Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Outo olio]

Vaikuttaisi genreen kuuluvalta normisekoilulta puolin ja toisin.

Amsterdam's police chief said Maccabi supporters attacked a taxi and set a Palestinian flag on fire the day before the match.

some were filmed tearing down Palestinian flags and others chanted anti-Palestinian slogans.

Police escorted them to the stadium.

In the Johan Cruyff arena, just before kick off Tel Aviv fans ignored a moment of silence honouring recent flood victims in Spain, triggering more hostilities inside the stadium.

During the match
On the streets the disorder escalated when one rioter was seen scaling a building to rip down a Palestinian flag. Taxi drivers seeking revenge attacked the group even using apps to track down victims, according to the Times.

https://www.msn.com/en-gb/news/world/how-did-the-amsterdam-attacks-unfold/ar-AA1tLcc9

Tämän tapauksenhan voi ajatella myös ihan päinvastoin: israelilaiset "ultrat" ovat ulkomaalaisia häiriköitä, jotka tulevat toiselta mantereelta haastamaan riitaa.

Oikeastaan sääli, että eivät saaneet pahemmin selkäänsä. Ja jos hulinoinnin keskellä myös joku sivullinen fani tai muu loukkaantui, niin sen taas tietysti tuomitsen täysin.

Maahantulokieltoa vaan, väkivaltaisille ulkomaalaisille. Sitä vartenhan maahantulokielto on keksitty.

[Analyysi7]

Usan vaalit on hyvä esimerkki taas juutalaisten tekopyhyydestä kun 80-90% juutalaisista äänesti Harrista. USA:ssa ja länsimaissa ollaan niin progressiivisia ja left wing kun voi mahdollista olla, mutta Israelissa ollaan käytännössä konservatiivisia ja pitkälti rasistisia ja fasistisia, "death to arabs" jne..

[Miniluv]

Yksi kysely antoi tuloksen 79 prosenttia.

But this year, with some Jews feeling alienated from the left and others all-in on the right due to Israel, some speculated that Trump could post an unusually strong showing among Jewish voters.

Initial polls suggest that is not the case. The National Election Pool, which produces an exit poll for a consortium of major news organizations, found that 79% of Jews said they voted Democratic, compared to 21% who voted Republican.

(...)

If accurate, the National Election Pool's result would be the lowest proportion of Jewish votes for a Republican presidential candidate in 24 years.

https://www.timesofisrael.com/79-of-us-jews-voted-for-harris-according-to-largest-preliminary-exit-poll/

[Outo olio]

Usan vaalit on hyvä esimerkki taas juutalaisten tekopyhyydestä kun 80-90% juutalaisista äänesti Harrista. USA:ssa ja länsimaissa ollaan niin progressiivisia ja left wing kun voi mahdollista olla, mutta Israelissa ollaan käytännössä konservatiivisia ja pitkälti rasistisia ja fasistisia, "death to arabs" jne..

Tässäkin taitaa tapahtua polarisaatiota: konservatiivit muuttavat Israeliin. Itä-Jerusalemissa taisi olla alue, jonka lempinimi on "Brooklyn Heights", koska siellä asuu niin paljon New Yorkista "paluumuuttaneita" änkyräkonservatiivijuutalaisia.

[JT]

Olen samaa mieltä siitä, että kaikenlaisille potkupalloon kytkeytyville "ultras-jengeille" pitäisi lätkäistä maahantulokielto kaikkialla Euroopassa, mutta tässä Amsterdamin "pogromissa" ei nyt ole ollut kyse vain kahden dorkan kannattajajoukkueen välisistä, vaan näyttää vahvasti siltä, että juutalaisten kimppuun hyökkäämisestä oli sovittu Amsterdamissa organisoidusti jo etukäteen.
Se on ainakin varmaa, että väkivaltaa on kohdistettu täysin sivullisiin, naisiin ja jopa lapsiin. Viestipalvelu X:ssä näkyy hyökkääjien itsensä kuvaamia videoita, joissa hyökätään varmuudella täysin sivullisten ihmisten kimppuun pelkästään juutalaisuuden tai israelilaisuuden perusteella. Ja sillä vielä ylpeillään.

[ikuturso]

Jäsen @Mindy :hän on aina välillä aktivoitunut tänne seuraamme kertomaan mitä Hollannissa tapahtuu.

Jos tarkkailee hommaan rekkailusähköpostiaan, niin tuosta pitäisi lähteä pingi sähköpostiin, että nimi mainittu.

Olisi kiva kuulla uutisia suoraan muurahaispesästä.

Jos joku tuntee hänet IRL, niin voisi vinkata.

