News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

ämpee

UN-watch on sivusto jonne on koottu YK:alaisten järjestöjen väärinkäytöksiä.
https://unwatch.org/

Israel on korostetusti esillä tuolla sivustolla, mutta se ei ole sivuston vika vaan YK:n vika jossa Israel on korostetusti esillä.

Viimeisin raportti kertoo:

Quote from: UN-WatchAs war wages on between Israel and Hamas in Gaza, UN Watch has uncovered a Telegram group chat of over 3000 UNRWA teachers replete with posts celebrating October 7th, praising murderers and rapists as "heroes" and urging the execution of hostages.

This is in addition to a recently released UN Watch report that reveals how UNRWA teachers in the enclave, funded largely by the U.S. and EU, indoctrinate Palestinian children and promote terrorism and antisemitism.

Poikkeukselliset olot tuovat poikkeuksellisen hyvin esille poikkeuksellista käyttäytymistä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pallopääkissa

#10171
Quote from: ämpee on 02.02.2024, 18:24:53
Hopsu ja Ohisalo elävät jossain tynnyrissä sillä 12 UNRWA:n työntekijää todetusti osallistui tuohon 7 lokakuuta joukkomurhaan eikä suinkaan ollut pelkästään "auttamassa Hamasia" epämääräisesti joskus.

Quote from: Virheiden surkeasti laadittu kysymysTällä hetkellä on väitetty 12 järjestön työntekijän auttaneen Hamasia.

Väitettä kummasti tukee hamasilaisten itsensä internetissä julkaisemat 7 lokakuuta 2023 videot joista nämä 12 on muun muassa tunnistettu, joten se siitä "auttamisesta".
Tutkimuksissa on selvinnyt, että UNRWA:n työntekijöistä ainakin 190 on terroristi-aktiiveja ja yhteyksiä terroristeihin on havaitusti ainakin 1.200:lla YK palveluksessa olevalla "työntekijällä".

Vasurit puolustavat omiaan joukkomurhista huolimatta, ja kyse lienee pelkästään tontin hallinnasta jonka hinnalla ei ole väliä.
Saavutetuista asemista ei siis luovuta oli hinta mikä tahansa.
Vähän samaan tapaan kuin islamin piirissä laskeskellaan niitä "omia" maita.

Mitä ilmeisimmin vasurit pelkäävät, että kun takkiin alkaa tulla niin lumivyöryä ei pysäytä mikään.
On aihettakin pelätä.
Muslimit, kuten palestiinalaisarabit, ovat merkittävä äänestäjäryhmä vihreille. Pitäisikö tuota suhteuttaa siihen?

Israelin-vastaisuus ja arabi/muslimimyönteisyys johtuu vasemmiston kohdalla siitä että ne tavoittelevat muslimien ääniä vaaleissa. Vasemmiston Israelin-vastaisuudella on pitempi historia on Neuvostoliiton ajalta, kun neukut tukivat palestiinalaisryhmiä kuten PLO:ta sekä arabimaita toimissaan Israelia vastaan.

"Äärioikeisto" tai pikemminkin äärinationalistit/radikaalinationalistit eivät ole ainakaan julkisesti tavoitelleet muslimien ääniä vaaleissa vaikka kannanotot ja retoriikka Israelista ja juutalaisista ovat samantyyppiset kuin muslimeilla.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Puskistahuutelija

Quote from: Jorma M. on 02.02.2024, 21:56:47
Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.

Vasemmiston silmätikkuna on aina ryhmät jotka pärjäävät. Nyt se on juutalaiset, seuraavaksi joku muu. Muslimeja he eivät syytä mistään koska he eivät pärjää ja ovat siksi vasemmistolle reppanoita joista heidän pitää huolehtia.

Itseäni oksettaa tällainen paternalistinen suhtautuminen johonkin ihmisryhmään. Aivan kuin he olisivat jotenkin alentuneesti syyntakeisia tai jopa syyntakeettomia.

Viimeinen linja

Quote from: Jorma M. on 02.02.2024, 21:56:47
Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.

Ei vituta yhtään että israel pärjää vaan se että käyttävät kollektiivista kostoa koko kansaa kohtaan, moukaroivat kuin viimeistä päivää vaikka kosto on jo saatu varmaan kymmenkertaisesti. Miksi tekevät näin?
No koska demokratian jättiläinen syytää alueelle aseita miljardien edestä joka vuosi.

ämpee

Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:21:45
Ei vituta yhtään että israel pärjää vaan se että käyttävät kollektiivista kostoa koko kansaa kohtaan, moukaroivat kuin viimeistä päivää vaikka kosto on jo saatu varmaan kymmenkertaisesti.

