News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-03-28 IS: "Painostus esti Halla-ahon ehdokkuuden"

Started by Jeppe, 28.03.2009, 19:19:03

Previous topic - Next topic

todellisuus

Quote from: hxv on 30.03.2009, 21:26:41
Tuossa oli joku sivistyssana, jota en viitsinyt googlettaa, mutta joka tapauksessa voin sanoa että olet täysin väärässä.

Sen sijaan olet yksi niistä kiihkoilijoista, jotka hyvin todennäköisesti estivät Jussin ehdokkuuden näissä vaaleissa. Katsopas Ellilä peiliin, sieltä se syyllinen löytyy.
Samaa mieltä... Ellilä, faktat kaunistelematta in-your-face tyylisi sopii hyvin objektiiviseen luonnontieteelliseen analysointiin, mutta politiikassa väärinkäsitysten riski on erittäin suuri. Tarvitaan diplomatiaa. Lähettelemällä kyselyviestejä isoille kihoille tai puolustelemalla Halla-ahoa tuohon koruttomaan, epädiplomaattiseen tyyliisi sotket vain asioita.

Tarkoitus ei ole vittuilla tai sanoa sinua tyhmäksi.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

TPFIN

Sanoo meidän syvästi EU ja Nato vastainen Soini... En luottais enää mihinkään mitä Soini sanoo! Se mies ei vaan oo rehellinen enää, jos on ikinä ollutkaan! Kannattaa oikeesti lukea nää kaks linkkiä mitä se mies vehkeilee kulissien takana:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/libertas_on_yhden_miehen_show_1777701.html

http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=283:soini-onkin-nato-miehiae-ylikansallinen-europuolue-libertas-penaeae-europuoluetukea&catid=20:tiedotuslehti&Itemid=300006

Nää lukemalla voi jo saada aika asiaankuuluvan kuvan Soinista...  :'( Pidin Soinia pitkään hyvänä populistina, mutta valehtelijahan sieltä alkaa paljastua.

Perussuomalaisten kanssa en haluaisi enää olla missään tekemisissä!  :-\
Waiting commands.

Timo Hellman

#362
Itse asiassa minä pidän Soinin reaktiota ihan mahdollisena ja ymmärrettävänä - en tosin hyväksyttävänä.
Eivät Soini & muu puoluehallitus edes ole ainoita persuja jotka ovat mahdollisesti hämmentyneet Halla-ahosta ja / tai hänen tukijoukoistaan. Nim. Kunpa en puhuisi korvalla kuullun perusteella....  ::)

Mukana voi olla myös halua näyttää että pärjätään sitä ilman Halla-ahoakin kaiken mediamylläkän jälkeen - valitettavaa elitististä ringissä runkkailua sekin.

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:52:15
Quote from: hxv on 30.03.2009, 21:26:41
Tuossa oli joku sivistyssana, jota en viitsinyt googlettaa, mutta joka tapauksessa voin sanoa että olet täysin väärässä.

Sen sijaan olet yksi niistä kiihkoilijoista, jotka hyvin todennäköisesti estivät Jussin ehdokkuuden näissä vaaleissa. Katsopas Ellilä peiliin, sieltä se syyllinen löytyy.
Samaa mieltä... Ellilä, faktat kaunistelematta in-your-face tyylisi sopii hyvin objektiiviseen luonnontieteelliseen analysointiin, mutta politiikassa väärinkäsitysten riski on erittäin suuri. Tarvitaan diplomatiaa. Lähettelemällä kyselyviestejä isoille kihoille tai puolustelemalla Halla-ahoa tuohon koruttomaan, epädiplomaattiseen tyyliisi sotket vain asioita.

Komppaan. Ellilän metodit ovat liian karkeita. Onneksi hän ei ole PS:n jäsen.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

IDA

2000 kannattajakorttia on aika kova juttu. Perussuomalaiset sai vuoden 2004 eurovaaleissa yhteensä 8900 ääntä. Jussi Halla-aho saisi aivan varmasti yksin, omalta listaltaan enemmän.

Vaalien jälkeen ongelmana voi olla yhteistyö, mutta sehän on myös PS:stä kiinni.

Rockperry

QuoteSanoo meidän syvästi EU ja Nato vastainen Soini... En luottais enää mihinkään mitä Soini sanoo! Se mies ei vaan oo rehellinen enää, jos on ikinä ollutkaan! Kannattaa oikeesti lukea nää kaks linkkiä mitä se mies vehkeilee kulissien takana:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/libertas_on_yhden_miehen_show_1777701.html

http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=283:soini-onkin-nato-miehiae-ylikansallinen-europuolue-libertas-penaeae-europuoluetukea&catid=20:tiedotuslehti&Itemid=300006

Nää lukemalla voi jo saada aika asiaankuuluvan kuvan Soinista...  Itkee Pidin Soinia pitkään hyvänä populistina, mutta valehtelijahan sieltä alkaa paljastua.

