2009-03-27 HS: Halla-aholle syyte uskonrauhan rikkomisesta ja kansankiihotuksest

[CaivsMarivs]

Pitäisikö tässä sanoa irti kansalaissopimuksensa ja ruveta totaalikieltäytyjäksi yms? Mahdollisen sodan syttyessä en todellakaan ole valmis kuolemaan tälläisen läpimädän valtion puolesta.

[Al-Juzar]

Tämän näytösoikeudenkäyntiin valmistavan syyttämispäätöksen ajankohta on tietysti huolella valittu, mutta se ei todellakaan estä Jussin eurovaaliehdokkuutta, vaikka Soini oharit tekisikin. Parempaa mainoskampanjaa Illman&Kalske tuskin olisivat voineet järjestää kannattajakortin allekirjoittamiseksi.

[P]

Hupia on , jos Helsingin käo:n sisäpiiriä löytyy palstalaisista seurata, kuinka käsittelyaika Salmisaaressa sovitaan. Siis sinnehän tulee kolme lautamistä, jotka ovat poliittisten puolueiden nimeämiä aktiiveja  

Katsotaan minkä puolueiden kilteimmät sylikoirat passataan halla-ahon istuntoon..

[JP]

"Siis sinnehän tulee kolme lautamistä, jotka ovat poliittisten puolueiden nimeämiä aktiiveja 

Katsotaan minkä puolueiden kilteimmät sylikoirat passataan halla-ahon istuntoon.."

Excellent point. Kai asia on muuten jo gates of Viennassa?

[STP]

Kyllä masensi ja v...tti kuulla tämä asia uutisista. Uutinen, vaikkakin odotetunlainen, olisi työntänyt minut ajatuksineni maanrakoon, koska olenhan selvästikin väärinajattelija ja siten uhka yhteiskunnalle . Onneksi on tämä Homma^^^ ja JM-K:n kannattajakorttihanke menossa. Katsotaan kortit viimeiseen jakoon asti.

Homma^^^ oli onneksi olemassa ajoissa vaikkakin liian pienellä serverillä.

[ämpee]

Kyse on trendistä, jota ajetaan monella rintamalla, ei yksittäisestä tapauksesta.

Arvelisin kyseessä olevan halun estää asiallinen keskustelu maahanmuuttopolitiikasta, ja ohjata huomio rassissmiin.
Päättäjät itsekin tietävät nykyisen politiikan olevan vahingollista, mutta jostain ihmeellisestä syystä he silti haluavat jatkaa sitä.

Näillä ajojahdeilla halutaan etukäteen estää tulevakin asiallinen keskustelu.

[ämpee]

No niin.

Tämä oli kai kynnys, jonka yli oli pakko hypätä. Stenholmin Markku ei enää kunnioita Suomen lakia.

Ei mulla muuta tähän.

Kaimasi Peltola liittyy remmiin, jos seura kelpaa, sillä ei tuollaisia lakeja voi muuta kuin halveksua.
Eikä muuten tuollaisia syyttäjiäkään voi pahemmin kunnioittaa.

58b, ja Suomi 2009, puistattavaa.

[Jouko Piho]

1. Hyvä asia.
2. Hyvä asia.
3. Väärin.
4. Ei saa.
5. Heikensi.
6. Heikensi.

Jouko Piho

Niin olisi, mutta en havainnut muuta vaihtoehtoa.

Jouko Piho

Olisi varmaan parempi, ettei äänesteltäisi näin viesteissä.

[lapinmaahanmuutto]

Näin puolipehmeässä peruskännissä tuli mieleen melko mieltä kutkuttava ajatus, kun luin blogipostausta "täkyjä Kalskeelle" (http://alastontotuus.blogspot.com/2009/03/taky-kalskeen-jormalle.html). Pitäisikö jokaisen, noin mielenosoitusmielessä, kirjoittaa syyttämiseen johtaneet sitaatit johonkin julkiselle keskustelupalstalle, vaikkapa Homma-forumille perustettuun ketjuun? Saisimme helposti monta tuhatta "kiihottamista kansanryhmää vastaan" ja "uskonrauhan rikkomista". Syyte kaatuisi omaan älyttömyyteensä!

