Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

Tilanne kokonaisuudessaan on muuttunut hyvin lyhyessä ajassa hyvin mielenkiintoiseksi ja haastavaksi ainakin Iranin kannalta.
Iran suurella todennäköisyydellä on menettänyt yhteyden Hizbollahiin koska se menetti myös oman asiamiehensä samalla kertaa luottomiehensä Hizbollahin johtajan kanssa.
Iranin asiamiehenä toiminut vallankumouskaartin varajohtaja Abbas Nilforoushan kuoli samalla iskulla Hassan Nasrallahin kanssa, joten koko yhteydenpitoketju hautautui kerralla samaan rauniokasaan Beirutissa.

Sattumuksen johdosta Iranin todellinen hallitsija ajatollah Khamenei kuskattiin jemma-nimiseen piilopaikkaan josta hän lähettelee katkeransävyisiä viestejä ulkomaailmaan.
Viesteissä kovasti puhutaan Libanonista mutta koko keitos on yksin Iranin omaa syytä vaikka kauhaa on sen käskyläisenä kierrättänyt sopassa Hizbollah, eli Libanon on tässä ollut pelkästään hyväksikäytettynä sotatantereena.
Tilanne on erikoisesti sellainen, että tulitaukoa ja aselepoa vaativien on järjestettävä neuvottelut Iranin ja Israelin kesken, sillä Hizbollahista ei ole nykyisellään neuvottelemaan ja on aika tavalla epäselvää onko se kenenkään hallussa ja johdettavana.
Hizbollahin entinen johto kun on "muualla" ja viestiyhteydet eivät oikein ole muodissa nykyään.

Iranin tilannetta ei yhtään helpota USA:n massiivinen läsnäolo lähialueille ja sen takuuvarma kiinnostus Iranin puuhiin jota vielä vahvistaa viimeisen vuoden aikana Iranin käskyläisten harjoittama ilkivalta.
Joten kovin pikaiseen ja suureen kostoiskuun Iran tuskin ryhtyy sillä sen oma sisäpolitiikka ei kestä kovinkaan pahoja tappioita kotirintamalla.
Siinäkin suhteessa tilanne on varsin mielenkiintoinen ja haastava.

Hizbollahin tilanne on myös erittäin mielenkiintoinen ja haastava, puuttuvien johtajien toimiin ei taida olla kovinkaan massiivista tunkua, yhteydet isäntiin siellä Iranissa eivät toimi, eivätkä ne toimi edes Libanonin sisällä Hizbollahin omiin porukoihin.
Israelilla ei tässä tilanteessa ole mitään syytä kiirehtiä ja siten antaa jonkinlaista syytä Hizbollahin vieläkin suurelle miesvahvuudelle yhtenäistyä.

Tulevilla päivillä on paljon näytettävää.

[DuPont]

Wau! Jopa Nasrallah saatiin eliminoitua, eli koko Hizbollah-johto. Toki tuo on kasvain, eli jollain tavoin tulee uudelleenkasvamaan, mutta on toivoa siitä, että Libanon valtiona ottaisi nyt sen tilan, joka sille kuuluu. Jos Hizbollah saataisiin eliminoitua, Libanonista voisi tulla taas oikea valtio.

[DuPont]

Libanonin "lailliselle" ja "viralliselle" hallinnolle on muuten nyt kuninkaantekijän paikka. Jos Hizbollah on noin lyöty, Libanonin valtio voi ottaa Hizbollahin hallitsemat alueet takaisin. Niin sen pitäisi tehdä!

[ämpee]

Nasrallahin seuraajaksi tulee mitä luultavimmin hänen aivan yhtä kaheli serkkunsa Hashem Safieddine, joka on Nasrallahin tavoin uskontokuntansa pappi.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-822177

Seuraajakandidaatin CV:ssä on USA terroristiluokittelu vuodesta 2017 alkaen sekä vertatihkuvia sekopäälausuntoja ylt'ympäriinsä.
Siinäkin tiimalasissa lähti hiekka juoksemaan varsin ripeästi kuten viimeaikoina on jo tullut tavaksi.
Jos käärme tajuaa pitää päänsä piilossa on hänelle luvassa elinpäiviä niin pitkään kuin kärsivällisyys kestää mutta terroristipomon hommien kustannuksella.

Se toinen käärme sieltä Teheranista, joka kuskattiin jemma-nimiseen piilopaikkaan heti kun käry alkoi käymään Beirutissa, on kovasti mainostanut marttyyriuden hienoutta ja välitöntä paratiisipaikkaa kamulleen Nasrallahille mutta omalla käytöksellään ilmentää suurta epäluottamusta näihin "palkintoihin" ja palvomiensa "korkeimpien voimien" kaikkivoipaisuuteen.
Kun kyse on sentään uskontokunnan päämiehestä niin käytöksen mainosarvo on vahvasti negatiivinen.