-i-

[Lasse]

Kivoja pelihetkiä:

[tweet]1855937147502567539[/tweet]

[Analyysi7]

[tweet]1855721806440632382[/tweet]
Syy Irakin sotaan.

[Caucasian]

^Syy Irakin sotaan oli 911 ja Saddamin uskottelu etyä sillä on WMD. Funtsittiin etyä jos seuraava isku tehdään nukella tai kemiallisilla.
Saddamihan oli heittänyt asetarkastajat pihalle.
No aseita ei löydetty (Mm Saksankin tiedustelu oli sitä mieltä että niitä oli) mutta se kävi ilmi siinä kohtaa ettei saddamin poistoa haluttu perua. Saddam katsottiin sellaiseksi uhaksi, etyä voi tehdä mitä vaan kuten historiansa osoitti. Saddamin ja terrojen liittoa pelättiin.
Netanjahun mielipiteet oli sivuseikka ja merkityksetön. Bushin päätökseen.

[Miniluv]

Saddamin uskottelu että sillä on WMD.

Onko jotain lähdettä tälle, että Saddam olisi väittänyt omistavansa WMD:n?

Netanyahun mielipiteet oli sivuseikka ja merkityksetön. Bushin päätökseen.

Omat (Israel-myönteiset) neoconit varmasti vaikuttivat eniten.

[DuPont]

Saddamin uskottelu että sillä on WMD.

Onko jotain lähdettä tälle, että Saddam olisi väittänyt omistavansa WMD:n?

https://en.wikipedia.org/wiki/Halabja_massacre

To date, the Halabja massacre remains the largest chemical weapons attack directed against a civilian-populated region in human history,[4] killing between 3,200 and 5,000 people and injuring 7,000 to 10,000 more.[5][1] Preliminary results from surveys of the affected areas showed increased rates of cancer and birth defects in the years since the attack took place.

Kemialliset aseet ovat joukkotuhoaseita. Niillä Saddam tappoi Halabjassa 3000-5000 kurdia vuonna 1988.

[Miniluv]

^ Ei vastaa jysymykseen.

[Skeptikko]

Kivoja pelihetkiä:

Eli tosiaan israelilaiset mm. riehuivat, rikkoivat paikkoja ja mm. lauloivat raiskaavansa tytöt:

[tweet]1855878064414085496[/tweet]

Video from Outside of the Area of the Recent Incidents in Amsterdam:

"We will rape your girls, we will drink your blood"

[tweet]1855214959665258659[/tweet]

After all the shrieking about a "pogrom" in Amsterdam, Dutch police confirm the Jewish fans started the violence and provocations.

I wonder if there could be a lesson here that extends to other places and times in history.

[tweet]1854988410022183024[/tweet]

Macabi Tel Aviv Fans at Tel Aviv Airport |

"IDF will f*** the arabs
Why is school out in Gaza?
There are no children left there"

Mukanaan näillä israelilaisilla riehujilla, joista monet luultavasti ovat olleet mukana Israelin armeijassa tekemässä oikeastikin erilaisia sotarikoksia, oli pahamaineisen Mossad-vakoilu ja salamurhaorganisaation väkeä:

Mossad agents to join Maccabi Tel Aviv FC trip to Amsterdam
https://www.jpost.com/israel-news/sports/article-827683

Throughout Amsterdam, posters have appeared calling for the match's cancellation and demanding Israel's removal from UEFA. Notably, Ajax, often recognized as a club with Jewish ties, is widely considered pro-Israel.

Just this past Saturday, a pro-Palestinian protester was reportedly attacked by Ajax fans before its recent game.

[Skeptikko]

Pitkäjuttu,. Lukeekaa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/palestiinan-lipun-ymparille-keraantyvat-hyodylliset-idiootit/#f7552362

Mielestäni tämä Jari Ehrnroothin juttu oli todella yksipuolinen, varsin tarkoitushakuinen ja myös aika typerä kirjoitus monin osin.

Esimerkiksi jos hamasilla on muutama kymmenen panttivankia, on Israelilla ainakin tuhansia palestiinalaisia panttivankeja lapsista vaareihin. Ja Israel mm. kiduttaa säälimättömästi näitä palestiinalaisia panttivankejaan mm. rautatangoilla raiskaamalla ja ainakin useampi kymmenen palestiinalaista panttiavankia onkin jo kuollut tässä muutaman kuukauden aikana ja vangeilta on mm. amputoitu raajoja ja hoitoa on usein tehty epäpätevästi, ilman kivunlievitystä tms.

Israel may have tortured Palestinian prisoners - UN
https://www.bbc.com/news/articles/cglkvjr7lx0o

The UN report gathered testimony from men, women and children who had been detained, who said "they were held in cage-like facilities, stripped naked for prolonged periods, wearing only diapers".