Perussuomalaisten kanssa en haluaisi enää olla missään tekemisissä!  Epävarma

Taidat olla joku comrade soluttautuja, vai? Ai niin taidatkin olla meille kaikille tuttu mölyapina: Leif Salmen. Ja yrität vain saada puolueen hajoamaan, jotta turvaisit puolueellesi paikan EU-parlamentissa. Säälittävää ;D

ämpee

Quote from: IDA on 30.03.2009, 22:13:15
Vaalien jälkeen ongelmana voi olla yhteistyö, mutta sehän on myös PS:stä kiinni.

Sanoisin näin, että se on pelkästään persujen ongelma, hehän tässä ovat diskriminoineet, ei Homma^^^, eikä Mestarin kannattajat !!1!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Maisteri Nuivakka

Vieraslajien leviämisen estäminen olisi helpompaa ja huomattavasti halvempaa kuin vieraslajien aiheuttamien ongelmien ratkaisu jälkikäteen. - Suomen luonnonsuojeluliitto

TPFIN

Quote from: Rockperry on 30.03.2009, 22:17:15
Quote

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/libertas_on_yhden_miehen_show_1777701.html

http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=283:soini-onkin-nato-miehiae-ylikansallinen-europuolue-libertas-penaeae-europuoluetukea&catid=20:tiedotuslehti&Itemid=300006

Nää lukemalla voi jo saada aika asiaankuuluvan kuvan Soinista...   

Taidat olla joku comrade soluttautuja, vai? Ai niin taidatkin olla meille kaikille tuttu mölyapina: Leif Salmen. Ja yrität vain saada puolueen hajoamaan, jotta turvaisit puolueellesi paikan EU-parlamentissa. Säälittävää ;D

Olen ennntinen mölyapina!!11!  ;D
Waiting commands.

HaH

Quote from: Timo Hellman on 30.03.2009, 22:07:36

Itse asiassa minä pidän Soinin reaktiota ihan mahdollisena ja ymmärrettävänä - en tosin hyväksyttävänä.

Eivät Soini & muu puoluehallitus edes ole ainoita persuja jotka ovat mahdollisesti hämmentyneet Halla-ahosta ja / tai hänen tukijoukoistaan. Nim. Kunpa en puhuisi korvalla kuullun perusteella....  ::)

Mukana voi olla myös halua näyttää että pärjätään sitä ilman Halla-ahoakin kaiken mediamylläkän jälkeen - valitettavaa elitististä ringissä runkkailua sekin.

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:52:15

Quote from: hxv on 30.03.2009, 21:26:41

Tuossa oli joku sivistyssana, jota en viitsinyt googlettaa, mutta joka tapauksessa voin sanoa että olet täysin väärässä.

Sen sijaan olet yksi niistä kiihkoilijoista, jotka hyvin todennäköisesti estivät Jussin ehdokkuuden näissä vaaleissa. Katsopas Ellilä peiliin, sieltä se syyllinen löytyy.


Samaa mieltä... Ellilä, faktat kaunistelematta in-your-face tyylisi sopii hyvin objektiiviseen luonnontieteelliseen analysointiin, mutta politiikassa väärinkäsitysten riski on erittäin suuri. Tarvitaan diplomatiaa. Lähettelemällä kyselyviestejä isoille kihoille tai puolustelemalla Halla-ahoa tuohon koruttomaan, epädiplomaattiseen tyyliisi sotket vain asioita.


Komppaan. Ellilän metodit ovat liian karkeita. Onneksi hän ei ole PS:n jäsen.


No siis hei kamoon. Vihjaatteko te nyt sitä, että Soini ja puoluehallitus teki hätäkakkaratkaisunsa puolueeseen kuulumattoman Ellilän ansiosta?

Jos näin todellakin on, niin palkkaan Ellilän samantien henkilökohtaiseksi ruoskakseni, ja kaadan maan hallituksen ja ajan presidentin Siperiaan. Sen jälkeen on vuorossa Moskova, ja sitten Berliini.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

IDA

Quote from: HaH on 31.03.2009, 01:21:57
No siis hei kamoon. Vihjaatteko te nyt sitä, että Soini ja puoluehallitus teki hätäkakkaratkaisunsa puolueeseen kuulumattoman Ellilän ansiosta?

Jos näin todellakin on, niin palkkaan Ellilän samantien henkilökohtaiseksi ruoskakseni, ja kaadan maan hallituksen ja ajan presidentin Siperiaan. Sen jälkeen on vuorossa Moskova, ja sitten Berliini.

:o

Voidaanko me Kymin kunnanvaltuustossa sitten katsoa, että Uudenmaan läänityksistä ei muodostu meille vaaraa vähään aikaan?