[SatuSetä]

^^
Tuo ei ehtinyt kauaa vallassa olla.
[tweet]1840171412952137999[/tweet]

[Miniluv]

Is Lebanon part of Israel's promised territory?
By MARK FISH
SEPTEMBER 25, 2024 14:59

(...)

The Torah provides clear guidelines regarding the areas we were commanded to conquer when taking possession of the land.

(...)

At the blessing at the end of Parshat Ekev, Hashem tells us that we are granted every land we will conquer within the borders mentioned. In the north, the Torah states: "Every place where the sole of your foot will tread shall be yours—from the wilderness and the Lebanon, from the river—the Euphrates River—until the western sea shall be your boundary." This promise from the Creator clearly places the land of Lebanon within the Promised Land of Israel, or what some refer to as "the Complete Land of Israel", or "The greater Israel".

The River Perat, commonly identified with the Euphrates River, is situated in the Middle East. It flows through several countries, including Turkey, Syria, and Iraq, before emptying into the Persian Gulf. In biblical contexts, the Euphrates River is often mentioned as a significant boundary in the promises made to the Jewish people regarding the Land of Israel.

If one looks at a map, they will be astounded by how far north this river extends and how vast the Land of Israel truly is. While we may not be able to reclaim all of it in our time, Hashem will surely return it to us soon.

Hashem = "Nimi", Jumala.

Israel Libanonista Eufratille. Kuulostaa hieman haastavalta, ihan maallisin voimin tehdä.


https://www.jpost.com/judaism/article-8216

[ämpee]

^^
Tuo ei ehtinyt kauaa vallassa olla.

Toivottavasti tuo tieto pitää paikkansa.

[ämpee]

Ehkäpä jemeniläiset vähitellen alkavat tajuamaan, että vaikka niitä ohjuksia saa ilmaiseksi Iranista niin niiden käyttämisestä saattaa tulla yllättäviä kustannuksia

[tweet]1840404094797611408[/tweet]

[Miniluv]

Eilen iski jenkit, tänään iskee Israel. Normipäivä toimistolla.

[ämpee]

Tiedoitusvälineiden mukaan Nasrallah oli ollut Israelin seurannassa jo kuukausia mutta aavistus mahdollisesta katoamistempusta laittoi koneet asialle.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-822282

Nasrallah roikkuu jo nahkurin orsilla joten seuraajaa arvataan ja arvaus näyttäisi osuvan kaheliin serkkupoikaan.
Hashem Safieddin oli uutisen mukaan eräs niistä harvoista mätämunista jotka eivät olleet samassa korissa kun Hizbollahin johtoa alettiin vaihtamaan.
Se että niitä mätämunia oli kertynyt samaan koriin niinkin paljon kuin niitä saatiin nitistettyä saattaa johtua hiljattain heränneestä epäluottamuksesta sähköisiä yhteydenpitovälineitä kohtaan.

Aika tulee näyttämään törmääkö Hashem-serkku kuinkakin nopeasti nahkuriin, nykyään kun tarjouksia on tyrkyllä ihmeteltävän nopeasti.

[Viimeinen linja]

Kait se on pakko tulla takaisin kertomaan muutamia tosiasioita tämän Israel run***sen väliin, ei se voittokulku ole niin kaunista ja puhdasta kuin annetaan ymmärtää. Tämä (kin) lähde on varmaan valheellinen, paska tai muuten vaan surkea mutta ei ole parempaa tähän väliin antaa.
Israelilaiset on taitavia, mutta ei niin taitavia että heidän (amerikkalaiset) pommit osaavat tunnistaa siviilit ja sirpaleet jarruttaa ennen syyttömiä uhreja.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/999e2d0c-f170-4b3f-8f2a-e83fb5ec69b3

WSJ:n mukaan Beirutin iskuissa toistuu Gazan sotaa leimaava piirre: Israel on valmis käyttämään raskaita pommituksia Hamasin ja Hizbollahin johdon listimiseen tiiviisti asutetuilla kaupunkialueilla siviiliuhreista välittämättä.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010728870.html

Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Hassan Nasrallah tapettiin perjantaina todennäköisesti yli 900 kiloa painavilla "bunkkerinmurskaajiksi" (bunker buster) kutsutuilla pommeilla, kertoo yhdysvaltalainen The New York Times (NYT) -lehti.

Lehden mukaan Israel iski Nasrallahin piilopaikkaan Libanonin pääkaupungissa Beirutissa yhteensä ainakin kahdeksalla hävittäjällä. Niissä oli yhteensä ainakin 15 BLU-109-pommia, jotka tunkeutuvat esimerkiksi bunkkereiden lävitse ja räjähtävät kohteidensa sisällä.

Nämä kohteet oli varmaan terroristeja ja aseita täynnä >>

NYT:n mukaan iskuissa tuhoutui neljä kerrostaloa, jotka olivat ainakin seitsemän kerroksen korkuisia. Lehti oli tunnistanut kuva-aineistoista kolmetoista kohdetta, joita Israel pommitti perjantain ja lauantain aikana. Iskuja tehtiin noin viiden kilometrin pituisella alueella.