UN High Commissioner for Human Rights Volker Türk said testimony received by his office suggested Israeli authorities may have inflicted "appalling acts" on detainees, including "waterboarding and the release of dogs".
...
The UN report gathered testimony from men, women and children who had been detained, who said "they were held in cage-like facilities, stripped naked for prolonged periods, wearing only diapers".

UN High Commissioner for Human Rights Volker Türk said testimony received by his office suggested Israeli authorities may have inflicted "appalling acts" on detainees, including "waterboarding and the release of dogs".
...
The report suggests thousands of Palestinians have been arrested, some of them medical staff together with their patients, others children sheltering in schools. At least 53 people are believed to have died in detention.

Those released told UN human rights investigators of being blindfolded, deprived of food, sleep and water, subjected to electric shocks and burnt with cigarettes.

Some women and men also spoke of sexual and gender-based violence.

Video of Sexual Abuse at Israeli Prison Is Latest Evidence Sde Teiman Is Torture Site
https://theintercept.com/2024/08/09/israel-prison-sde-teiman-palestinian-abuse-torture/

Pelli and her colleagues started to hear reports from whistleblowers about poor conditions for Palestinians imprisoned inside Sde Teiman. They heard of instances of violence committed by soldiers against detained Palestinians, and, in one case, a Palestinian who died there.

Since then, media reports about the prison have mounted, quoting formerly detained Palestinians and Israeli whistleblowers, who spoke in more detail of the harrowing conditions inside the prison. A CNN investigation in May revealed that Palestinian detainees were restrained and blindfolded, forced to sit and sometimes stand throughout the night beneath flood lights; wounded Palestinians were strapped down onto beds, forced to wear diapers, and fed through straws; soldiers beat detainees motivated by revenge for the October 7 attacks; and prisoners' limbs were amputated due to untreated wounds from restraints, and such operations took place without anesthesia.

Later in May, an Intercept investigation found that hundreds of Palestinian doctors have disappeared into Israeli detention, and included the testimony of one surgeon who was beaten and abused at Sde Teiman. A month later, a separate report from Haaretz revealed the Israel Defense Forces were investigating 48 deaths of Palestinians from Gaza who were in Israeli custody, among them 36 who were detained at Sde Teiman. Israeli media began to refer to the prison as "Israel's Guantánamo Bay."
...
After the Haaretz report of dozens of deaths, there was no new comment. Later that same week in June, the New York Times published an investigation into the conditions at Sde Teiman, which contained testimony from former prisoners that their Israeli jailors had tortured them with anal rape by a metal rod, among other abuses. These explosive findings were buried in the final portion of the nearly 4,000-word story, after an introduction that only mentioned "beatings and other abuses," and a headline that described Sde Teiman as "the base where Israel has detained thousands of Gazans." Again, the U.S. government had no words.

It wasn't until a leaked surveillance video from Sde Teiman was broadcast on Tuesday on Israeli news network Channel 12, showing Israeli soldiers allegedly gang-raping a Palestinian man imprisoned there, and subsequent pressure from reporters, that U.S. officials commented again on Sde Teiman.
...
A new report from Israeli human rights group B'Tselem showed that Sde Teiman was not the only Israeli prison where Palestinians have been tortured, building on years of reports of Palestinians being abused in Israeli prisons.
...
One Palestinian who was formerly detained in Sde Tieman told B'Tselem that he and others were led into a warehouse where he was forced to kneel prostrate and naked while soldiers beat them during interrogations. While on the way to another facility, he and other detainees were beaten if they talked or made any noise. During the beatings, he said his left leg was injured. As his leg pain intensified over the next several days, soldiers ignored his complaints and would strike his injured leg. His leg eventually had to be amputated. Even then, the torture continued, the man said, as he was forced to stand on his remaining leg for hours, preventing him from sleeping. He was later released to his family in Gaza with no formal charges against him, the report said.

Doctor who reported abuse of Palestinian detainee: I blamed fellow prisoners | The Times of Israel
https://www.timesofisrael.com/doctor-who-reported-abuse-of-palestinian-detainee-i-blamed-fellow-prisoners/

A doctor who worked at the Sde Teiman detention facility said there was no way he could have ignored the signs of serious sexual abuse that he reported seeing on a Palestinian detainee he treated recently at the Israel Defense Forces base in southern Israel.

Speaking to the Kan broadcaster in an interview aired Friday evening, Doctor Yoel Donchin confirmed a report from medical sources that the detainee had presented at the field hospital with broken ribs and signs of physical abuse on multiple bones. He also confirmed that something round had been inserted deep into the detainee's rectum, causing a tear in the lower bowel and damage to one of the lungs that required emergency surgery.