Ja tuohon vuodatukseen oli jotain todisteita ?
Päinvastaista näyttöä on tarjottu moneen otteeseen mutta nähtävästi ne eivät tehoa jonkinlaiseen "pavlovilaiseen reaktioon" joka kytkeytyy päälle aina kun sanotaan Israel.

Kaivele moukaroinnista esimerkkejä niin ihmetellään yhdessä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Viimeinen linja

Quote from: ämpee on 02.02.2024, 22:33:11
Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:21:45
Ei vituta yhtään että israel pärjää vaan se että käyttävät kollektiivista kostoa koko kansaa kohtaan, moukaroivat kuin viimeistä päivää vaikka kosto on jo saatu varmaan kymmenkertaisesti.

Ja tuohon vuodatukseen oli jotain todisteita ?
Päinvastaista näyttöä on tarjottu moneen otteeseen mutta nähtävästi ne eivät tehoa jonkinlaiseen "pavlovilaiseen reaktioon" joka kytkeytyy päälle aina kun sanotaan Israel.

Kaivele moukaroinnista esimerkkejä niin ihmetellään yhdessä.

No vaikka tässä, on ne tarkkoja kavereita mutta että ei tulee yhtään siviiliuhreja. Se on hämmästyttävää.
1000 jalkaa eikö se ole jotain 300 metriä, niin kaukana tulee vielä osumaa mutta terroristejahan ne...

https://edition.cnn.com/gaza-israel-big-bombs/index.html

'Not seen since Vietnam': Israel dropped hundreds of 2,000-pound bombs on Gaza, analysis shows.

In the first month of its war in Gaza, Israel dropped hundreds of massive bombs, many of them capable of killing or wounding people more than 1,000 feet away, analysis by CNN and artificial intelligence company Synthetaic suggests.

Satellite imagery from those early days of the war reveals more than 500 impact craters over 12 meters (40 feet) in diameter, consistent with those left behind by 2,000-pound bombs. Those are four times heavier than the largest bombs the United States dropped on ISIS in Mosul, Iraq, during the war against the extremist group there.

Weapons and warfare experts blame the extensive use of heavy munitions such as the 2,000-pound bomb for the soaring death toll. The population of Gaza is packed together much more tightly than almost anywhere else on earth, so the use of such heavy munitions has a profound effect.

"The use of 2,000-pound bombs in an area as densely populated as Gaza means it will take decades for communities to recover," said John Chappell, advocacy and legal fellow at CIVIC, a DC-based group focused on minimizing civilian harm in conflict.

Caucasian

Quote from: Puskistahuutelija on 02.02.2024, 22:06:49
Quote from: Jorma M. on 02.02.2024, 21:56:47
Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.

Vasemmiston silmätikkuna on aina ryhmät jotka pärjäävät. Nyt se on juutalaiset, seuraavaksi joku muu. Muslimeja he eivät syytä mistään koska he eivät pärjää ja ovat siksi vasemmistolle reppanoita joista heidän pitää huolehtia.

Itseäni oksettaa tällainen paternalistinen suhtautuminen johonkin ihmisryhmään. Aivan kuin he olisivat jotenkin alentuneesti syyntakeisia tai jopa syyntakeettomia.
Juuri näin, niitä vituttaa kun marxistien lemmikit ottaa pataan ja juutalaiset on kyvykkäämpiä. Tietenkin marxistien jo 60-luvulta lähtien masinoima irrationaalinen jenkkiviha liittyy tähän. Neukuthan oli aikoinaan arabien puolella (ja nyt Venäjä Iranin Hamasin). Myös salaliittoteoriat juutalaisten rahavallasta ja maailmanhallinnasta kuuluu samaan hullujen settiin.

Viimeinen linja

Quote from: Caucasian on 02.02.2024, 22:58:35
Quote from: Puskistahuutelija on 02.02.2024, 22:06:49
Quote from: Jorma M. on 02.02.2024, 21:56:47
Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.

Vasemmiston silmätikkuna on aina ryhmät jotka pärjäävät. Nyt se on juutalaiset, seuraavaksi joku muu. Muslimeja he eivät syytä mistään koska he eivät pärjää ja ovat siksi vasemmistolle reppanoita joista heidän pitää huolehtia.