[Valli]

Joku pomo siellä on taas potkaissut tyhjää.

Hizbollahin johdosta suuri osa on nyt kuollut Israelin iskuissa. Sunnuntaina Israel sanoi tappaneensa Nabil Kaoukin, yhden äärijärjestön johtoon kuuluvista henkilöistä. Hizbollah vahvisti kuoleman.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010729293.html

[Lasse]

ainakin kahdeksalla hävittäjällä. Niissä oli yhteensä ainakin 15 BLU-109-pommia, jotka tunkeutuvat esimerkiksi bunkkereiden lävitse ja räjähtävät kohteidensa sisällä.

Ai hitsi, miksi Israel ei käyttänyt noita ant-terroristisia pommeja Gazassa, jotta vieläkin jatkuva vastarinta voitettaisiin?

Ehkei niitä ole laillista käyttää Eretzin alueella, vai mikä mikä mikä mättää?

[Jorma M.]

WSJ:n mukaan Beirutin iskuissa toistuu Gazan sotaa leimaava piirre: Israel on valmis käyttämään raskaita pommituksia Hamasin ja Hizbollahin johdon listimiseen tiiviisti asutetuilla kaupunkialueilla siviiliuhreista välittämättä.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010728870.html

Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Hassan Nasrallah tapettiin perjantaina todennäköisesti yli 900 kiloa painavilla "bunkkerinmurskaajiksi" (bunker buster) kutsutuilla pommeilla, kertoo yhdysvaltalainen The New York Times (NYT) -lehti.

Toisaalta hyvin monet islamilaisäidit itkevät ilosta kun omia lapsia martyroituu. Eikö marttyyrien lisääntyminen ole siis toisaalta hyvä?

[ämpee]

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 70, kestoa osalla 35:00.
https://www.youtube.com/watch?v=zWsnLo_kvvE

Tällä kerralla käsitellään Nasrallahin eliminoinnin herättämiä analyysejä alueen tulevaisuutta koskien.
Tulevaisuus nähdään paljon parempana ilman Iranin valtapyrkimyksiä ja sodanlietsontaa jolloin alueella voidaan ryhtyä rakentamaan ja parantamaan alueen ihmisten elämää ja sen tasoa.

Netanjahun pitämä kovasanainen puhe YK:n täysi-istunnossa, ilman Iranin edustajia, yhdistettynä saman aikaisesti tapahtuneen Beirutin iskun kanssa nähdään merkkinä siitä, että Israel laittaa oman turvallisuuden kaikenlaisten konsensuksien edelle.
Samalla kävi länsimaille selväksi, että niiden kuvitelmat diplomaattisista peleistä ovat nyt täysin turhia sillä Israel on jo tehnyt tilanteen ratkaisun ja jäljellä on todellisen vaikeuksien rakentajan, Iranin, kysymyksen selvittäminen.

Suomen ulkopolitiikka on presidentti Stubbin mukaan arvopohjaista realismia, joka käytännössä tarkoittaa kahta asiaa jotka ovat vielä keskenään ristiriitaisia.
Realismia on kuulua Natoon, ostaa aseita Israelista ja olla Yhdysvaltojen kaveri, arvopohja näyttäisi tarkoittavan Israelin tuomitsemista YK:ssa ja olla Venäjän ja Iranin kaveri.

Tuota ristiriitaa on analysoitu Vartija nimisessä julkaisussa ja analysoijana oli Andre Swanström.
https://www.vartija-lehti.fi/liturgian-paluu-ulkopolitiikkaan/

[Valli]

Melko syvä monttu.

[tweet]1840309156697473465[/tweet]

[KamalaJari]

Ihan sivuhuomautuksena arwioin&arwaan Jordanian Kuningas Husseinin ja Egyptin Sisi-liskon lähtölaskennat alkaneeksi.

Kaksi, kolme viikkoa.

Kattellaan...

Libanon , Jordania , Syyria , Egypti , Iran tottakai...Millähän mielellä mahtaa Turkki touhuja seurailla ?

Täytyy myös muistaa että IDF omistaa kasapäin nukeja , pian se nähdään koska jytke alkaa , tuntuu että mitään pidäkkeitä ei ole , seniili Joe horisee malliksi jotain aselevoista ja muusta mutta painoarvo sanoilleen taitaa olla keveä , eiköhän siellä joku muu taustalla päätä missä ja miten mennään .

[ämpee]

Libanon alkaa virkistymään ja osoittamaan halua tarttua omiin asioihinsa.
https://yle.fi/a/74-20114881

Libanon valmis lähettämään sotilaansa Hizbollahin hallitsemalle etelärajalle

Libanonin pääministeri Najib Mikati kertoo Libanonin olevan valmis lähettämään asevoimansa maan etelärajalle, jos Israelin kanssa saadaan aikaiseksi tulitauko.