Äärioikeistolaiset mielenosoittajat puolustivat vankien raiskaamista:

Following Donchin's report and a subsequent investigation, the reservists were arrested by masked Military Police detectives at Sde Teiman on Monday.

After the arrests, a mob of far-right activists and lawmakers broke into the base and demonstrated, and later stormed the Beit Lid base where the suspects were being held and questioned.

The doctor also told Kan that though he had seen cases of "injuries from zip ties" used as handcuffs, as reported in a CNN investigative report published in May, he had not seen another case of such serious abuse while working at the Sde Teiman facility.

CNN's report was based on testimony from three Israeli whistleblowers who had been at Sde Temian, as well as from former detainees, claiming widespread abuse of the detainees, including extreme use of physical restraints, amputations due to prolonged use of handcuffs, beatings, neglect of medical problems, arbitrary punishments, and humiliating and degrading treatment, such as denial of toilet use.

Kun YK:n alainen palestiinalaisten pakolaisapujärjestö löytää henkilökunnastaan yhdeksän lokakuun terrori-iskuun osallistunutta, koko organisaatio on ilman muuta syytä lakkauttaa. Joka ei tätä tajua, on sinisilmäinen siviili.

Ja tällä logiikalla kun Israelin sotilaista valtavan paljon suurempi osa kuin vain yhdeksän on syyllistynyt esimerkiksi erilaisiin sotarikoksiin, Israelin armeija ja samalla koko Israel on syytä lakkauttaa?

Ongelma on täsmälleen sama kuin Al-Qaidan, Isisin tai Talibanin nujertamisessa. Ne soluttautuvat kaikkialle eivätkä ne halua rauhaa vaan jatkuvaa pyhää sotaa lopulliseen voittoon saakka.

Se, ettei haluta rauhaa sopii muuten kuin nyrkki silmään nimenomaan Israeliinkin.

Sotahistorioitsija Victor David Hanson totesi osuvasti, että iskiessään takaisin Hamasin hyökkäyksen jälkeen Benjamin Netanjahun Israel on jo tehnyt enemmän Euroopan ja Amerikan vuosikymmenisten vihollisten neutraloimiseksi kuin NATO, CIA, FBI ja Interpol yhteensä, ja saanut silti useammin nuhteita kuin kiitosta.

Hamas ei ole missään vaiheessa ollut länsimaille erityinen uhka, jotkut toiset terroristijärjestöt kylläkin ovat jonkinasteinen uhka. Mutta länsimaiden Israelin yksipuolinen tukeminen ja Israelin silmitön väkivalta, etniset puhdistukset, sotarikokset ja nyt myös mahdollinen kansanmurha. ovat olleet nimenomaan synnyttämässä tätä terroriuhkaa länsimaita kohtaan. Sanoihan Osama bin Ladenkin motiivikseen sen, että Israelia oli tuettu:

US support for Israel prompted 9/11 attacks, says bin Laden video
https://www.france24.com/en/20090914-us-support-israel-prompted-911-attacks-says-bin-laden-video-

Al-Qaeda leader Osama bin Laden told Americans in a new message Sunday that their support for Israel had prompted him to launch the September 11, 2001 attacks, a US-based terror monitoring group said.
...
He also stated that the wars in Iraq and Afghanistan were driven by the pro-Israeli lobby in the White House and corporate interests, not Islamic militants.
...
Bin Laden urges Americans to pressure White House leaders to cease the wars and US support to Israel, rather than succumb to what he called "the ideological terrorism" exercised by neo-conservatives.

"The bitter truth is that the neo-conservatives continue to cast their heavy shadows upon you," he insisted.

Israelin sokea tukeminen samaan aikaan kun se tekee sotarikoksia, etnisiä puhdistuksia ja jopa kansanmurhaa ei ole länsimaidenkaan intressien mukaista, vaan päinvastoin haitallista (ja myös moraalisesti väärin) vaikka monet sionistit ovat onnistuneet monille tällaisen harhaluulon luomaan.

Hämmästelen myös sitä, että Israelin lupaus tulitauosta heti kun panttivangit on vapautettu, ei ole esillä pitämisen arvoinen asia.

No olipas mahtava lupaus peräti kuukauden tulitauosta, jonka jälkeen (ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, edes siitä kuukauden lupauksesta ei pidetä kiinni) verilöyly ja kansanmurha jatkuu.

On perin kummallista, että vapaata kansanvaltaa juhlivista länsimaista löytyy valtaisa määrä asiantuntijoita, toimittajia, mielipidevaikuttajia ja poliitikkoja, jotka vieroksuvat demokraattista Israelia ja rakastavat autoritääristä Palestiinaa.