Jos mainitut sitaatit johtavat rikossyytteeseen, niin periaatteen tasollahan syytekynnys ylittyy, oli syytettynä kaupunginvaltuutettu tai rivikansalainen. Onko valtakoneistolla resursseja syyttää tuhansia ihmisiä kiihottamisesta? Vai onko koko syyte täysin järjetön?

[rontti4]

Mitä tulee Halla-ahon oikeudenkäyntiin, niin hän tulee sen lopulta voittamaan.
Mikäli niin ei käy, niin tehdään vallankumous.

Jouko Piho

olen 120% samaa mieltä.

[Wanha Käpy]

Hei, Jussi. Pelattaisiinko shakkia? Varmaan tunnet säännöt, sotilas liikkuu kerrallaan aina yhden ruudun eteenpäin (paitsi ensimmäisellä siirrolla jolloin se voi liikkua kaksi ruutua) ja se voi syödä aina vain yhden vinottain, torni liikkuu ja saa syödä vain vertikaalisesti tai horisontaalisesti, lähetti liikkuu ja syö vain diagonaalisesti, kuningatar liikkuu mihin suuntaan tahansa, mutta vain yhteen suuntaan kerrallaan, hevonen hyppää 2+1 askelta jne. Sinä voit valita pelinappuloiden värin, musta tai valkoinen, ja aloittaa, minä hyväksyn valintasi.

Pelataan, mutta älä luule voivasi voittaa. Sinä noudatat kiltisti virallisia sääntöjä, mutta miksi minun täytyisi niitä noudattaa! Minun nappuloistani kaikki saavat liikkua kuningattaren säännöillä. Se on minulle sallittua, sillä minähän olenkin (6. polven) maahanmuuttaja. Mehän elämme tasa-arvoisessa Suomessa, joten kahdet erilaiset säännöt ovat täällä ihan lailliset.

[ElinaElina]

Nyt päätin ryhtyä tuomaan esiin uskonpuhdistajamme Martti Lutherin kirjoittamaa, ja tietenkin evankelisluterilaisena siihen kuuluu yhtyä. Tässä ensimmäinset alkupalat:

Martti Luther : Vom Kriege wider die Türken, 1528
(WA 30 II, 107-148)

On war against Islamic reign of terror
1528


"Minulla on muutamia kappaleita Koraanista ja aion ne kääntää saksaksi, jotta kaikki näkevät, miten hullu ja häpeällinen se kirja on."


"Turkkilaisten mielestä heidän Muhamettinsa on arvokkaampi ja suurempi kuin Kristus, sillä Kristuksen työ on päättynyt mutta Muhametin jatkuu edelleen.

Tästä jokainen huomaa, että Muhamet on Herramme Kristuksen ja hänen valtakuntansa tuhoaja. Jos näin kielletään asia, että Kristus on Jumalan Poika ja kuollut puolestamme, ja elää ja hallitsee Jumalan oikealla puolella, mitä Kristuksesta jää jäljelle ? Kaikki menee, Isä, Poika, Pyhä Henki, kaste, sakramentti, evankeliumi, usko, kristinoppi ja kristillinen elämä katoaa.

Kristuksen paikalle jää Muhametti tekoihin perustuvan oppinsa kanssa ja erityisesti jäljelle jää miekka. Tämä on pähkinänkuoressa islam jossa on yhdessä läjässä kaikki kauheudet, erheet ja kaikki perkeleet."


"Turkkilaisten sotahuuto on Allah ! Allah ! He huutavat sitä taivaaseen asti niin että maa kaikuu. Arabian kielessä Allah tarkoittaa Jumalaa ja on väännös heprean sanasta Eloha.
He ovat oppineet Koraanista, että heidän on ylpisteltävä jatkuvasti sanoen : ´Ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala.` Tämä viittaa perkeleeseen. Sillä mitä muutakaan tämä lause - ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala - tarkoittaa jos ei ole Jumalia joita eritellä toisistaan. Perkele on jumala myös, ja perkelettä he kunnioittavat jumalanaan näillä sanoillaan, siitä ei ole epäilystäkään."