Liero

Quote from: Timo Hellman on 30.03.2009, 22:07:36
Komppaan. Ellilän metodit ovat liian karkeita.

En komppaa. Poliittisen korrektiuden takia maailma makaa niin kuin se nykyään makaa.

HaH

Quote from: GranpaIgor on 29.03.2009, 23:56:46

Quote from: HaH on 29.03.2009, 21:14:08

Rautalankaa: Homma ja hommalaiset eivät ole pyrkimässä valtaan, vaan vaikuttamaan. Kukaan ei näe Soinia uhkana. Ei ennen Soinin töpeksintää, eikä sen jälkeen. Soini on poliitikko, ja hän haluaa valtaa ja egoa. Me emme ole, emmekä halua. Mikään Homman tavoitteista ei riipu PerSuista. Kaikki riippuu meistä - ei kylläkään politiikka, mutta kaikki. Soinia voi kunnioittaa poliitikkona, mutta politiikka on pohjimmiltaan mätää, ja Soini on todella hyvä poliitikko. Olemalla samoilla linjoilla poliitikkojen kanssa, emme enää olisi Homma, vaan samaa mätää. Ja niinpä emme voisi vaikuttaa mihinkään, vaan ainosataan kahmaloida valtaa. Me emme kuitenkaan halua valtaa. Me haluamme muutoksen. Tiedät kyllä mihin.

Soini ei sitä muutosta näköjään halua avittaa. Hän on poliitikko. Arvostettu.

Me taas olemme kernaasti maan matosia, kunhan vain se muutos tapahtuu. Meillä ei ole henkilökohtaisia pyyteitä. Meillä on niin sanotusti life jo ihan entuudestaan. Ei ole tarvetta päteä. Ei ole tarvetta olla "samoilla linjoilla". Soini pitäkööt tunkkinsa. Emme me Soinin tunkkia halua. Me haluamme vain muutoksen. Tiedät kyllä mihin. Poliitikot pumpatkoot tunkkejaan ihan keskenään. Meidän meininki on jotain muuta.


Tämä juttu on jo ihan ristiriitainen: me ei haluta valtaa me halutaan vain vaikuttaa. Rautalankaa: Miten voi vaikuttaa jos ei ole mitään valtaa?

"Me emme kuitenkaan halua valtaa. Me haluamme muutoksen." Rautalankaa: Mitenkä se muutos saadaan aikaan ilman valtaa?


Joo, no niin.

Ensin vallasta sellaisena, kuin ihmiset yleensä sen käsittävät, eli ulkoisesta vallasta.

Paljonko on valtaa vaikkapa perussuomalaisten eduskuntaryhmällä? Ei yhtään mitään. Viisi miestä eduskunnassa ei voi torpata yhtäkään lakiehdotusta, kuten kaikki tiedämme. Jos muu eduskunta haluaisi vaikkapa muuttaa perustuslakia tehdäksen Suomesta kommunistisen diktatuurin, ei viisi miestä edes tuota saisi torpattua. Ulkoisen vallan merkit kansanedustajalla toki on, mutta ei todellista vaikutusvaltaa.

Entä jos vaikkapa perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen? Tällöin ministerin salkun saisi oletettavasti puoluejohtaja Soini. Paljonko olisi Soinilla ministerinä valtaa? Pienpuolueena PerusS joutuisi hyväksymään isojen saneleman hallitusohjelman (tai sitten jäämään hallituksen ulkopuolelle). Vaikka Soini siis olisi ministeri, olisi hän kuitenkin isojen puolueitten saneleman politiikan juoksupoika. Ei hän voisi päättää mistään mitään sellaista, mikä olisi Isojen tahdon vastaista. Ministeri Soinilla olisi ulkoiset vallanmerkit kyllä hallussa, mutta juoksupoika hän silti olisi.

Sitten on toisenlaista valtaa. Sitä todellista valtaa.

Vaikkapa sellaista, kuin Demlalla. Demlalla ei ole vallan ulkoisia tunnuksia tai merkkejä, mutta he (ja heidän kaltaisensa) pystyvät toiminnallaan ohjaamaan ikään kuin piilossa yleistä yhteiskuntailmapiiriä. Tämä on todellista vaikutusvaltaa. Koska Suomi on ajettu ilmapiiriltään mokuisaksi, tekee poliitikotkin moku-aatteen mukaisia ratkaisuja ja päätöksiä. Se joka ohjaa yhteiskuntailmapiiriä ja yleisiä asenteita, ohjaa politiikkaa, ohjaa kaikkea.