Itseäni oksettaa tällainen paternalistinen suhtautuminen johonkin ihmisryhmään. Aivan kuin he olisivat jotenkin alentuneesti syyntakeisia tai jopa syyntakeettomia.
Juuri näin, niitä vituttaa kun marxistien lemmikit ottaa pataan ja juutalaiset on kyvykkäämpiä. Tietenkin marxistien jo 60-luvulta lähtien masinoima irrationaalinen jenkkiviha liittyy tähän. Neukuthan oli aikoinaan arabien puolella (ja nyt Venäjä Iranin Hamasin). Myös salaliittoteoriat juutalaisten rahavallasta ja maailmanhallinnasta kuuluu samaan hullujen settiin.

Israelin eläimellinen voiman käyttö on syynä, touhut "muistuttavat" kansanmurhaa koska kansainvälinen oikeus ei voi sanoa totuutta asiasta amerikan pelossa, niin se vain on.
Amerikkalaiset niin.. Mitä jos amerikkalainen sotilas tekee suomessa rikoksen?
Suomi pyytää tuomiovallan palautusta, miettikää tätä israelin nuolijat. Sama bändi toimii niiden takuumiehenä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/54f9befd-35ff-4970-a166-59e0ac73351d

Suomen ja Yhdysvaltain puolustusyhteistyösopimuksessa (engl. DCA) Suomen valtio luopuu tuomiovallastaan siten, että DCA:n nojalla amerikkalaiset sotilaat vastaavat syytteisiin yhdysvaltalaisissa sotilastuomioistuimissa, jos heitä epäillään Suomessa tehdyistä rikoksista.

Suomen vaatimuksesta sopimukseen on kirjattu, että Suomi voi pyytää tuomiovallan palauttamista yhteiskunnallisesti merkittävien rikosten kohdalla.

ämpee

Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:45:06
Quote from: ämpee on 02.02.2024, 22:33:11
Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:21:45
Ei vituta yhtään että israel pärjää vaan se että käyttävät kollektiivista kostoa koko kansaa kohtaan, moukaroivat kuin viimeistä päivää vaikka kosto on jo saatu varmaan kymmenkertaisesti.

Ja tuohon vuodatukseen oli jotain todisteita ?
Päinvastaista näyttöä on tarjottu moneen otteeseen mutta nähtävästi ne eivät tehoa jonkinlaiseen "pavlovilaiseen reaktioon" joka kytkeytyy päälle aina kun sanotaan Israel.

Kaivele moukaroinnista esimerkkejä niin ihmetellään yhdessä.

No vaikka tässä, on ne tarkkoja kavereita mutta että ei tulee yhtään siviiliuhreja. Se on hämmästyttävää.

Siviileille kun kerrotaan etukäteen, että Hamasin rakenteita tullaan vähentämään joten olisi todella syytä poistua.
Näin on menetelty ihan soittamalla puhelimeen, lähettämällä tekstiviestejä ja laittamalla lentolehtisillä tietoa, ja noita sitten miljoonia kertoja.
Sekä monesti on "koputettu" ensin pienemmällä pommilla, kertoen että isompaa tavaraa on tulossa.
Tietenkin jos jo koputtaessa Hamasin ammusvarasto lähtee kiertoradalle niin se on huonompi juttu, varsinkin kun Hamas sijoittelee niitä ammusvarastojaan vähän miten sattuu, noin siviilien kannalta.

Vaikka noita isompia pommeja olisi kylvetty jo pitkälle toista sataa päivää jatkuneen sodan aikana satoja, niin kovin massiivista moukarointia ei siitä päivittäin kerry.
Sitäpaitsi nuo isommat pommit myös kustantavat isommin, joten niitä ei sovi heitellä kuin karkkeja lapsille.

Esimerkkejä on jo entuudestaan laitettu siitä miten pommitus voidaan perua kun siviileitä on liiaksi asti kohteen läheisyydessä, on esimerkkiä siitä miten pienemmällä paukulla poistetaan terroristeja pysyvästi pahanteosta, ja on paljon esimerkkejä siitä miten aivan tavallinenkin pommi tekee kraateria kun se osuu Hamasin tarvikkeisiin.
Hamas tekee kaikkensa saadakseen itseensä kohdistuvan sodan vedettyä omien siviiliensä harmiksi, pelkästään siksi kun lännessä on sekopäisiksi heittäytyviä hölmöjä joita tuollaisilla likaisilla tempuilla voi vetää höplästä kerta toisensa jälkeen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Viimeinen linja

No tässä nyt siitä "koputuksesta" juttu:
Kokonaan toinen asia on ne kehoitukset siviileille lähteä ja sitten pommitetaan aluetta mihin on käsketty lähteä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009909356.html

Israelin armeija "koputtaa kattoon" ja iskee sitten – tästä on kyse
Muun muassa YK on kritisoinut "kattojen koputtelua" ja sanonut kyseessä olevan tehoton menetelmä.