Kristus sanoo Joh 8:44, että perkele on valehtelija ja murhaaja. Valheilla se tappaa sieluja ja murhaa ruumiillisesti. Jos se voittaa valhein, se ei pidä lomaa vaan jatkaa tehden murhatöitä. Kun valheen henki oli ottanut haltuunsa Muhametin ja perkele oli tappanut sieluja Koraanin avulla tuhoten kristittyjen uskoa, se tahtoi jatkaa ja ryhtyi murhaamaan ihmisiä fyysisesti.

Nämä otteet suomensin, kirjassa on muutakin mukavaa paljolti.

Englanniksi mm täällä: http://gandalf-reconquista.blogspot.com/2007/02/martin-luther-on-war-against-islamic.html

[IDA]

Kaikki uskottelut, että tulee lopulta voittamaan Suomen valtion oikeuslaitoksen oikeusasteissa ovat turhia: Ei tule.

[Jouko Piho]

Näin puolipehmeässä peruskännissä tuli mieleen melko mieltä kutkuttava ajatus, kun luin blogipostausta "täkyjä Kalskeelle" (http://alastontotuus.blogspot.com/2009/03/taky-kalskeen-jormalle.html). Pitäisikö jokaisen, noin mielenosoitusmielessä, kirjoittaa syyttämiseen johtaneet sitaatit johonkin julkiselle keskustelupalstalle, vaikkapa Homma-forumille perustettuun ketjuun? Saisimme helposti monta tuhatta "kiihottamista kansanryhmää vastaan" ja "uskonrauhan rikkomista". Syyte kaatuisi omaan älyttömyyteensä!

Jos mainitut sitaatit johtavat rikossyytteeseen, niin periaatteen tasollahan syytekynnys ylittyy, oli syytettynä kaupunginvaltuutettu tai rivikansalainen. Onko valtakoneistolla resursseja syyttää tuhansia ihmisiä kiihottamisesta? Vai onko koko syyte täysin järjetön?

Minä laitan piakkoin eli huomislauantaina kotisivuilleni (http://www.kolumbus.fi/jouko.piho ) Jussi Halla-ahon alkuperäisen kirjoituksen kesältä 2008, johon tämä väärämielinen ja aiheeton syyttäminen perustuu. Laitan sivuilleni myös Jorma Kalskeen päätöksen.
Jos minä joudun sitten sen takia syytetyksi, että lainaan syytetyn tekstiä, niin sitten siitä vain.
Vankilassa on parempi olla kuin diktaattorien orjana.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Kaikki uskottelut, että tulee lopulta voittamaan Suomen valtion oikeuslaitoksen oikeusasteissa ovat turhia: Ei tule.

Ymmärrän sinua.
Mutta nyt tulee voittamaan, koska asiaperusteet ja kansan tuki ovat Halla-Ahon puolella.

Jouko Piho

[IDA]

Pelataan, mutta älä luule voivasi voittaa. Sinä noudatat kiltisti virallisia sääntöjä, mutta miksi minun täytyisi niitä noudattaa! Minun nappuloistani kaikki saavat liikkua kuningattaren säännöillä. Se on minulle sallittua, sillä minähän olenkin (6. polven) maahanmuuttaja. Mehän elämme tasa-arvoisessa Suomessa, joten kahdet erilaiset säännöt ovat täällä ihan lailliset.

No jos pelataan verkon yli niin esimerkiksi minä - en koskaan tehnyt tätä Catilinalle tai Ilkalle - voisin jokaisella siirrolla soittaa meidän mutsille, tai venäläisille mimmeille. Sinä et edes tietäisi kuka siirtää ja silti häviäisit.

[lapinmaahanmuutto]

http://hommaforum.org/index.php?topic=4095.0

[GranpaIgor]

Pitää tässä jokaisen kantaa kortensa kekoon: http://granpaigor.blogspot.com/2009/03/valtuutettu-jussi-halla-ahon-tuoreesta.html. Skannasin siihen pedofiliaan liittyvän tekstin suuresti kunnioitetun edesmenneen ajatollah Khomeinin kirjoituksista osoitukseksi että ainakin islamin fundamentalistipiireissä pedofilia on edelleen hyväksyttyä eikä jotaij 1500 vuotta vanhaa asiaa.