Tähän väliin on Homman tarkoitus iskeä. Homma haastaa moku-aatteen hegemonisen aseman. (Hegemonian käsitteeseen voi tutustua lukemalla miekkosesta nimeltä Antonio Gramsci.) Siinä kaikki. Ei tarvita nimellistä valtaa, ei edustajia, ei puolueita, ei mitään tuon kaltaista. Ei tarvita Jussia Brysseliin, mutta tarvitaan suuriäänistä ja näkyvää vaalikampanjaa, koska juuri sillä haastetaan mokuilun hegemonia.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

ElinaElina

Kuinkahan tämä tapahtui Itä-Blokissa, tuntui että kaikki kävi niin nopeasti, vaikka oli kova sensuuri, linnaa ja kidutusta.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Necro

Quote from: Liero on 31.03.2009, 02:24:50
Quote from: Timo Hellman on 30.03.2009, 22:07:36
Komppaan. Ellilän metodit ovat liian karkeita.

En komppaa. Poliittisen korrektiuden takia maailma makaa niin kuin se nykyään makaa.


Juuri näin. Ja kuvitteleeko joku tosiaan että pahimmat postit joita Soini on saanut olisivat jonkun oikeasti Halla-ahoa kannattavan lähettämiä.
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Kristiina

#374
Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:52:15
Quote from: hxv on 30.03.2009, 21:26:41
Tuossa oli joku sivistyssana, jota en viitsinyt googlettaa, mutta joka tapauksessa voin sanoa että olet täysin väärässä.

Sen sijaan olet yksi niistä kiihkoilijoista, jotka hyvin todennäköisesti estivät Jussin ehdokkuuden näissä vaaleissa. Katsopas Ellilä peiliin, sieltä se syyllinen löytyy.
Samaa mieltä... Ellilä, faktat kaunistelematta in-your-face tyylisi sopii hyvin objektiiviseen luonnontieteelliseen analysointiin, mutta politiikassa väärinkäsitysten riski on erittäin suuri. Tarvitaan diplomatiaa. Lähettelemällä kyselyviestejä isoille kihoille tai puolustelemalla Halla-ahoa tuohon koruttomaan, epädiplomaattiseen tyyliisi sotket vain asioita.

Tarkoitus ei ole vittuilla tai sanoa sinua tyhmäksi.


Tämähän on jokseenkin naurettavaa väittää, että jos joku kyselee missä Halla-Ahon ehdokkuus oikein viipyy, niin sitten kun Halla-Ahoa ei valitakaan, vieritetään syy niiden niskoille, jotka ihan aiheellisesti ihmettelivät missä oikein mennään.

Perussuomalaiset itse sitä ehdokkuutta jemmasivat, jos olisivat halunneet Halla-Ahon ehdokkaakseen olisivat tehneet valinnan jo kauan sitten. Ilmeisesti siis eivät halunneet.

HaH

Quote from: ElinaElina on 31.03.2009, 09:12:34

Kuinkahan tämä tapahtui Itä-Blokissa, tuntui että kaikki kävi niin nopeasti, vaikka oli kova sensuuri, linnaa ja kidutusta.


Eiköhän muutama vuosikymmen kidutuksia, kuolemaa ja kurjuutta nostanut paineen sellaiseksi, ettei kattilan kansi pysynyt paikoillaan edes aseilla uhaten.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Axl

Quote from: HaH on 31.03.2009, 08:56:51
Quote from: GranpaIgor on 29.03.2009, 23:56:46

Quote from: HaH on 29.03.2009, 21:14:08

Rautalankaa: Homma ja hommalaiset eivät ole pyrkimässä valtaan, vaan vaikuttamaan. Kukaan ei näe Soinia uhkana. Ei ennen Soinin töpeksintää, eikä sen jälkeen. Soini on poliitikko, ja hän haluaa valtaa ja egoa. Me emme ole, emmekä halua. Mikään Homman tavoitteista ei riipu PerSuista. Kaikki riippuu meistä - ei kylläkään politiikka, mutta kaikki. Soinia voi kunnioittaa poliitikkona, mutta politiikka on pohjimmiltaan mätää, ja Soini on todella hyvä poliitikko. Olemalla samoilla linjoilla poliitikkojen kanssa, emme enää olisi Homma, vaan samaa mätää. Ja niinpä emme voisi vaikuttaa mihinkään, vaan ainosataan kahmaloida valtaa. Me emme kuitenkaan halua valtaa. Me haluamme muutoksen. Tiedät kyllä mihin.

Soini ei sitä muutosta näköjään halua avittaa. Hän on poliitikko. Arvostettu.

Me taas olemme kernaasti maan matosia, kunhan vain se muutos tapahtuu. Meillä ei ole henkilökohtaisia pyyteitä. Meillä on niin sanotusti life jo ihan entuudestaan. Ei ole tarvetta päteä. Ei ole tarvetta olla "samoilla linjoilla". Soini pitäkööt tunkkinsa. Emme me Soinin tunkkia halua. Me haluamme vain muutoksen. Tiedät kyllä mihin. Poliitikot pumpatkoot tunkkejaan ihan keskenään. Meidän meininki on jotain muuta.