– Vaikuttaa siltä, että on kaava, jossa Israelin puolustusvoimat varoittaa ihmisiä, että heidän on lähdettävä naapurustosta ja sitten automaattisesti pitävät jäljelle jääneitä taistelijoina. Tämä käytäntö tekee iskuista siviilejä vastaan erittäin todennäköisiä, raportissa todettiin.

Raportin mukaan aina "kattokoputuksen" kohteena olleen rakennuksen asukkaat eivät ymmärtäneet, että he olivat saaneet varoituksen poistua rakennuksesta. Toisaalta usein lyhyt aikaväli "koputuksen" ja varsinaisen iskun välillä tarkoitti, että kaikki eivät ehtineet poistua rakennuksesta ajoissa.

– Komissio tekee johtopäätöksen, että "kattojen koputtelu" ei ole tehokasta etenkin, jos sitä ei yhdistetä muihin, tarkempiin varoituksiin.

ämpee

Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 23:33:40
No tässä nyt siitä "koputuksesta" juttu:
Kokonaan toinen asia on ne kehoitukset siviileille lähteä ja sitten pommitetaan aluetta mihin on käsketty lähteä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009909356.html

Israelin armeija "koputtaa kattoon" ja iskee sitten – tästä on kyse
Muun muassa YK on kritisoinut "kattojen koputtelua" ja sanonut kyseessä olevan tehoton menetelmä.

– Vaikuttaa siltä, että on kaava, jossa Israelin puolustusvoimat varoittaa ihmisiä, että heidän on lähdettävä naapurustosta ja sitten automaattisesti pitävät jäljelle jääneitä taistelijoina. Tämä käytäntö tekee iskuista siviilejä vastaan erittäin todennäköisiä, raportissa todettiin.

Raportin mukaan aina "kattokoputuksen" kohteena olleen rakennuksen asukkaat eivät ymmärtäneet, että he olivat saaneet varoituksen poistua rakennuksesta. Toisaalta usein lyhyt aikaväli "koputuksen" ja varsinaisen iskun välillä tarkoitti, että kaikki eivät ehtineet poistua rakennuksesta ajoissa.

– Komissio tekee johtopäätöksen, että "kattojen koputtelu" ei ole tehokasta etenkin, jos sitä ei yhdistetä muihin, tarkempiin varoituksiin.

Tuon komission porukasta ei yksikään ole ollut Gazassa, joten he puhuvat kuulopuheita ja kun kyse on YK:n porukasta niin viimeaikaisten paljastusten valossa heiltä puuttuu sekin vähä uskottavuus mikä heillä ehkä joskus on ollut.

Tuota "koputtamista" on käytetty Gazassa ennenkin, joten väitteet siitä ettei ymmärretä mistä on kyse ovat tuulesta temmattuja.
Kun lisäksi soitetaan, lähetetään tekstiviestejä, laitetaan lentolehtisiä, niin kaikki mitä voidaan etänä tehdä on tehty.
On Hamasin syytä se, että Hamas vie sitä sotaa niiden siviilien keskuuteen, ja on Hamasin syytä se, että Hamas käyttää aivan samaa "uniformua" kuin siviilit.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Emo

On tämä kansanmurhaitku naurettavaa. Milloin sodastakin on tullut tälläistä akkamaista pelleilyä, että jos olet voimakas ja voittoisa, niin pitääkin jäädä odottelemaan että vihollinenkin saisi omias vähän tapettua kunnes voit taas jatkaa sotimista?
Onko tämä joku taaperoiden hiekkalaatikkoleikki, jossa kellekään ei saa tulla pipi ja paha mieli?

Sodan tarkoitus on tappaa vihollinen, ja jos pystyt tappamaan ne kaikki niin lopputulos on ihanteellinen.
Kansanmurha, perse sentään. Sodissa murhataan kansoja. Sehän se juuri sodan tarkoitus on.


Viimeinen linja

Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:11:42
On tämä kansanmurhaitku naurettavaa. Milloin sodastakin on tullut tälläistä akkamaista pelleilyä, että jos olet voimakas ja voittoisa, niin pitääkin jäädä odottelemaan että vihollinenkin saisi omias vähän tapettua kunnes voit taas jatkaa sotimista?
Onko tämä joku taaperoiden hiekkalaatikkoleikki, jossa kellekään ei saa tulla pipi ja paha mieli?

Sodan tarkoitus on tappaa vihollinen, ja jos pystyt tappamaan ne kaikki niin lopputulos on ihanteellinen.
Kansanmurha, perse sentään. Sodissa murhataan kansoja. Sehän se juuri sodan tarkoitus on.