Kyse ei ole Israelista, jonka kanssa Libanon taatusti voi sopia vaikka mitä, kyse on sodan aloittaneesta Hizbollahista jonka Libanonin pitäisi pitää kurissa.
Onko Hizbollah riittävästi heikennetty kurissa pidettäväksi ja pysyykö tämä kuri kuinka pitkään ?

Libanonin pääministeri Najib Mikati sanoo Libanonin olevan valmis lähettämään asevoimansa maan etelärajalle, jossa äärijärjestö Hizbollah ottaa yhteen Israelin kanssa.

Toimittelija säveltelee omiaan sillä terroristijärjestö ei ota yhteen Israelin kanssa Libanonin etelärajalla vaan kyse edelleenkin on vihollisuuksien harjoittamisesta sen rajan yli molemmin puolin.

Mikatin mukaan Libanonin hallitus on valmis laittamaan toteen YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselman 1 701.

Tuo olisi askel oikeaan suuntaan sillä tuota päätöslauselmaa ei olla koskaan laitettu toimeen Hizbollahin puolelta vaikka se erityisesti on tuossa päätöslauselmassa mainittu.

Kyseessä on vuonna 2006 hyväksytty päätöslauselma, joka vaati Israelia ja Hizbollahia lopettamaan vihollisuudet. Lauselman mukaan Israelin piti vetäytyä Etelä-Libanonista.

Tästä se kenkä puristaakin, sillä Israel noudatti tuota päätöslauselmaa mutta Hizbollah ei alkuunkaan.

Lauselman mukaan Libanonin etelärajaa pitäisi hallita yhdessä Libanonin asevoimat ja YK:n UNIFIL-rauhanturvajoukot ja Hizbollahin joukot pitäisi poistaa alueelta.

Hizbollahin joukot eivät poistuneet alueelta vaan päinvastoin lisäsivät läsnäoloaan siellä ja kasvattivat aseistustaan koko tähän mennessä kuluneen ajan vuodesta 2006 alkaen.

Mikati ei täysin selventänyt, mitä libanonilaisjoukkojen lähettäminen etelärajalle tarkoittaisi.

– Olemme valmiita laittamaan päätöslauselma 1 701:n toteen, ja tulitauon solmimisen jälkeen siirtämään joukkomme välittömästi Litani-joen eteläpuolelle hoitamaan tehtäviään.

Toimittelija ei ensin tiedä, mutta sitten laittaakin koko tiedon esille.
Mikäli Libanonin armeija pitää todellakin huolta siitä, että päätöslauselma 1701 laitetaan toteen, niin se tarkoittaa Hizbollahin karkoittamista Litani-joen pohjoispuolelle kuten päätöslauselma edellyttää.
Tuollainen liike rauhoittaisi sitä rajaa kummasti, ja samalla antaisi Israelille muutaman lisäkilometrin aikaa valmistautua jos Hizbollah ei pysy kuosissaan.
Ennen kaikkea se tarkoittaisi sitä, että Hizbollah alkaisi ottamaan käskyjä paikalliselta määrääjältä ja paikallisia etuja katsoen, eikä enää Iranista ja Iranin tavoitteita katsoen.

Libanonin asevoimissa palvelee noin 80 000 sotilasta. Hizbollahin johto on väittänyt äärijärjestön vahvuudeksi noin 100 000 jäsentä.

Rikollisten väitteisiin kannattaa suhtautua eikä suinpäin ottaa niitä täydestä todesta.

Mikäli valta vaihtuu tuolla Libanonissa niin se on pelkästään hyvä asia, mutta edelleenkin Hizbollah on tuossa maassa äärimmäisen vaarallinen tekijä joka voi hulluuksissaan aiheuttaa vaikka minkälaisia vahinkoja.
Kaikkein parasta olisi, että jatkossa Libanonissa olisi aseissa vain sen oma armeija eikä sen lisäksi yhtään yksityistä aseellista yritystä huseeraamassa samalla tontilla.

Sitten heräsin ja muistin ettei minulla edes ole kissaa, joten suljin oven ja painuin takaisin nukkumaan.
Toivoa hyvää tietenkin pitää mutta ei pidä olla sokea todellisuudelle.

[Viimeinen linja]

Eikö ala olla selvää että Israel itse on terroristivaltio.

https://yle.fi/a/74-20112599

Onko oikein räjäytellä pikku laitteita siviiliväestön keskellä? Ei ole, vastaa Martti Koskenniemi.

Emeritusprofessori katsoo Israelin luisuneen kansainvälisten normien ulkopuolelle.

Israelin iskut Hizbollahin viestintälaitteisiin ovat kirvoittaneet keskustelun siitä, oliko kyse terrorismista. Jos oli, niin tuleeko silloin puhua valtioterrorismista, koska iskujen tekijä on Israel?

Koskenniemi huomauttaa kuitenkin yhden asian heti kärkeen.

– Iskut Libanonissa kalpenevat sen rinnalla, mitä Israel tekee Gazassa. Se on todennäköisesti kansanmurha.