Tämä juttu on jo ihan ristiriitainen: me ei haluta valtaa me halutaan vain vaikuttaa. Rautalankaa: Miten voi vaikuttaa jos ei ole mitään valtaa?

"Me emme kuitenkaan halua valtaa. Me haluamme muutoksen." Rautalankaa: Mitenkä se muutos saadaan aikaan ilman valtaa?


Joo, no niin.

Ensin vallasta sellaisena, kuin ihmiset yleensä sen käsittävät, eli ulkoisesta vallasta.

Paljonko on valtaa vaikkapa perussuomalaisten eduskuntaryhmällä? Ei yhtään mitään. Viisi miestä eduskunnassa ei voi torpata yhtäkään lakiehdotusta, kuten kaikki tiedämme. Jos muu eduskunta haluaisi vaikkapa muuttaa perustuslakia tehdäksen Suomesta kommunistisen diktatuurin, ei viisi miestä edes tuota saisi torpattua. Ulkoisen vallan merkit kansanedustajalla toki on, mutta ei todellista vaikutusvaltaa.

Entä jos vaikkapa perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen? Tällöin ministerin salkun saisi oletettavasti puoluejohtaja Soini. Paljonko olisi Soinilla ministerinä valtaa? Pienpuolueena PerusS joutuisi hyväksymään isojen saneleman hallitusohjelman (tai sitten jäämään hallituksen ulkopuolelle). Vaikka Soini siis olisi ministeri, olisi hän kuitenkin isojen puolueitten saneleman politiikan juoksupoika. Ei hän voisi päättää mistään mitään sellaista, mikä olisi Isojen tahdon vastaista. Ministeri Soinilla olisi ulkoiset vallanmerkit kyllä hallussa, mutta juoksupoika hän silti olisi.

Sitten on toisenlaista valtaa. Sitä todellista valtaa.

Vaikkapa sellaista, kuin Demlalla. Demlalla ei ole vallan ulkoisia tunnuksia tai merkkejä, mutta he (ja heidän kaltaisensa) pystyvät toiminnallaan ohjaamaan ikään kuin piilossa yleistä yhteiskuntailmapiiriä. Tämä on todellista vaikutusvaltaa. Koska Suomi on ajettu ilmapiiriltään mokuisaksi, tekee poliitikotkin moku-aatteen mukaisia ratkaisuja ja päätöksiä. Se joka ohjaa yhteiskuntailmapiiriä ja yleisiä asenteita, ohjaa politiikkaa, ohjaa kaikkea.

Tähän väliin on Homman tarkoitus iskeä. Homma haastaa moku-aatteen hegemonisen aseman. (Hegemonian käsitteeseen voi tutustua lukemalla miekkosesta nimeltä Antonio Gramsci.) Siinä kaikki. Ei tarvita nimellistä valtaa, ei edustajia, ei puolueita, ei mitään tuon kaltaista. Ei tarvita Jussia Brysseliin, mutta tarvitaan suuriäänistä ja näkyvää vaalikampanjaa, koska juuri sillä haastetaan mokuilun hegemonia.

Täytyypä kaivaa Gramsci jälleen hyllyjen kätköistä näkösälle

Kazakstan

Quote from: Kristiina on 31.03.2009, 11:36:12
Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:52:15
Quote from: hxv on 30.03.2009, 21:26:41
Tuossa oli joku sivistyssana, jota en viitsinyt googlettaa, mutta joka tapauksessa voin sanoa että olet täysin väärässä.

Sen sijaan olet yksi niistä kiihkoilijoista, jotka hyvin todennäköisesti estivät Jussin ehdokkuuden näissä vaaleissa. Katsopas Ellilä peiliin, sieltä se syyllinen löytyy.
Samaa mieltä... Ellilä, faktat kaunistelematta in-your-face tyylisi sopii hyvin objektiiviseen luonnontieteelliseen analysointiin, mutta politiikassa väärinkäsitysten riski on erittäin suuri. Tarvitaan diplomatiaa. Lähettelemällä kyselyviestejä isoille kihoille tai puolustelemalla Halla-ahoa tuohon koruttomaan, epädiplomaattiseen tyyliisi sotket vain asioita.

Tarkoitus ei ole vittuilla tai sanoa sinua tyhmäksi.


Tämähän on jokseenkin naurettavaa väittää, että jos joku kyselee missä Halla-Ahon ehdokkuus oikein viipyy, niin sitten kun Halla-Ahoa ei valitakaan, vieritetään syy niiden niskoille, jotka ihan aiheellisesti ihmettelivät missä oikein mennään.