Miksi toiset tuomitaan kansanmurhasta ja toiset ei, miksi Jugoslavian sisällis-sotaan mentiin puuttumaan juuri kun serbeillä oli hyvä flow päällä. Miksi eivät saaneet murhailla koska sitähän sota on.

ikuturso

Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:45:06
No vaikka tässä, on ne tarkkoja kavereita mutta että ei tulee yhtään siviiliuhreja. Se on hämmästyttävää.
1000 jalkaa eikö se ole jotain 300 metriä, niin kaukana tulee vielä osumaa mutta terroristejahan ne...

https://edition.cnn.com/gaza-israel-big-bombs/index.html

'Not seen since Vietnam': Israel dropped hundreds of 2,000-pound bombs on Gaza, analysis shows.

In the first month of its war in Gaza, Israel dropped hundreds of massive bombs, many of them capable of killing or wounding people more than 1,000 feet away, analysis by CNN and artificial intelligence company Synthetaic suggests.

Satellite imagery from those early days of the war reveals more than 500 impact craters over 12 meters (40 feet) in diameter, consistent with those left behind by 2,000-pound bombs. Those are four times heavier than the largest bombs the United States dropped on ISIS in Mosul, Iraq, during the war against the extremist group there.

Weapons and warfare experts blame the extensive use of heavy munitions such as the 2,000-pound bomb for the soaring death toll. The population of Gaza is packed together much more tightly than almost anywhere else on earth, so the use of such heavy munitions has a profound effect.

"The use of 2,000-pound bombs in an area as densely populated as Gaza means it will take decades for communities to recover," said John Chappell, advocacy and legal fellow at CIVIC, a DC-based group focused on minimizing civilian harm in conflict.

Israelin 2000-paunaiset pommit olivat Bunker bustereita. Bunkkeripommeja. Niiden tarkoitus onkin tehdä kraateri ja tuhota maanalaisia tunneleita. Tuhovoima noissa suuntautuu maan alle, ei maan pinnalle.

2000-paunaiset pommit ovat totta. Kraaterit ovat totta. 1000 jalan tuhoalue ei välttämättä, sillä pommi räjähtää syvällä maan alla. Se uppoaa pari metriä teräsbetoniin ja normaaliin maa-ainekseen vielä syvemmälle. Jos joku näistä on räjähtänyt rakennuksessa tai pinnassa, se ei tarkoita, että kaikki kraaterit ovat tappaneet hehtaarin verran väkeä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

#10185
Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 00:31:53
Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:11:42
On tämä kansanmurhaitku naurettavaa. Milloin sodastakin on tullut tälläistä akkamaista pelleilyä, että jos olet voimakas ja voittoisa, niin pitääkin jäädä odottelemaan että vihollinenkin saisi omias vähän tapettua kunnes voit taas jatkaa sotimista?
Onko tämä joku taaperoiden hiekkalaatikkoleikki, jossa kellekään ei saa tulla pipi ja paha mieli?

Sodan tarkoitus on tappaa vihollinen, ja jos pystyt tappamaan ne kaikki niin lopputulos on ihanteellinen.
Kansanmurha, perse sentään. Sodissa murhataan kansoja. Sehän se juuri sodan tarkoitus on.

Miksi toiset tuomitaan kansanmurhasta ja toiset ei, miksi Jugoslavian sisällis-sotaan mentiin puuttumaan juuri kun serbeillä oli hyvä flow päällä. Miksi eivät saaneet murhailla koska sitähän sota on.

Erittäin hyvä kysymys, miksi mentiin puuttumaan?

Kehitysapu vääristää luonnonvalintaa, aiheuttaa väestöräjähdyksen kun itsensä elättämään kykenemättömät naida napsuttelevat ja lisääntyvät ruoka-avun äärellä holtittomasti.
Samaten kaikenlaiset muhamattipellet kaikkialla maailmassa saavat jatkaa pikku teroilujaan, kun eihän niitä voi murhata sodissa kun sehän on kansanmurha nykyään. Muhamatit saavat kyllä julistaa juutalaisten kansanmurhaa, ymmärtäjiä riittää.

Darwinin oppien mukaan vahvimmat selviävät, mutta nykyään pitää kaikenlaiset heikot ja heiveröiset tukea, syöttää ja pitää tulitaukoja jotta saisvat nekin nyt vähän tapettua. Sitten kyllä polleana olla eutanasiaa vaatimassa, vaikka sodassa ei saa tappaa, eikä sairaaloissa etenkään koska sotarikos.