Vain toinen näistä on tekemässä kansanmurhaa. Ja lisäksi Israelin kutsuminen demokratiaksi alkaa olla aika kyseenalaista apartheid-luonteensa (suurella osalla alueen väestöstä ei ole edes äänioikeutta, vaikka heidän maansa kyllä ollaan valmiita viemään ja ajamaan pois) takia ja koska demokraattisia normeja mm. ihmisoikeuksista, sodankäynnin säännöistä yms ei noudateta vaan rikotaan mitä räikeimmillä tavoilla.

A former Mossad chief says Israel is enforcing an apartheid system in the West Bank
https://apnews.com/article/israel-apartheid-palestinians-occupation-c8137c9e7f33c2cba7b0b5ac7fa8d115

A former head of the Mossad intelligence agency has said Israel is imposing a form of apartheid on the Palestinians, joining a growing number of prominent Israelis to compare the occupation of the West Bank to South Africa's defunct system of racial oppression.
...
Pardo told the Associated Press that Israel's mechanisms for controlling the Palestinians, from restrictions on movement to placing them under military law while Jewish settlers in the occupied territories are governed by civilian courts, matched the old South Africa.

"There is an apartheid state here," he said. "In a territory where two people are judged under two legal systems, that is an apartheid state."
...
Pardo told the AP his views on the system in the West Bank were "not extreme. It's a fact."

He also warned that what has been described as Israel's "forever occupation" threatens its existence as a Jewish state. "Israel needs to decide what it wants," he said. "A country that has no border has no boundaries."

Pardo is among the highest ranking former officials to draw the once taboo parallel with the old South Africa. Israel's former attorney general, Michael Ben-Yair, said last year "that my country has sunk to such political and moral depths that it is now an apartheid regime".

The former speaker of the Israeli parliament, Avraham Burg, and the renowned Israeli historian, Benny Morris, are among more than 2,000 Israeli and American public figures who have signed a recent public statement declaring that "Palestinians live under a regime of apartheid".

The open letter calls on US Jewish groups to speak out against the occupation of the Palestinian territories as "the elephant in the room" in the mass Israeli protests against Netanyahu's deeply divisive judicial reforms which, it said, are intended to "annex more land, and ethnically cleanse all territories under Israeli rule of their Palestinian population".

Nürnbergin puoluepäivillä Saksan kansallissosialistit palvoivat Lutherin juutalaisvastaista "raamattua" lasivitriinissä. Kirjasta tuli ideoiden lähde, kun natsit toteuttivat kansanmurhaa. Teoksensa lopussa Luther esittää kattavan ohjelman juutalaisten vainoamiseksi ja tuhoamiseksi: synagogien polttaminen ja torakääröjen hävittäminen, kotitalojen polttaminen maan tasalle, omaisuuden takavarikointi, terveiden juutalaisten alistaminen pakkotyöhön, avun kieltäminen hädänalaisilta juutalaisilta ja näin koko kieron ja vääräuskoisen kansan hävittäminen.

Luther kirjoitti kieltämättä varsin vihamielisesti juutalaisista, mutta hänen ajoistaan on jo satoja vuosia. Sen sijaan tällä hetkelläkin Israel nimenomaan toteuttaa palestiinalaisia kohtaan pitkälle sitä mitä Luther vaati tehtäväksi juutalaisille, kuten uskonnillisten esineiden ja rakennusten tuhoamista, laajamittaista asuntojen hävittämistä maan tasalle, estää lääketieteellisten hoitojen, veden ja ruoka-avun toimittamista palestiinalaisille jne.

[Caucasian]

^johan oli propagandaa.. 

[Lalli IsoTalo]

80% USAn juutalaisista äänesti Harrisia, eli globalistista meininkiä, eli siis kansallisvaltion romuttamista ja sotilasteollisen kompleksin etujen mukaisia sotia.

Tämä on sikäli mielenkiintoista, että Trump on paljon Israel-myönteisempi kuin Harris, joka on Palestiinamyönteisempi. Siitä voi itse kukin vetää johtopäätöksiä, jos sellaiseen on tarvetta.

[ikuturso]

Onhan tuo ollut törkeää käytöstä noilla futisfaneilla tuolla Hollannissa. Mutta kun katsoo sitä palehuivien määrää mitä miekkareissa ympäri maailmaa on, niin vaikea suhtautua tuohon tilanteeseen.

Pieni porukka öykkäröi vähän samaan tapaan kuin jotkut brittiläiset jalkapallohuligaanit, jotka perinteisesti menivät haastamaan kärhämää aina vierasmatseihin.