Perussuomalaiset itse sitä ehdokkuutta jemmasivat, jos olisvat halunneet Halla-Ahon ehdokkaakseen olisivat tehneet valinnan jo kauan sitten. Ilmeisesti siis eivät halunneet.

Olen samaa mieltä. En pidä Ellilän kirjoitustyylistä tai asenteesta, mutta vaikea on nähdä sitä skenaariota jossa Halla-ahon ehdokkuus olisi kaatunut Ellilän (tai muiden) tuohtuneeseen ja kiihtyneeseen kirjoitteluun. Kyllä tässä on nyt jotain suurempaa takana.

Noh, elämä jatkuu.

junakohtaus

Quote from: HaH on 31.03.2009, 11:42:43
Quote from: ElinaElina on 31.03.2009, 09:12:34

Kuinkahan tämä tapahtui Itä-Blokissa, tuntui että kaikki kävi niin nopeasti, vaikka oli kova sensuuri, linnaa ja kidutusta.


Eiköhän muutama vuosikymmen kidutuksia, kuolemaa ja kurjuutta nostanut paineen sellaiseksi, ettei kattilan kansi pysynyt paikoillaan edes aseilla uhaten.

No ei.

Ketään ei enää oikein jaksanut kiinnostaa, koska suurimman osan aikaa suurin osa ihmisistä inhoaa ajatustakin päiden katkomisesta ja kenenkään viemisestä kellariin perehtymään miltä tuntuu, kun pajavasara kohtaa peukalonkynnen ja enimmille ihmisille on oikeasti aika vaikea selittää vakuuttavasti, että jazzin kuuntelemisesta ansaitsee joutua pakkotyöhön kymmeneksi vuodeksi.

Kun pahin hulluus hellittää, jengi rupeaa luovimaan ja rakentamaan systeemin sisään vastasysteemiä ja lopulta kukaan ei enää ota alkuperäistä koneistoa vakavasti ja sitten tulee kumous.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Vasarahammer

Quote from: Kazakstan on 31.03.2009, 11:47:07

Olen samaa mieltä. En pidä Ellilän kirjoitustyylistä tai asenteesta, mutta vaikea on nähdä sitä skenaariota jossa Halla-ahon ehdokkuus olisi kaatunut Ellilän (tai muiden) tuohtuneeseen ja kiihtyneeseen kirjoitteluun. Kyllä tässä on nyt jotain suurempaa takana.

Noh, elämä jatkuu.

Kyllä tämä "painostus" on täysin keksitty tekosyy kuten myös väitteet puolueen hajottamisesta. Näiden selityksen päätarkoituksena on esittää likainen poliittinen peli kunniallisen näköisenä eli kyseessä on "pelin politiikka" puhtaimmillaan.

Soinin motiiveja voi vain arvailla. Itse arvelen, että Soinille Lissabonin sopimukseen kohdistuva arvostelu on tärkein asia näissä vaaleissa. Jos Soini olisi nimennyt Halla-ahon mukaan, PS:n yhteydessä ei olisi puhuttu muusta kuin Halla-ahosta. EU ja Lissabonin sopimus olisi julkisuudessa jäänyt taustalle.

Voi toki olla, että KD ilmoitti vetäytyvänsä vaaliliitosta, jos Halla-aho nimetään. KD:n ainoa kiristyskeino Persujavastaan on se, että se solmii vaaliliiton jonkun toisen keskisuuren puolueen kanssa. Yksi vaihtoehto olisi ollut RKP.

Soini otti myös selkeän riskin hylätessään Halla-ahon. Vaarana nimittäin on, että Persujen rinnalle syntyy toinen ryhmittymä, joka kilpailee osittain samoista äänestäjistä. Soini ilmeisesti laskee sen varaan, että nimienkeräysprojektista huolimatta Jussi ei lähde ehdokkaaksi eurovaaleihin, koska hänkin näkee eriytymisen huonot puolet, jotka tietysti ovat kaikille ilmeiset.

Lisäksi hän arvioi, että Jussin takana olevien äänestäjien joukko ei ole niin suuri, että se uhkaisi PS:n kannatuskehitystä eurovaaleissa. Parin vuoden päästä tämä soppa on jo unohdettu. Voi olla, että Soini jo maanitteleekin Jussia ja hänen lähipiiriään takaisin Persujen riveihin.