Koskenniemi huomauttaa, että Geneven sopimuksen perusperiaatteena on umpimähkäisten iskujen kieltäminen erikseen. Hän katsoo Israelin Libanonissa tekemien iskujen rikkovan Geneven sopimusta juuri umpimähkäisyyden vuoksi.

– Ei voi tietää, keneen puhelimessa tai hakulaitteessa tehty isku lopulta kohdistuu. Niitä on ympäri julkista ja yksityistä tilaa, siksi siviilejä on kuollut.

Hänen mukaansa Libanonin laiteräjähdysten iskussa Israel rikkoi monia selkeitä sodankäynnin sääntöjä. Lakiteknisesti isku siis oli Koskenniemen mukaan rikos, mutta poliittinen puoli on hähmäisempi ja tulkinnanvaraisempi.

– Ne hyötyvät, joilla on resursseja ja teknisiä välineitä ja jotka haluavat tehdä, mitä haluavat.

Halu, resurssit ja tekninen kyky ovat yhdistyneet mitä suurimmassa määrin juuri Israelin toiminnassa. Gazan sota on johtanut siihen, että Israelin poliittinen ja sotilasjohto ovat syytteessä sotarikoksista ja kansanmurhasta.

Martti Koskenniemi muistuttaa tuoreimmasta syytteestä, jossa Haagin kansainvälinen tuomioistuin totesi, että Israelin miehitys Länsirannalla on laiton.

Israel on alueen vahvin valtio, ja se on luonut tilanteen, jossa se voi tehdä ihan mitä tahansa.

[potta]

Eikö ala olla selvää että Israel itse on terroristivaltio.

https://yle.fi/a/74-20112599

Onko oikein räjäytellä pikku laitteita siviiliväestön keskellä? Ei ole, vastaa Martti Koskenniemi.

miksi ei olisi, sen lisäksi, että se oli kerrassaan nerokasta? tuota tarkemmin tietoturvaansa vainoharhaisesti suhtautuvan vihollisen henkilöstöön suunnattua iskua ei ole mahdollista kohdentaa menemättä henkilökohtaisesti paikan päälle. sivulliset uhrit lähinnä seurausta siitä, että yksittäiset terroristit poikkesivat käytännöistä.

[Puskistahuutelija]

Eikö ala olla selvää että Israel itse on terroristivaltio.

https://yle.fi/a/74-20112599

Onko oikein räjäytellä pikku laitteita siviiliväestön keskellä? Ei ole, vastaa Martti Koskenniemi.

Emeritusprofessori katsoo Israelin luisuneen kansainvälisten normien ulkopuolelle.

Israelin iskut Hizbollahin viestintälaitteisiin ovat kirvoittaneet keskustelun siitä, oliko kyse terrorismista. Jos oli, niin tuleeko silloin puhua valtioterrorismista, koska iskujen tekijä on Israel?

Koskenniemi huomauttaa kuitenkin yhden asian heti kärkeen.

– Iskut Libanonissa kalpenevat sen rinnalla, mitä Israel tekee Gazassa. Se on todennäköisesti kansanmurha.

Koskenniemi huomauttaa, että Geneven sopimuksen perusperiaatteena on umpimähkäisten iskujen kieltäminen erikseen. Hän katsoo Israelin Libanonissa tekemien iskujen rikkovan Geneven sopimusta juuri umpimähkäisyyden vuoksi.

– Ei voi tietää, keneen puhelimessa tai hakulaitteessa tehty isku lopulta kohdistuu. Niitä on ympäri julkista ja yksityistä tilaa, siksi siviilejä on kuollut.

Hänen mukaansa Libanonin laiteräjähdysten iskussa Israel rikkoi monia selkeitä sodankäynnin sääntöjä. Lakiteknisesti isku siis oli Koskenniemen mukaan rikos, mutta poliittinen puoli on hähmäisempi ja tulkinnanvaraisempi.

– Ne hyötyvät, joilla on resursseja ja teknisiä välineitä ja jotka haluavat tehdä, mitä haluavat.

Halu, resurssit ja tekninen kyky ovat yhdistyneet mitä suurimmassa määrin juuri Israelin toiminnassa. Gazan sota on johtanut siihen, että Israelin poliittinen ja sotilasjohto ovat syytteessä sotarikoksista ja kansanmurhasta.

Martti Koskenniemi muistuttaa tuoreimmasta syytteestä, jossa Haagin kansainvälinen tuomioistuin totesi, että Israelin miehitys Länsirannalla on laiton.

Israel on alueen vahvin valtio, ja se on luonut tilanteen, jossa se voi tehdä ihan mitä tahansa.

Olen tästä aikaisemminkin kirjoittanut, mutta menköön vielä kertaalleen: olisiko Gazan tapahtumat okei jos Israelin asevoimien sijaan operaatiota toteuttaisi vaikka järjestö nimeltä Mooseksen lapset? Sen rahat ja aseet tulisivat Israelista, mutta Israel ei virallisesti tunnustaisi sillä olevan mitään yhteyttä kyseiseen ryhmään.