[ämpee]

Jos mainitut sitaatit johtavat rikossyytteeseen, niin periaatteen tasollahan syytekynnys ylittyy, oli syytettynä kaupunginvaltuutettu tai rivikansalainen.

Entä lehdistö, ja valtamedia ylipäätään ?
Jos "mainitut sitaatit" ovat tosiaan niin vaarallisia, että niiden perusteella pitää alkaa tuomitsemaan, lähinnä sen takia, että ne on laitettu julkisesti nähtäville, niin miten tästä laittamisen vastuusta on sitten valtamedia vapaana ?
Noita sitaatteja on media pullollaan, eli ainakaan niillä ei ole mitään ongelmia julkaista niitä.
Ei kait se vastuu siitä mihinkään vähene, onko sitten ensimmäisenä, toisena tai kolmantena niitä julkaisemassa, ja tällä Kalskeen masinoimalla julkaisumenetelmällä saadaan vieläpä aivan toisenlainen levikki noille sitaateille, kuin mitä niillä Mestarin palstalla pelkästään ollessa olisi ollut mahdollista.
Lisäksi on huomattava, että kun nämä sitaatit revitään irti asiayhteydestään, niin silloin niillä saattaa olla sellaista haitallista arvoa, jota niillä alkuperäisessä asiayhteydessään ei ollut, eli valtamedia ei ainoastaan levitä mahdollista ongelmaa, vaan vieläpä tekee parhaansa pahentaakseen sitä, ja nähtävästi jälleen ilman mitään vastuuta tapahtuneesta.

Tämä keissi on "hieman" lähtenyt lapasesta.

Homman^^^ se tulee ^^^.

[Wanha Käpy]

Pelataan, mutta älä luule voivasi voittaa. Sinä noudatat kiltisti virallisia sääntöjä, mutta miksi minun täytyisi niitä noudattaa! Minun nappuloistani kaikki saavat liikkua kuningattaren säännöillä. Se on minulle sallittua, sillä minähän olenkin (6. polven) maahanmuuttaja. Mehän elämme tasa-arvoisessa Suomessa, joten kahdet erilaiset säännöt ovat täällä ihan lailliset.

No jos pelataan verkon yli niin esimerkiksi minä - en koskaan tehnyt tätä Catilinalle tai Ilkalle - voisin jokaisella siirrolla soittaa meidän mutsille, tai venäläisille mimmeille. Sinä et edes tietäisi kuka siirtää ja silti häviäisit.

Kiitos. Olin siis väärässä ja korjaan.
korjaus: Kolmet erilaiset säännöt ovat täällä ihan lailliset.

[lapinmaahanmuutto]

Noh, kysymys on lähinnä mielenilmaisusta tätä älyttömyyttä kohtaan.

[JP]

"Minulla on muutamia kappaleita Koraanista ja aion ne kääntää saksaksi, jotta kaikki näkevät, miten hullu ja häpeällinen se kirja on."


"Turkkilaisten mielestä heidän Muhamettinsa on arvokkaampi ja suurempi kuin Kristus, sillä Kristuksen työ on päättynyt mutta Muhametin jatkuu edelleen.

Tästä jokainen huomaa, että Muhamet on Herramme Kristuksen ja hänen valtakuntansa tuhoaja. Jos näin kielletään asia, että Kristus on Jumalan Poika ja kuollut puolestamme, ja elää ja hallitsee Jumalan oikealla puolella, mitä Kristuksesta jää jäljelle ? Kaikki menee, Isä, Poika, Pyhä Henki, kaste, sakramentti, evankeliumi, usko, kristinoppi ja kristillinen elämä katoaa.

Kristuksen paikalle jää Muhametti tekoihin perustuvan oppinsa kanssa ja erityisesti jäljelle jää miekka. Tämä on pähkinänkuoressa islam jossa on yhdessä läjässä kaikki kauheudet, erheet ja kaikki perkeleet."


"Turkkilaisten sotahuuto on Allah ! Allah ! He huutavat sitä taivaaseen asti niin että maa kaikuu. Arabian kielessä Allah tarkoittaa Jumalaa ja on väännös heprean sanasta Eloha.
He ovat oppineet Koraanista, että heidän on ylpisteltävä jatkuvasti sanoen : ´Ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala.` Tämä viittaa perkeleeseen. Sillä mitä muutakaan tämä lause - ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala - tarkoittaa jos ei ole Jumalia joita eritellä toisistaan. Perkele on jumala myös, ja perkelettä he kunnioittavat jumalanaan näillä sanoillaan, siitä ei ole epäilystäkään."