Ongelma Soinin kaltaisten kanssa toimittaessa on tietysti se, että heihin ei voi luottaa. He päättävät ensin yhtä ja pyörtävät päätöksensä parin päivän päästä. He eivät pelaa avoimin kortein vaan pitävät aina muutaman ässän hihassa. Siksi pitäisi olla keinoja, joilla Soinia pystyisi kiristämään. Niitä ei tällä hetkellä ole käytössä. Uusi puoluehankekin kaikella todennäköisyydellä jäisi tuhnuksi ja olisi sellaisenaan voitto valtapuolueille.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

junakohtaus

Quote from: Vasarahammer on 31.03.2009, 12:03:16
Quote from: Kazakstan on 31.03.2009, 11:47:07

Olen samaa mieltä. En pidä Ellilän kirjoitustyylistä tai asenteesta, mutta vaikea on nähdä sitä skenaariota jossa Halla-ahon ehdokkuus olisi kaatunut Ellilän (tai muiden) tuohtuneeseen ja kiihtyneeseen kirjoitteluun. Kyllä tässä on nyt jotain suurempaa takana.

Noh, elämä jatkuu.

Kyllä tämä "painostus" on täysin keksitty tekosyy kuten myös väitteet puolueen hajottamisesta. Näiden selityksen päätarkoituksena on esittää likainen poliittinen peli kunniallisen näköisenä eli kyseessä on "pelin politiikka" puhtaimmillaan.

Soinin motiiveja voi vain arvailla. Itse arvelen, että Soinille Lissabonin sopimukseen kohdistuva arvostelu on tärkein asia näissä vaaleissa. Jos Soini olisi nimennyt Halla-ahon mukaan, PS:n yhteydessä ei olisi puhuttu muusta kuin Halla-ahosta. EU ja Lissabonin sopimus olisi julkisuudessa jäänyt taustalle.

Voi toki olla, että KD ilmoitti vetäytyvänsä vaaliliitosta, jos Halla-aho nimetään. KD:n ainoa kiristyskeino Persujavastaan on se, että se solmii vaaliliiton jonkun toisen keskisuuren puolueen kanssa. Yksi vaihtoehto olisi ollut RKP.

Soini otti myös selkeän riskin hylätessään Halla-ahon. Vaarana nimittäin on, että Persujen rinnalle syntyy toinen ryhmittymä, joka kilpailee osittain samoista äänestäjistä. Soini ilmeisesti laskee sen varaan, että nimienkeräysprojektista huolimatta Jussi ei lähde ehdokkaaksi eurovaaleihin, koska hänkin näkee eriytymisen huonot puolet, jotka tietysti ovat kaikille ilmeiset.

Lisäksi hän arvioi, että Jussin takana olevien äänestäjien joukko ei ole niin suuri, että se uhkaisi PS:n kannatuskehitystä eurovaaleissa. Parin vuoden päästä tämä soppa on jo unohdettu. Voi olla, että Soini jo maanitteleekin Jussia ja hänen lähipiiriään takaisin Persujen riveihin.

Ongelma Soinin kaltaisten kanssa toimittaessa on tietysti se, että heihin ei voi luottaa. He päättävät ensin yhtä ja pyörtävät päätöksensä parin päivän päästä. He eivät pelaa avoimin kortein vaan pitävät aina muutaman ässän hihassa. Siksi pitäisi olla keinoja, joilla Soinia pystyisi kiristämään. Niitä ei tällä hetkellä ole käytössä. Uusi puoluehankekin kaikella todennäköisyydellä jäisi tuhnuksi ja olisi sellaisenaan voitto valtapuolueille.

Paatuneena propagandistina toistan jälleen kerran teesini: PS olisi voinut yhtä hyvin valita Jussin ehdolle, mutta päättivät jättää sen tekemättä. Selitykset ovat pelkkiä selityksiä. Kun ei tahdottu, ei tehty.

Tästä voi jokainen vetää mieleisensä johtopäätökset. Omani on, että Soini muistuttaa naamaltaan Gunganien kuningasta, kannattaa paavia ja Millwalia eikä suostu sanomaan mistään asiasta järjen sanaa ja lisäksi PS on täynnä vanhoja vennamolaisia, joiden kanssa toimiessa mistään ei voi tulla mitään.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Vasarahammer

Quote from: junakohtaus on 31.03.2009, 12:06:14
Paatuneena propagandistina toistan jälleen kerran teesini: PS olisi voinut yhtä hyvin valita Jussin ehdolle, mutta päättivät jättää sen tekemättä. Selitykset ovat pelkkiä selityksiä. Kun ei tahdottu, ei tehty.

Niin olisi voinut. Tahtoa ei ollut ja Jussi uhrattiin.

Quote
Tästä voi jokainen vetää mieleisensä johtopäätökset. Omani on, että Soini muistuttaa naamaltaan Gunganien kuningasta, kannattaa paavia ja Millwalia eikä suostu sanomaan mistään asiasta järjen sanaa ja lisäksi PS on täynnä vanhoja vennamolaisia, joiden kanssa toimiessa mistään ei voi tulla mitään.