Kyllä se nyt on vahimmäisvaatimus, että sodassa tapetaan niin paljon kuin kyetään, että saadaan voittaja selville mahdollisimman nopeasti.

Erikjaak

#10186
Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:44:42
Kyllä se nyt on vahimmäisvaatimus, että sodassa tapetaan niin paljon kuin kyetään, että saadaan voittaja selville mahdollisimman nopeasti.

Eli ei haittaisi, vaikka ryssä iskisi peltoryssiä Kieviin ja länsi-cuckrooppiin muutamalla tsar bomballa? Saataisiin ainakin sota loppumaan.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Viimeinen linja on 02.02.2024, 22:21:45
Quote from: Jorma M. on 02.02.2024, 21:56:47
Mahtaakohan tiedostavia ihmisiä vituttaa Israel siitä syystä että Israel pärjää? Siellä on jonkinlaista menestystä ja länsimaisia parametrejä.

Jos Israel olisi brutaali diktatuuri joka rikkoo kaikkia mahdollisia ihmisoikeuksia, niin ehkä taiteilijat, media ja virkaparasiitit jättäisi sen rauhaan?

Suomen Amnestyn mukaan Netanyahu on diktaattori. Se on melko akrobaattinen väite. Alueen ainoa demokratia on ainoa maa mitä moititaan diktatuuriksi. Muiden diktatuurit eivät kiinnosta.

Hiukan sama kun koko länsimaailma repesi kun Irakiin lopulta hyökättiin ja Saddamin hallinto lakkautettiin.

Ei vituta yhtään että israel pärjää vaan se että käyttävät kollektiivista kostoa koko kansaa kohtaan, moukaroivat kuin viimeistä päivää vaikka kosto on jo saatu varmaan kymmenkertaisesti. Miksi tekevät näin?
No koska demokratian jättiläinen syytää alueelle aseita miljardien edestä joka vuosi.

Ei se kosto ole tavoite, vaan se, että Hamas ei enää koskaan kykene tappamaan israelilaisia.
Non poteris veritatem

Dangr

#10188
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

ikuturso

Quote from: Dangr on 03.02.2024, 07:49:30
Hieman koko kansan hurratessa toisten alueiden pommitukselle, kinastellessa onko siviiliuhreja 30000 vai vain 10000 ja vaatiessa jonkunlaista palestiinalaisongelman lopullista ratkaisua tulee mieleen, että saattaa olla hieman myöhemmin "pelasta yksi ja pelastat koko maailman" jeesustelu hieman onttoa...

Tuo pelasta yksi ja pelastat maailman on aina ollut onttoa.

Jos Eurooppa ottaa sata miljoonaa afrikkalaista kymmenessä vuodessa, Euroopan väkiluku nousee 20%, mutta Afrikan väkiluku kasvaa sitä vauhtia, että sadan miljoonan lähtöä ei edes huomaa.

Immigration gumballs.

Ja mitä noihin liian pinnassa räjähtäviin bunkerbustereihin tulee, niin ryssä käytti Ukrainassa termobaarisia aseita siviilikohteissa. (lue: summamutikassa). Ei ole ryssää niin laajasti tuomittu kuin Israelia.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/04/05/russia-launches-thermobaric-rockets-ukraine-flings-line-charges-and-bakhmut-explodes/?sh=54618cf849e6

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Urban Moving Systems

Quote from: ämpee on 31.01.2024, 21:36:07
Quote from: Urban Moving Systems on 31.01.2024, 21:04:02
Eipä tuo siltä näytä kun vaatimusta välttää siviiliuhrien syntymistä on höllennetty.

Sinäpä vaan edelleen luet tuota vasurijulkaisua jonka itsensä mukaan sinne kirjoittavat saavat kirjoittaa mitä huvittaa ja miten huvittaa.
Jälki on sitten myös sen näköistä.
Jokainen tulkoot uskossaan autuaaksi, sanoo "kirjojen kirja".

Jos siviiliuhreja on edes joskus koitettu välttää ja edes joskus onnistuttu, niin sekin on valovuoden edellä Hamasia joka ei ota vastuuta edes omista siviileistään vaan heidän mukaansa vastuu Gazan siviileistä on YK:n ja Israelin.
Revi siitä huumoria ja suuntaa kitinäsi sinne Hamasin suuntaan.