Ajatusleikki on erityisen mielenkiintoinen siksi, että tämä on juuri toisella puolen aitaa todellisuutta. Hizbollah on täysin Iranin rahasta ja aseista riippuvainen järjestö, mutta länsimaat jostain syystä teeskentelevät kuin näillä kahdella ei olisi mitään yhtyettä toisiinsa. Tämä siitä huolimatta, että Israelin iskuissa on Hizbollahin komentorakenteen jäsenten lisäksi kuollut Quds-joukkojen kenraali ja kuin sattuman kauppana hakulaiteräjähdysten yksi uhri oli Iranin Libanonin suurlähettiläs.

Ainut länsimainen johtaja joka teki tämän kytköksen oli Donald Trump ja hän ajoi Iranin mullahit lähes vararikkoon. Biden poisti nämä pakotteet ja oli omalta osaltaan edistämässä nyt nähtävää verenvuodatusta, kaaosta ja kuolemaa.

[Caucasian]

Hamasin terroristipomo Fateh Sherif eliminoitu Libanonissa. Kaveri oli myös UNRWAN TEACHERS UNIONIN pamppu. Eli päivällä YK:n "siviilityöntekijä". Yöllä Hamasin terroristi.
Eikö ala jo olla selvää, että YK on terroristiorganisaatio ja UNRWA sen sotilaallisen siiven peiteorganisaatio.
Guterres oikeuteen!!!

[Viimeinen linja]

Ai että tämä on hapanta jos on Israel fani 

https://historianet.fi/yhteiskunta/miten-hamas-syntyi

Miten hamas syntyi?

Israelilaiset heräsivät lauantaina 7. lokakuuta 2023 räjähdysten ääneen, kun tuhansia Gazan kaistalta tulleita raketteja syöksyi Etelä-Israeliin.

Samaan aikaan asemiehet rynnäköivät useisiin Israelin kaupunkeihin sekä tappoivat ja sieppasivat satoja sotilaita ja siviilejä hyökkäyksessä, jollaista ei ollut nähty vuosiin.

Verisen hyökkäyksen takana oli Hamas eli palestiinalainen järjestö, joka on EU:n ja Yhdysvaltojen terroristilistalla.

Hamasin perustivat virallisesti vuonna 1987 syvästi uskonnollisen Muslimiveljeskunnan jäsenet.

Tuolloin Palestiinan Israelin vastaista vastarintaa hallitsivat PLO:n ja Fatahin kaltaiset maallistuneet ja kansallismieliset liikkeet, ja useiden israelilaisten ja amerikkalaisten lähteiden mukaan Israel piti Hamasia välineenä palestiinalaisten jakamiseksi.

Tämän vuoksi Israel sulki 1970- ja 1980-luvuilla silmänsä Palestiinan islamistisilta voimilta ja toisinaan jopa tuki niitä.

"Valitettavasti Hamas on Israelin luomus", kertoi kaksi vuosikymmentä Gazassa työskennellyt israelilainen entinen uskontosuhteiden virkailija Avner Cohen Wall Street Journalille vuonna 2009.



Palestiinalaiset ottivat Hamasin omakseen

Hamasista tuli nopeasti suosittu palestiinalaisten keskuudessa. He kokivat liikkeen, joka keskittyi voimakkaasti sosiaalipalveluihin, pystyvän vastaamaan paremmin heidän päivittäisiin tarpeisiinsa kuin maallisemmat liikkeet.

Hamas pyrki kuitenkin aseelliseen konfliktiin Israelia vastaan ja käytti erityisesti itsemurhapommittajia vahingoittaakseen sekä siviili- että sotilaskohteita. Vuonna 2004 Israel sai lopulta tarpeekseen ja tappoi liikkeen johtajan Ahmed Yassinin helikopterihyökkäyksessä, jossa kuoli myös hänen kaksi henkivartijaansa ja yhdeksän siviiliä. Yassin oli jo pyörätuoliin sidottu ja lähes sokea, ja maailmanlaajuisesti tuomittu isku teki hänestä palestiinalaisten suuren marttyyrin.

Hamasin suosio kasvoi huimasti, ja vuonna 2006 se saavutti ensimmäisen voittonsa Palestiinan parlamenttivaaleissa. Hamas oli lyhyen jakson hallituksessa Fatahin kanssa.

Osapuolten väliset jännitteet johtivat kuitenkin aseelliseen konfliktiin, jonka jälkeen Hamas otti Gazan kaistan hallintaansa.

Siitä lähtien Hamas on hallinnut Gazaa tiukalla kädellä ja tehnyt säännöllisesti iskuja israelilaisiin kohteisiin.