Paikkana yhteiskunta, jossa vaaditaan tunnustamaan terroristivaltio. Tullako anteeksipyydellen seiniä pitkin vai takki auki? Kas siinä pulma ratkaistavaksi. Euroviisuissahan nimenomaan hollantilainen Joost jotakin protestoi Israelia vastaan ja onnistui tulemaan diskatuksi. Muutenkin siellä oli lisätyt turvatoimet ja poliiseja Suomestakin, jotta palesymppaajat eivät käy iippojen kimppuun. Vaan nyt potkupallo-ottelussa oli toisin.

Olisiko Hollannin poliisin pitänyt laittaa ennaltaehkäisevästi jalkapallofanit kuriin?

Jännitteet ovat niin jännittävät, että jänniä tilanteita varmasti tulee jatkossakin. Tämä ei ollut ensimmäinen eikä viimeinen. Jo 70-luvulla Munchenin olympialaisten insidentti ja se lentokonekaappaus...

-i-

[ikuturso]

Esimerkiksi jos hamasilla on muutama kymmenen panttivankia, on Israelilla ainakin tuhansia palestiinalaisia panttivankeja lapsista vaareihin. Ja Israel mm. kiduttaa säälimättömästi näitä palestiinalaisia panttivankejaan mm. rautatangoilla raiskaamalla ja ainakin useampi kymmenen palestiinalaista panttiavankia onkin jo kuollut tässä muutaman kuukauden aikana ja vangeilta on mm. amputoitu raajoja ja hoitoa on usein tehty epäpätevästi, ilman kivunlievitystä tms.

Silloin kun joutuu terrorin kohteeksi perustetaan kaiken maailman Guantanamoja. Tämä ei ole whataboutismia. Vaan totuus.

Jos olet sotilas tai vanginvartija, ja oma tyttäresi tai läheistesi tytär on raahattu puolialastomana persaus veressä avolavalle ja pidetty voitonmerkkinä ajellen ympäri kyliä, niin noiden hamasilaisten kanssa voi mennä kuppi nurin ja kohtuus unohtua.

Oletko @Skeptikko lukenut kirjan "Hamasin poika"? Siinä kirjoittaja on yhden hamasin perustajan poika ja ollut Israelin vankiloissa vuosia ennen kuin loikkasi Israelin puolelle ja toimi myyränä vankilassa ja myös välillä hamasin puolella.
Hän kuvaili, että ainakin siihen aikaan pahin uhka palestiinalaisvangille oli palestiinalaisvangit. Kynsiä ja hampaita kiskottiin ihan toisten vankien toimesta ja vasikoita rankaistiin kovimman kautta. Aina jos joku pääsi kulkemaan muurin läpi vapauteen tai mihinkään, niin ruumiinaukoissa kuskattiin viestejä ja ties mitä kamaa vartijoiden ohi.

Käsittääkseni israelilaiset eivät kylläkään näillä vankileireillä tai vankiloissa juurikaan hillinneet palemafiosojen jäsentenvälisiä. Mutta toki kun kidutettu vanki tuli julkisuuteen, niin israelilaisethan häntä olivat kiduttaneet. Jos olisi syyttänyt omia, niin olisi lähtenyt henki.

Tietäen tämänkin puolen, niin jonkun julkisuuteen päässeen epäillyn raiskausvideon perusteella en kykene kaikkea laittamaan kategorisesti suoraan israelilaisten piikkiin. En kiellä väärinkäytöksiä, enkä väitä niiden olevan oikeutettuja. Voin vain kuvitella, miten hamasin hyökkäys oli täydellinen isku vyön alle. Ja jos israelilla on tuhansia hamas-vankeja, nämä ovat sotatoimialueelta tai väärinkäytösten vuoksi vangittuja. Hamasin panttivangit ovat siviilejä, joista suuri osa nuoria. Heidän rikoksensa on ollut syntyä juutalaiseksi.

-i-

[Caucasian]

Onhan tuo ollut törkeää käytöstä noilla futisfaneilla tuolla Hollannissa. Mutta kun katsoo sitä palehuivien määrää mitä miekkareissa ympäri maailmaa on, niin vaikea suhtautua tuohon tilanteeseen.

Pieni porukka öykkäröi vähän samaan tapaan kuin jotkut brittiläiset jalkapallohuligaanit, jotka perinteisesti menivät haastamaan kärhämää aina vierasmatseihin.