Haaretzissa samansisältöinen artikkeli, jossa edellä mainittua juttua lainataan. Olen lainannut sitä sivustoa kerran aiemmin, kun se oli alkuperäinen lähde Israelin dokumentille, jota lainattiin useissa länsimaisissa tiedotusvälineissä.
QuoteThe Israeli Army Has Dropped the Restraint in Gaza, and the Data Shows Unprecedented Killing

The IDF chief of staff recently boasted of the army's precise munitions and its ability to reduce harm to noncombatants. But the data shows that in the war on Hamas that principle has been abandoned
...

The relatively high number of attacks is not the exclusive explanation for this disparity, given that if the army had exercised the same principles that guided it in the past, and in particular in the way it did in this year's Operation Shield and Arrow, the civilian casualty rate should have been far lower. So we need to offer other explanations.

The first explanation is that the intensiveness of the attacks came at the expense of the precise planning in which the chief of staff takes pride. Other explanations, less naïve, were put forward in an inquiry conducted by Yuval Avraham for +972 Magazine, published on November 30, based on accounts of knowledgeable individuals within the military. That investigation shows that the army lowered the level of (already limited) caution that characterized it in the past.
...

https://www.haaretz.com/israel-news/2023-12-09/ty-article-magazine/.highlight/the-israeli-army-has-dropped-the-restraint-in-gaza-and-data-shows-unprecedented-killing/0000018c-4cca-db23-ad9f-6cdae8ad0000

Emo

Quote from: Erikjaak on 03.02.2024, 01:13:47
Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:44:42
Kyllä se nyt on vahimmäisvaatimus, että sodassa tapetaan niin paljon kuin kyetään, että saadaan voittaja selville mahdollisimman nopeasti.

Eli ei haittaisi, vaikka ryssä iskisi peltoryssiä Kieviin ja länsi-cuckrooppiin muutamalla tsar bomballa? Saataisiin ainakin sota loppumaan.

Ei haittaisi. Jos ei haluta, että sodassa kuollaan, tapetaan, yksi voittaa ja toinen häviää, pitää NEUVOTELLA, ehkä jopa luovuttaa alueita. Jos taas ei haluta neuvotellamvaan halutaan sotia, mutta sitten ei paukut riitäkään ja turpiin tulee, niin se on hinta mikä on maksettava siitä, että terrori-iskuihin ja sotimaan lähdettiin.

Kuolemme kumminkin, ihan sama vaikka kunnon sotaan. Enemmän kuin sota itsessään minua vituttaa ämmämäinen vihervasuri-ininä "sodan säännöistä" ... Vanha sanontakin sanoo, että SODASSA JA RAKKAUDESSA ON KAIKKI SALLITTUA‼️

Miniluv

Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:11:42
Sodan tarkoitus on tappaa vihollinen, ja jos pystyt tappamaan ne kaikki niin lopputulos on ihanteellinen.
Kansanmurha, perse sentään. Sodissa murhataan kansoja. Sehän se juuri sodan tarkoitus on.

"Sodissa murhataan kansoja.

Ja holokausteissa poltetaan kansoja. Sehän se juuri tarkoitus on. Get överit."

(kun tiedän, ettet itse ajattele näitä töräytyksiäsi loppuun asti)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ikuturso

Quote from: Emo on 03.02.2024, 10:10:51
Kuolemme kumminkin, ihan sama vaikka kunnon sotaan. Enemmän kuin sota itsessään minua vituttaa ämmämäinen vihervasuri-ininä "sodan säännöistä" ... Vanha sanontakin sanoo, että SODASSA JA RAKKAUDESSA ON KAIKKI SALLITTUA‼️

Eiköhän kaiveta pernaruttobakteerit, sariinit ja agent oranget naftaliinista ja levitetä ne sinne, mihin ei ydinpommien laskeuma ulotu. Mitäs lähditte.

disclaimer: Ymmärrän, ettei Emo ihan tuota tarkoittane. Näillähän voidaan myös käydä hyökkäyssotaa täysin rauhanomaista naapuriakin vastaan ja jossain se raja menee niin kuin sananvapaudessakin. Vai meneekö?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Quote from: Urban Moving Systems on 03.02.2024, 09:41:24

Haaretzissa samansisältöinen artikkeli, ...

... inquiry conducted by Yuval Avraham for +972 Magazine ...

Samansisältöisyys näyttää johtuvan siitä, että juttu kiertyy takaisin siihen samaan lähteeseen jossa kuka hyvänsä voi kirjoittaa mitä hyvänsä.
Toistamalla valhe ei muutu totuudeksi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Sakari

Esitän tässä vilpittömän kysymyksen. Itse en tajua mitä järkeä näissä tuomitsemisen jutuissa on? Kai se nyt kaikille on selvää että sota on ikävää, tapahtuu kamaluutta. Mutta edelleen miksi toitottaa "tuomitsemme bunkkeri pommin, tuomitsemme fosforin, tuomitsemme sotimisen sääntökirjan vastaisen tempun, tuomitsemme dumdumluodin käytön".