[Caucasian]

^nää on näitä ikuisuusväitteitä, että ählämien järjestöt on milloin USAn, milloin Israelin, millloin Neuvostoliiton keksimiä, mutta ei millloinkaan ihan niiden itsensä luomia. Tämä on tietysti järjetön näkemys. Oikeastaan rasistinen että ikäänkuin muslimit olisivat tahdottomia infantiileja johdateltavia hölmöjä.
Kyllä nämä islamistijärjestöt on ihan islamistien itsensä luomia ja perustamia.

[IDA]

^nää on näitä ikuisuusväitteitä, että ählämien järjestöt on milloin USAn, milloin Israelin, millloin Neuvostoliiton keksimiä, mutta ei millloinkaan ihan niiden itsensä luomia. Tämä on tietysti järjetön näkemys. Oikeastaan rasistinen että ikäänkuin muslimit olisivat tahdottomia infantiileja johdateltavia hölmöjä.
Kyllä nämä islamistijärjestöt on ihan islamistien itsensä luomia ja perustamia.

Eivät mitkään järjestöt ole ulkopuolisten keksimiä, mutta tuolla alueella appanoiden keskinäisiä riitoja käytetään erittäin kyynisestikin hyväksi. Eli voidaan ryhtyä nostamaan Hamasia ( tai jotain muuta ) kovalla rahalla, koska ajatellaan sen poistavan, tai ainakin vähentävän jotain suurempaa uhkaa, joka on sen vihollinen. Tässä näyttää nyt siinä mielessä huonolta, että jos Hamas ja Hizbollah löytävät toisensa, niin se potentiaalisesti tuottaa näiden järjestöjen taustavaltioiden kautta erittäin radikaaleja muutoksia tuolle alueelle. Lievimmilläänkin on niin, että mitään vakaata tilannetta ei juuri ole näkyvissä.

[ämpee]

YLE on haastatellut mieliasiantuntijaansa Lähi-Idän instituutin johtajaa tutkijana.
https://yle.fi/a/74-20114760

Tutkija: Hizbollah uhkaa radikalisoitua entisestään – nämä miehet ovat esillä Israelin tappaman johtajan seuraajiksi

Israelin surmaaman Hassan Nasrallahin todennäköisimpänä seuraajana pidetään hänen serkkuaan.

Pitäisi kaiketi tietää mitä tutkija tarkoittaa tuolla radikalisoitumisella jotta pääsisi mukaan arviointiin.
Jos radikalisoitumisella tarkoitetaan samanlaiseen mielisairauteen sairastumista mihin järjestöt Isis ja Hamas ovat sairastuneet niin mitä sitten ?
Tällöin ympäristön asiana on päästellä liikoja ilmoja noista seinähulluista.
Gazassa tämä ei voinut onnistua sillä Hamasilla oli kaikki langat käsissään mutta Libanonissa on ihan terveitäkin ihmisiä, joita kyllä kävisi sääliksi.

Äärijärjestö Hizbollah uhkaa radikalisoitua entisestään sen jälkeen, kun Israelin asevoimat tappoi perjantaina sen ylimmän johtajan Hassan Nasrallahin.

Näin arvioi Ylelle Suomen Lähi-idän instituutin johtaja Susanne Dahlgren.

Jos Susanne tarkoittaa radikalisoitumisella terroristijärjestön piirissä esiintyvää vihaa, jonka voisi olettaa normaaleilla ihmisillä lisääntyvän jos jonkun heidän tuttunsa ilmat lasketaan pihalle, niin Israelilla ei tässä suhteessa ole mitään hätää sillä se on jo valmiiksi niin suuren vihan kohteena ettei sitä millään konstilla enää voi lisätä.

Dahlgrenin mukaan Nasrallah toppuutteli viimeksi kuluneen vuoden aikana Hizbollahin radikaaleinta siipeä, joka olisi halunnut iskeä paljon voimakkaammin Israeliin.

Nyt Israel on tappanut lyhyessä ajassa lähes koko äärijärjestön johdon. Libanonissa toimivalla, Iranin tukemalla shiiamuslimien järjestöllä on edessään uuden johtajan valinta.

On aika omituinen tilanne kun kiltti Nasrallah on viimeinkin poissa toppuuttelemasta radikaaleinta siipeä, niin ikävän Israelin suhteen ei näytä kohdistuvan minkäänlaista iskujen voimiintumista.
Pitäisi voimiintua kun kerran asiantuntija näin kertoo, tosin asiantuntija ei kerro mistä on saanut tietää kiltin Nasrallahin toppuuttelut.

Hassan Nasrallahin todennäköisimpänä seuraajana pidetään hänen serkkuaan, Hashem Safieddinea, joka on jo järjestön johtoryhmässä.
---
Tulevaksi johtajaksi on ulkomaisten medioiden mukaan väläytetty myös 71-vuotiasta apulaisjohtajaa Naim Qassemia, jota on jo pidetty Nasrallahin kakkosmiehenä.

Nimet kannattaa laittaa muistiin sillä vähän päästä kaikenlaisia Hizbollahin nimimiehiä esiintyy ohjusuutisissa ettei mene sekaisin.
Lisäksi voitaisiin järjestää raviveikkaus arvauskilpailu kuinka nopeasti jompaa kumpaa tarvitaan varaosaksi.