Puhun vain omasta puolestani, kun sanon, että soinilainen perussuomalaisuus ei kanna kovin pitkälle. Jos haluaa Persujen kautta ajaa todellisia poliittisia tavoitteita eikä vain ilmaista tyytymättömyyttään valtapuolueisiin, elää haavemaailmassa.

Kyllä nyt on oikea paikka kysyä, onko PS:n kautta järkevää toimia vai ei. Soinin touhuista jäi paska maku suuhun ja suunnaton kuvotus poliittista kieroilua kohtaan varsinkin, kun kieroilija itse esiintyy rehtinä kansanmiehenä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

ämpee

Quote from: Vasarahammer on 31.03.2009, 12:03:16

Ongelma Soinin kaltaisten kanssa toimittaessa on tietysti se, että heihin ei voi luottaa. He päättävät ensin yhtä ja pyörtävät päätöksensä parin päivän päästä. He eivät pelaa avoimin kortein vaan pitävät aina muutaman ässän hihassa. Siksi pitäisi olla keinoja, joilla Soinia pystyisi kiristämään. Niitä ei tällä hetkellä ole käytössä. Uusi puoluehankekin kaikella todennäköisyydellä jäisi tuhnuksi ja olisi sellaisenaan voitto valtapuolueille.

Tässä Hommassa pitää edetä asia kerrallaan, tuon uuden puolueen perustamisella ei ole kiirettä, sen ehtii perustaa moneen kertaan vuoteen 2011 mennessä.
Se on kiistatonta, ettei persuihin voi luottaa puolueena, joten se oma puolue saattaa olla ainoa oikea vaihtoehto, ja lisäksi sillä ei ole menneisyyden taakkaa niskoillaan, joten siihen voisi liittyä yli puoluekentän kaikki jotka näkevät Homman tarpeelliseksi.

Nyt tärkeintä on rummuttaa valitsijamies-yhdistyksen puolesta, vaikka sitä ei edes käytettäisi, niin se jo itsessään on vakava huomautus valtapuolueille.
Mikäli sitä käytetään, niin persujen on tästä turha yrittää ottaa nokkiinsa, heille tarjottiin tilaisuutta kultavadilla, eikä kelvannut.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Mahdollistaja

Quote from: ElinaElina on 31.03.2009, 09:12:34
Kuinkahan tämä tapahtui Itä-Blokissa, tuntui että kaikki kävi niin nopeasti, vaikka oli kova sensuuri, linnaa ja kidutusta.

Homman suuri lukijakilpailu:

Ketkä ovat Suomen Ceausescu ja Suomen Honecker?

Äänestä ja voita! Palkintona hieno karvahattu!

Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Petri_Petri

Quote from: junakohtaus on 31.03.2009, 12:06:14
Tästä voi jokainen vetää mieleisensä johtopäätökset. Omani on, että Soini muistuttaa naamaltaan Gunganien kuningasta, kannattaa paavia ja Millwalia eikä suostu sanomaan mistään asiasta järjen sanaa ja lisäksi PS on täynnä vanhoja vennamolaisia, joiden kanssa toimiessa mistään ei voi tulla mitään.

Luulen että kyse on Soinin taktiikasta eli täysin suunnitellusta toiminnasta.

Se, että hän "ei suostu sanomaan mistään asiasta järjen sanaa" vaikuttaa mietityltä ja järkevältä pelitaktiikalta.

Soini on julkisuudessa esittänyt Halla-ahon eväämiseksi viimeisen viikon sisällä ainakin 4 mahdollista vaihtoehtoa:

1) Ylä-Mäen ehdokaskorttien keräilyn.
2) Halla-ahon saaman syytteen.
3) Halla-ahon ympärillä pyörivät Perussuomalaisten kaatajat.
4) Halla-ahon ympärillä olevat epämääräiset ainekset.

Oleellista on, että mahdollisia syyllisiä on monia. Kohdassa 1 kaikki allekirjoittaneet ja luultavasti myös kaikki ne, jotka eivät keräilyä ole kieltäneet.

Soini ei ole selkeästi yksilöinyt syytä. Hän haluaa jokaisen epäilevän itseään tai muita syylliseksi ja että muut alkavat keskenään riitelemään kuka on syyllinen. Soini itse on useaan otteeseen vielä korostanut, että päätökset tekee Perussuomalaisten puoluehallitus. Eli ongelmien syy ja tapahtumien kulku ei Soinin mielestä missään tapauksessa voi olla Soini. Sitten riitelyn jossain vaiheessa Soini tulee "ulkopuolisena" ratkaisemaan asian.

Mielestäni kuvio on hyvin selkeä. Hajoita ja hallitse. Osoita olevasi johtaja ja anna muiden riidellä seuraavista paikoista. Ole itse Isä-Aurinkoinen, joka jakaa pelkästä hyvyydestä armonpaloja parhaille anelijoille ja nöyrimmille alamaisille.