Paikkana yhteiskunta, jossa vaaditaan tunnustamaan terroristivaltio. Tullako anteeksipyydellen seiniä pitkin vai takki auki? Kas siinä pulma ratkaistavaksi. Euroviisuissahan nimenomaan hollantilainen Joost jotakin protestoi Israelia vastaan ja onnistui tulemaan diskatuksi. Muutenkin siellä oli lisätyt turvatoimet ja poliiseja Suomestakin, jotta palesymppaajat eivät käy iippojen kimppuun. Vaan nyt potkupallo-ottelussa oli toisin.

Olisiko Hollannin poliisin pitänyt laittaa ennaltaehkäisevästi jalkapallofanit kuriin?

Jännitteet ovat niin jännittävät, että jänniä tilanteita varmasti tulee jatkossakin. Tämä ei ollut ensimmäinen eikä viimeinen. Jo 70-luvulla Munchenin olympialaisten insidentti ja se lentokonekaappaus...

-i-

Ei kait huutelu oikeuta lynkkausyrityksiä vaikka ovatkin juutalaisia.
Hollantikin on jo puolimuslimimaa.

[Lalli IsoTalo]

Jos videon käännös on tarkka, niin israelilaisiksi esittäytyät laulavat "We will rape your girls, we will drink your blood". Onko tämä ihan tavanomaista tällainen vampyyri-rituaalimurhasanasto (veren juonti) israelilaisissa urheilufanilauluissa? (Tätä ilmeisesti yleensä lauletaan Tel Avivin kilpailevalle jalkapallojuokkueelle, jonka kommunistit myös hirtetään kaupungin keskusaukiolle.)

Tämä "juomme vertanne" on juuri yksi niistä asioista joista juutalaisia on kautta historian syytetty, ja siksi karkoitettu sieltä missä heitä on tarpeeksi suuressa määrin ollut.

Ja nyt näillä riehujilla on laulu, jossa todistavat tämän verenjuontihalun (jollaisesta ei ole edes natseja syytetty) omalta osaltaan oikeaksi, ja laulavat sitä kameroiden edessä.

Joko

a) nuo yksilöt ovat psykopaatteja, joilla ei ole mitään tajua tekojensa seurauksista, kuten juutalaisvainoista, tai

b) tarkoitus on ollut lisätä maahan rotujänitteitä, ja saada sitä kautta vähitellen aikaan sisällissota, jossa muslimit tappavat valkoisia, juutalaisten lisäksi.

Voihan se tietysti olla c) niinkin, että kyse on vastaavasta ilmiöstä kuin siitä, kun anakistikommari Arvinmäen johtamat huligaanit toivovat sloganissaan poliisille niskalauksia.

[tweet]1855878064414085496[/tweet]

[Pallopääkissa]

Ehkä Israel-myönteinen politiikka voisi olla keino saada muslimit lähtemään pois maasta, sekä ennaltaehkäistä uusien muslimien maahantulo. Tarkoitus olisi tehdä maasta mahdollisimman vastenmielinen islamin oppien näkökulmasta.

Somalian presidentti sanoi äaken että somalit voivat palata Somaliaan. Samaa kun kuulisi muidenkin muslimimaiden johtajilta että voi palata alkuperäiseen kotimaahan.

[Pallopääkissa]

Amerikanjuutalaisista 22 prosenttia äänesti Trumpia.

Trumpin kannatus oli äsken arvioitu Israelissa olevan 66 prosenttia. Se on kolminkertainen verrattuna kannatukseen amerikanjuutalaisten keskuudessa.

@Karjala osaa varmaan arvioida mistä tämä johtuu.

[wannabe]

^^^ d) Ne on olleet deep state soluttautujia.

Meir Kahanen poika (r.i.p.), joka johti Kahane Chai ryhmää, oli kerran sanonut, että siellä oli enemmän soluttautujia kuin oikeita jäseniä.

[DuPont]

Amerikanjuutalaisista 22 prosenttia äänesti Trumpia.

Trumpin kannatus oli äsken arvioitu Israelissa olevan 66 prosenttia. Se on kolminkertainen verrattuna kannatukseen amerikanjuutalaisten keskuudessa.

@Karjala osaa varmaan arvioida mistä tämä johtuu.

USA:n juutalaiset ovat liberaalimpia, Israelin juutalaiset konservatiivisempia, Hellou!

[Lalli IsoTalo]

^^^ d) Ne on olleet deep state soluttautujia.

Meir Kahanen poika (r.i.p.), joka johti Kahane Chai ryhmää, oli kerran sanonut, että siellä oli enemmän soluttautujia kuin oikeita jäseniä.

Mossad siellä ainakin oli ollut jotain duunaamassa.

The ministry's warning noted that protesters were being told not to carry Palestinian flags or other signs of Palestinian affiliation, and said the organizers were presenting the planned violent protests as constituting "a direct clash" with Israeli security forces and the Mossad.
...