Täysin tyhjänpäiväistä jankutusta! Vain uhkaus ja toiminta on sodassa ja siihen puuttumisessa järkeviä tekoja. Höpöhöpö itkutuomitsemiset ovat vain toimintaa rajoittavia maneereja, sillä niillä saadaan hämärtyä psykologisesti että nyt oltaisiin tehty jotain kongreettista, kun tuomittiin Venäjän termopommi...
Ooh lalaa...

Urban Moving Systems

Quote from: ämpee on 03.02.2024, 10:20:02
Quote from: Urban Moving Systems on 03.02.2024, 09:41:24

Haaretzissa samansisältöinen artikkeli, ...

... inquiry conducted by Yuval Avraham for +972 Magazine ...

Samansisältöisyys näyttää johtuvan siitä, että juttu kiertyy takaisin siihen samaan lähteeseen jossa kuka hyvänsä voi kirjoittaa mitä hyvänsä.
Toistamalla valhe ei muutu totuudeksi.

Haaretzin jutussa on vain hyvin lyhyt lainaus kyseisestä atikkelista. Haaretzin pitkän artikkelin on kirjoittanut heidän oma toimittajansa käyttäen eri lähteitä.

wannabe

Quote from: Urban Moving Systems on 03.02.2024, 10:51:07
Haaretzin jutussa on vain hyvin lyhyt lainaus kyseisestä atikkelista. Haaretzin pitkän artikkelin on kirjoittanut heidän oma toimittajansa käyttäen eri lähteitä.

Ha'aretz on myös vasemmistolainen lähde.
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Emo

Quote from: Miniluv on 03.02.2024, 10:17:21
Quote from: Emo on 03.02.2024, 00:11:42
Sodan tarkoitus on tappaa vihollinen, ja jos pystyt tappamaan ne kaikki niin lopputulos on ihanteellinen.
Kansanmurha, perse sentään. Sodissa murhataan kansoja. Sehän se juuri sodan tarkoitus on.

"Sodissa murhataan kansoja.

Ja holokausteissa poltetaan kansoja. Sehän se juuri tarkoitus on. Get överit."

(kun tiedän, ettet itse ajattele näitä töräytyksiäsi loppuun asti)

No jos oikeaoppinen eettinen sotiminen on näin kovin vaikeaa, niin nykyajan länsi-ihmisen ei kannata alkaa sotimaan.
Nykyaika ei enää mahdollista sotimista.

Täytyy myöntää, että nauran makeasti kun katson kuinka te herrat reserviläiset täällä sotkeudutte sodan sääntöihin jo nettisotiessanne, tosipaikan tullen humaanisti vihollista vastaan argumentoidessanne ne ehtisivät uunittaa suomalaissiviilit, kuten aiemmissakin sodissa.

Antaa nyt kuitenkin israelilaisten tehdä mitä tekevät, siellä ei olla niin tolkun vastuullisia sotilaita kuin mitä meillä. Sehän teitä tietenkin närästää kun israelilaissotilaat ovat JUUTALAISIA, vasureita lisäksi risoo kun muslimeja tapetaan, mutta niitä on puolitoista miljardia, ei ole Gazassa vielä kansanmurha edes nurkan takana.

Vastenmielistä hymistelyä kaikki gazauutisointi.

Miniluv

#10199
Quote from: Emo on 03.02.2024, 13:18:21
Antaa nyt kuitenkin israelilaisten tehdä mitä tekevät, siellä ei olla niin tolkun vastuullisia sotilaita kuin mitä meillä. Sehän teitä tietenkin närästää kun israelilaissotilaat ovat JUUTALAISIA, vasureita lisäksi risoo kun muslimeja tapetaan, mutta niitä on puolitoista miljardia, ei ole Gazassa vielä kansanmurha edes nurkan takana.

Vastenmielistä hymistelyä kaikki gazauutisointi.

Kyllä minä annan israelilaisten tehdä mitä haluavat. Mutta ihan omilla soltuillaan/rahoillaan, ja mistään antisemitismeistä on sitten ihan turha tulla saarnaamaan, tai itsesensuuria tarjoamaan.

Och samma på arabisk.

QuoteTäytyy myöntää, että nauran makeasti kun katson kuinka te herrat reserviläiset

Käy ensin edes kutsunnoissa, sitten on jo pikkuisen pohjaa naureskella :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/