Tunnustakaamme yhdessä luterilainen uskomme. Ja jos joku vastaan väittää niin tunnuslauseemme olkoon: Roviolle! Roviolle!

[GranpaIgor]

Nyt päätin ryhtyä tuomaan esiin uskonpuhdistajamme Martti Lutherin kirjoittamaa, ja tietenkin evankelisluterilaisena siihen kuuluu yhtyä. Tässä ensimmäinset alkupalat:

Martti Luther : Vom Kriege wider die Türken, 1528
(WA 30 II, 107-148)

On war against Islamic reign of terror
1528

[...]

Ettei hirveästi viitattaisi Martin Lutheriin niin kyllä hän aika rumasti kirjoitti juutalaisistakin. Eikä me siinäkään enää viitata Lutherin oppeihin. Ne opit on kuitenkin jo 500 v vanhoja eikä kukaan väitä että Luther olisi tulkinnut autoritatiivisesti Jumalaa ja että kyseisiin kirjoituksiin pitäisi ehdoitta uskoa vielä 500 v myöhemmin.

Kirjoitin aiheesta puolisen vuotta sitten http://granpaigor.blogspot.com/2008/11/martin-lutherin-kirja-juutalaisista.html

[Miniluv]

Ja paavista vasta taisikin pahat sanat irrota.

[HaH]

Vaihtoehtoinen näkemys asiain kulusta.

[Pöllämystynyt]

Pitäisikö tässä sanoa irti kansalaissopimuksensa ja ruveta totaalikieltäytyjäksi yms? Mahdollisen sodan syttyessä en todellakaan ole valmis kuolemaan tälläisen läpimädän valtion puolesta.

Suosittelen kansalaissopimuksessa pysymistä sillä huomiolla, että ne jotka rikkovat tässä jotain ovat valtaeliittiin soluttautuneet rikolliset maanpetturit. He rikkovat lakia, demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan. He rikkovat kansalaisyhteiskunnan. Jos joku rikkoo valtiota ideatasolla ylläpitävän yhteiskuntasopimuksen, se on valtaeliitti. Me kuitenkin pysymme sopimuksessa ja puolustamme lakia ja oikeutta niiden ulkopuolelle asettuneilta rikollisilta kapinallisilta.

Meidän itsemme ei tarvitse sanoa mitään virallista, todellista ja arvokasta irti. Se mistä meidän tulee sanoutua irti ei ole kansalaistottelevaisuus vaan totalitarismin tottelu. Meidän ei enää tule totella rikollista valtaeliitin osaa millään tavalla. Meidän tulee toimia erittäin valveutuneina ja aktiivisina kansalaisina oikeuden ja lain puolesta, ja meidän tulee saattaa rikolliset vastuuseen rikkomuksistaan kansaa kohtaan.

En kuitenkaan aivan vielä aloittaisi täysimittaista totalitarismin tottelemattomuuskampanjaa. Odotetaan vielä vähän, kyllä huomaamme kun on oikea hetki. Julistetaan sitten yhdessä, että yhteistyö sortajan kanssa loppuu tähän.

Näin vertauskuvallisesti sanottuna, kaikki eivät ole vielä ladanneet muskettejaan. Ammutaan yhteislaukaus vasta, kun näemme heidän silmänvalkuaisensa. Jos joku ei malta ja laukaisee liian aikaisin, peittyy kenttä savuverhoon, jossa muiden on paljon vaikeampi tähdätä.

Olen siis edelleen pasifisti, ja äskeinen oli vertauskuva.

[SSampsa]

Nyt päätin ryhtyä tuomaan esiin uskonpuhdistajamme Martti Lutherin kirjoittamaa, ja tietenkin evankelisluterilaisena siihen kuuluu yhtyä.

Ensinäkin, Mara ei ole minun uskonpuhdistajani. Toiseksi, onko järkevää lähteä uskonnolla uskontoa vastaan? Samasta puusta on veistetty, kääntele sitä miten haluat.

