.