[DuPont]

Ehkä Israel-myönteinen politiikka voisi olla keino saada muslimit lähtemään pois maasta, sekä ennaltaehkäistä uusien muslimien maahantulo. Tarkoitus olisi tehdä maasta mahdollisimman vastenmielinen islamin oppien näkökulmasta.

Somalian presidentti sanoi äaken että somalit voivat palata Somaliaan. Samaa kun kuulisi muidenkin muslimimaiden johtajilta että voi palata alkuperäiseen kotimaahan.

Noita mellakoita toki järjesteltiin netissä jo aiemmin, kuten todettiin. Lallin asenteen tiedän, ei siitä enempää.
Vaikka noita jalkapallomellakoita oli Maccabissakin, silti kyse oli järjestetystä yhteenotosta, "by the youth" (=tiedätte mikä muslimi"nuoriso"porukka). Lallikin tietää.
- - -
Ei minulla ole politiikan viisastekiveä, mutta näen hyvin sen, etteivät yleensä nuo juutalaiset tai kristityt etnisryhmät ongelmia aiheuta. Hinduista tai buddhisteista puhumattakaan. En ketään heitä haluaisi keskuuteemme suuria määriä, koska kansallisvaltio on kiva ajatus. On silti selvää, että on olemassa yksi uskontoryhmä, joka ongelmia aiheuttaa eniten. Lalli, Tunkki ja muut, se ryhmä ei ole juutalaiset!

[Pallopääkissa]

Amerikanjuutalaisista 22 prosenttia äänesti Trumpia.

Trumpin kannatus oli äsken arvioitu Israelissa olevan 66 prosenttia. Se on kolminkertainen verrattuna kannatukseen amerikanjuutalaisten keskuudessa.

@Karjala osaa varmaan arvioida mistä tämä johtuu.

USA:n juutalaiset ovat liberaalimpia, Israelin juutalaiset konservatiivisempia, Hellou!

Israelinjuutalaiset ovat varmasti arvokonservatiivisempia, kansalliskonservatiivisempia ja poliittisesti konservatiivisempia kuin amerikanjuutalaiset. He kun ovat omassa maassa eivätkä hajaannuksessa.

Israelinjuutalaiset eivät kuitenkaan pääosin ole erityisen uskonnollisia, poislukien erilaiset ortodoksijuutalaiset. Israelinjuutalaisilla on varmasti vahvempi etninen identiteetti ja itseymmärrys kuin amerikanjuutalaisilla tai muilla diasporajuutalaisilla.

Ortodoksijuutalaisia on pitkään arvosteltu siitä että heidän ei tarvitse suorittaa asevelvollisuutta, vaan saavat opiskella Tooraa sen asemasta. Ortodoksit saavat mennä sotaväkeen vapaaehtoisina.

Netanjahu on muodostanut varmaan kaikki tähänastiset hallituksensa ortodoksipuolueiden tuen varaan, joten asepalvelusta ei ole tähän asti saatu ulotettua heihin. Jos olisi joskus ollut oikeistohallitus ilman ortodokseja, asevelvollisuus olisi ehkä ajat sitten ulotettu heihin.

[JT]

USA:n juutalaisista on moneen junaan...sorry, tarkoitin siis, että en ihmettele lainkaan heidän hajaannustaan Harris-Trump -äänien välillä.
Esimerkiksi osa jo päällisinkin puolin konservatiivisiksi ortodoksijuutalaisiksi tunnistettavista lahkolaisista vastustaa Israelin valtiota ja osoittaa mieltään aina pro-palestiinalaisten joukoissa. Mutta vain pieni osa.

Esimerkiksi New Yorkissa joillakin liberaaleilla tapajuutalaisilla, Wall Street-juutalaisilla, Jemenin juutalaisilla ja em. ortodoksijuutalaisilla ei ole juuri mitään yhteistä keskenään. He jopa asuvatkin eri alueilla. Miksi he äänestäisivät samalla tavalla?

[Analyysi7]

[tweet]1856844330801004661[/tweet]

[Peppersack]

Samaan aikaan toisaalla, Nato-maa Turkki katkaisee suhteensa Israeliin:

Turkey has severed all ties with Israel, Turkish President Recep Tayyip Erdogan announced on Wednesday.
"We, as the Republic of Turkey and its government, have currently severed all relations with Israel."
Erdogan also emphasised on Wednesday that Turkey would do everything in its power to hold Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu accountable for his actions in Gaza, which international human rights groups have described as genocide.

https://www.middleeasteye.net/news/turkey-severs-all-relations-israel-says-erdogan