Qassem kertoi maanantaina uutistoimisto Reutersin mukaan, että järjestö tulee valitsemaan uuden johtajan mahdollisimman pian.

Aikovatkohan järjestää oikein jäsenkokouksen vai tyytyä puhelinäänestykseen ?
Kummassakin vaihtoehdossa on omat riskinsä.

Susanne Dahlgrenin mukaan Hizbollahin uuden johtajan myötä järjestön toiminta tulee todennäköisesti muuttumaan.

Susanne ei tarvitse kristallipalloa nähdäkseen että Hizbollahin toiminta on juuri nyt ankaran muutoksen alla ja vielä emme tiedä kuinka syvällinen tämä muutos on, emmekä vielä tiedä sitäkään kuinka pitkään nämä johtajakandidaatit pysyvät hengissä sillä nykyään jokainen päivä voi olla heidän viimeisensä.

Tähän loppuun vielä esimerkki johtajan syvällisestä tietämyksestä.

Nasrallah ja Safieddine ovat keskenään hyvin yhdennäköisiä mustassa turbaanissa, joka on tyypillinen shiiapapiston asu, Dahlgren lisää.

[ämpee]

Tässä näyttää nyt siinä mielessä huonolta, että jos Hamas ja Hizbollah löytävät toisensa, niin se potentiaalisesti tuottaa näiden järjestöjen taustavaltioiden (??) kautta erittäin radikaaleja muutoksia tuolle alueelle.

Ei syytä huoleen, Hamasin Libanonin johtaja vasta nipsautettiin pois päiviltä ja kun Hizbollahinkin johto on laitettu ruumispusseihin niin keskinäinen löytäminen kohtaa melkoisia esteitä.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-822464

Israel kaiken aikaa järjestelee radikaaleja muutoksia tuolla alueella ja hyvin näyttää sujuvan.

[DuPont]

Muistaakseni Hizbollah julisti Israelin tuhoamiseen pyrkivän sodan jo 1990-luvulla, joten eivät nuo kosta mitään. He vain käyvät sitä samaa sotaa, mitä korruptoitunut ideologiansa ja uskontonsa kertovat, ei mitään muuta.

Israel tekee täsmälleen oikein, kun noita tuholaisia tuhoaa. Joka tapauksessa jossain vaiheessa nuo hyökkäävät Israelin kimppuun taas venäläis/kiinalaisraketeillaan, parempi iskeä nyt kerralla ja kunnolla. Tehdään kerralla selvää noista ja otetaan se vasurimedian kritiikki kerralla vastaan.

Mutta on israelilaisten kannalta parempi, jos nuo viholliset tuhotaan nyt eikä jätetä niitä tulevaisuuden uhaksi.

Israel saattaa tehdä maaoperaation Libanonin eteläosiin. En panisi pahakseni, koska Hizbollah tuolta tulisi tuhota, jotta Libanon voisi elää. Tiedämme sen, että Israel kykenee elämään Libanonin kristittyjen kanssa, jopa sunnimuslimien kanssa ja varmasti druusien kanssa. Iranin tukema Hizbollah, joka on luonut valtion valtiossa, on se ongelma. Tuo täytyy tuhota. Se on sitä pahinta islamia ikinä, Iranin mallia. Jopa pahempaa, kuin Saudi-Arabian tukema wahhabismi, oikeasti.

[DuPont]

Tässä näyttää nyt siinä mielessä huonolta, että jos Hamas ja Hizbollah löytävät toisensa, niin se potentiaalisesti tuottaa näiden järjestöjen taustavaltioiden (??) kautta erittäin radikaaleja muutoksia tuolle alueelle.

Ei syytä huoleen, Hamasin Libanonin johtaja vasta nipsautettiin pois päiviltä ja kun Hizbollahinkin johto on laitettu ruumispusseihin niin keskinäinen löytäminen kohtaa melkoisia esteitä.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-822464

Israel kaiken aikaa järjestelee radikaaleja muutoksia tuolla alueella ja hyvin näyttää sujuvan.

Ei mitään, minä olen iloinen tuosta, mitä enemmän islamistien päitä räjähtää...
, koska pidän islamista radikalismia tautina.

[Dunkirker]

Luotettavan median edustajille tuntuu olevan kova paikka, kun Israelia piirittäneet azizkombatfighterit yksi toisensa jälkeen rusikoidaan kirjaimellisesti maan rakoon (ja vähän aiemmin kuohittiin poksahtavilla piippareilla). IDF:n ja Mossadin esitys on ollut niin suvereeni tähän asti, että taitaa hiljaiseksi vetää toimituksissa ja tiedekunnissakin. Korkeintaan joku tunnettu palesymppari, katkeria kyyneleitä nieleskellen, saadaan välillä kommentoimaan miten "Eihän tämä nyt ainakaan rauhaa edistä". Nautin tästä, eipä mulla muuta.