Keskitytään nyt vain olennaiseen...

[Tsm]

   
Kansan valta

Kansan valta kaikkivalta,
Suomi yksi yltä, alta,
kansan kieli, kansan mieli
valtioiden valtapieli;
seisoo Suomi niinkuin vuori,
Suomi vanha, Suomi nuori.

Kauan torkuit talven unta,
Väinön vanha kansakunta,
jouduit vieraan vallan alle,
vierahalta vierahalle,
voudit sorti, saarnas pappi,
mutta paisui kansan sappi.

Humahtivat suolla hongat,
halkes pitkät pilvenlongat,
kuulkaa, Suomen korvet ryskää,
metsä liikkuu, linnat jyskää,
lähtee karhu piilostansa,
ärjähtää jo astuissansa.

Syntyi Suomi toisen kerran,
varttui kansa kahden verran,
päätyi päivä myrsky-yöstä,
voitto vuosisatain työstä,
vaikk'ei vielä vapaa maamme,
rauhan askar alkakaamme.

On nyt tehty ensi rynnös,
vartoo vainiolla kynnös,
viljelyksen tie on taattu,
vaan ei roudan valta kaattu,
väijyy väkivalta suolla,
sorto uhkaa ulkopuolla.

Kahtianne maassa kielet,
monianne miesten mielet,
sattuu sana yksi: Suomi,
silloin vettyy silmäluomi,
muistaa joka äiti lastaan,
liekkaa liesi lämmin vastaan.

Siniselkä siellä täällä,
niitut alla, pellot päällä,
kaivonvintti, viiri, talo,
vaara vankka, synkkä salo,
sorsa saunan eessä, lahti,
saaren takaa airon tahti.

Ken sen kesä-yössä eli,
hälle autuus hämärteli,
on hän outo maailmalla,
vieras vieraan orren alla,
palaa povessansa soihtu,
leimuavan lemmen loihtu.

Tääll' on koti, täällä kehto,
taistotanner, hautalehto,
tääll' on isän, äidin maasi,
Suomi, Luojan laulupaasi,
saattaa päivä pilven alta
sanat Suomen jumalalta:

"Laki turva miehen, naisen,
vapaus kansan, kansalaisen,
ihmis-arvo maassa mahti,
kansan valta kansan vahti,
maa ei orjan eikä herran,
mutta heimon vapaan kerran."

Eino Leino

[Jouko Piho]

Tietääkseni Uudessa testamentissa on myös säe : 'Kaikki, jotka kieltävät, että Jeesus Kristus on Herra, ovat Isästä Perkeleestä'.
Ihmetyttää vain, kuinka -ottaen yo. virkkeen huomioon, ja kuinka Koraanissa suhtaudutaan esim. kristittyihin- minkäänlainen ns. dialogi uskontojen välillä on mahdollista. Eikö olisi rehellisempää myöntää:' Voimme korkeintaan sietää toisiamme pitkin hampain, kahta absoluuttista totuutahan ei tunnetusti voi olla'?

Asia on juuri näin.
Kristinusko sanoo, että Jumalalla on Poika, Jeesus Kristus.
Islam sanoo, että Allahilla ei ole poikaa.
Miten ihmeessä kyseessä voisi olla sama Jumala, vaikka monet kristitytkin väittävät sitä hyväuskoisuudessaan?
Allah ei ole sama kuin kristittyjen Jumala. Voisin sanoa enemmänkin, mutta olkoon, koska kuitenkin nyt on kyse Jussi Halla-Ahosta eikä Allahista tai Jumalasta.

Jouko Piho

[Kokoliha]

Tuli tässä iltakiljua siemaillessa ja uusia hihamerkkejä pilottitakkiin ommellessa samalla mieleen, että mikäli Jussille tulee tuomio tuosta pedofiililauseesta, niin eikö silloin tällaisten tyyppien:

Linkki1, Linkki2

kannata jatkossa kiinnijäätyään johdonmukaisesti ilmoittaa olevansa fundamentalistisia muslimeja, ja vedota koraaniin & hadithiin? Lievenisikö heidän tuomionsa sillä perusteella?