Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Pärmi]

Jeesus, jonka roomalaiset sotilaat ristiinnaulitsivat juutalaisten johtomiesten pyynnöstä, tulee pian takaisin. Silloin juutalaiset huutavat Raamatun mukaan: "Siunattu Hän, joka tulee Herran nimeen"
Kaikki on tähän mennessä tapahtunut Raamatun kirjoitusten mukaan, ja loputkin tulevat tapahtumaan. toiset uskovat, toiset eivät, valinta jää ihmiselle itselleen.

[Takinravistaja]

Jeesus, jonka roomalaiset sotilaat ristiinnaulitsivat juutalaisten johtomiesten pyynnöstä, tulee pian takaisin. Silloin juutalaiset huutavat Raamatun mukaan: "Siunattu Hän, joka tulee Herran nimeen"
Kaikki on tähän mennessä tapahtunut Raamatun kirjoitusten mukaan, ja loputkin tulevat tapahtumaan. toiset uskovat, toiset eivät, valinta jää ihmiselle itselleen.

Jeesuksen tuloa on odotettu jo 2000 vuotta ja sitä odotetaan myös seuraavat 2000 vuotta.

Jeesuksen aikalaiset uskoivat, että Jeesus palaa pikapuoliin, koska niinhän evankeliumeissa luvataan, "tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin Jeesus tulee takaisin", vai miten se sanamuoto menikään

[Veikko]

Kun kerran kysyit, niin mitään valtiota - edes Suomea - en ole palvonut, joten tuskin Israeliakaan.

Sen sijaan antisemitistisestä ja antisionistisesta diipadaapasta olen saanut ja ajat sitten kyllikseni. Varsinkin kun siihen ei ole mitään järkeviä perusteluja. Ja järkeviin perusteluihin en lue sitä, mitä varsinaiset natsit tarjosivat aikanaan ja nasut, magneettimedia, denialistit, muslimit, sun muut hourupäät tarjoavat nyt.

Lutherin jutut juutalaisista tunnen, ja annan niillekin pitkät. Muutenkin kuin ateistina.

Ja jos jotkut katsovat olevansa sodassa juutalaisten kanssa, niin hyvä vain että se sota käydään muualla kuin Hommaforumilla.

Onko sulla perusteluja, että miksi noin? Vai onko ehdollistettu ku pavlovin koira? Yksi sana ja hauhau ja kuola valuu ilman et ymmärtää ees miksi.
--

Jos voit yksilöidä hieman tarkemmin, mihin minut on juutalaisten ja/tai Israelin suhteen mielestäsi ehdollistettu, niin voin ehkä vastatakin.

[Pärmi]

Jeesus, jonka roomalaiset sotilaat ristiinnaulitsivat juutalaisten johtomiesten pyynnöstä, tulee pian takaisin. Silloin juutalaiset huutavat Raamatun mukaan: "Siunattu Hän, joka tulee Herran nimeen"
Kaikki on tähän mennessä tapahtunut Raamatun kirjoitusten mukaan, ja loputkin tulevat tapahtumaan. toiset uskovat, toiset eivät, valinta jää ihmiselle itselleen.

Jeesuksen tuloa on odotettu jo 2000 vuotta ja sitä odotetaan myös seuraavat 2000 vuotta.

Jeesuksen aikalaiset uskoivat, että Jeesus palaa pikapuoliin, koska niinhän evankeliumeissa luvataan, "tämä


sukupolvi ei katoa, ennen kuin Jeesus tulee takaisin", vai miten se sanamuoto menikään

Siinä viitataan lopunajan itsenäisen Israelin valtion aikana elävään sukupolveen. Ja toiseksi, ole rauhassa, ei todellakaan tarvitse 2000v. odottaa.

[Pro Patria Finlandia]

Jeesuksen tuloa on odotettu jo 2000 vuotta ja sitä odotetaan myös seuraavat 2000 vuotta.

Jeesuksen aikalaiset uskoivat, että Jeesus palaa pikapuoliin, koska niinhän evankeliumeissa luvataan, "tämä
sukupolvi ei katoa, ennen kuin Jeesus tulee takaisin", vai miten se sanamuoto menikään

Siinä viitataan lopunajan itsenäisen sraelin valtion aiksna elävään sukupolveen. Ja toiseksi, ole rauhassa, ei todellakaan tarvitse 2000v. odottaa.

Olen kuullut myös, että sukupolven kohdalla voitaisiin käyttää sanaa sukukunta. Silloin se olisi eri asia kuin sukupolvi, joka on nähnyt vuoden 1948.

Toisaalta maailman tapahtumat etenevät nyt kyllä sellaisella tavalla Raamatun ennustusten suuntaisesti, että ei olisi mikään ihme, jos 80-100v kuluessa vuodesta 1948 laskien kaikki loputkin ennustukset toteutuisivat.

[Pärmi]

(napsu)
Olen kuullut myös, että sukupolven kohdalla voitaisiin käyttää sanaa sukukunta. Silloin se olisi eri asia kuin sukupolvi, joka on nähnyt vuoden 1948.

Toisaalta maailman tapahtumat etenevät nyt kyllä sellaisella tavalla Raamatun ennustusten suuntaisesti, että ei olisi mikään ihme, jos 80-100v kuluessa vuodesta 1948 laskien kaikki loputkin ennustukset toteutuisivat.

Sitten täytyy huomioida Raamatun käsitys: pakanain tallattavana ollut Jerusalem, se päättyi v. 1967, kun Israel valloitti sen itselleen takaisin. Nyt on menossa Riemuvuosi, samalla tulee pian kuluneeksi 50 v. Jerusalemin takaisinvaltauksesta.

[Takinravistaja]

(napsu)
Siinä viitataan lopunajan itsenäisen Israelin valtion aikana elävään sukupolveen. Ja toiseksi, ole rauhassa, ei todellakaan tarvitse 2000v. odottaa.

Ole rauhassa, Jeesus ei tule meidän sukupolven aikana, eikä seuraavankaan. Odotusta kyllä piisaa.

[UgriProPatria]

On tämäkin "Yleinen Israel-keskustelu", jota hallitsee fundamentalistikristitty!

Ovatko itse juutalaiset saaneet ääntänsä kuuluviin? (Jonkin verran, luulen.) On tosin eroteltava toisistaan juutalaista uskontoa tunnustavat juutalaiset, esim. kristityistä, joilla on omia, etnisiä juuria juutalaisuuteen, mutta tunnustavat kristinuskoa.

Näin on kaikkialla, missä juutalaisuudesta ja Israelista pyritään keskustelemaan: keskustelua hallitsevat fundiskristityt, jotka pitävät itseään "tosijuutalaisina", jopa kipa päässä leikkien "juutalaista" ja näin todellisuudessa kieltävät Kristuksen opin, kuitenkin itse samalla kumoten ei-uskovaisten, mutta nk. etnisten, tai käännynnäisten, "ei-etnisten" jälkeläisten juutalaisten tosijuutalaisuuden.

Ja vieläpä haukkuvat Lutheria ja kirkkoa tästä samasta synnistä.

Israelin kohdalla on kuitenkin otettava huomioon myös sen alueen syntyperäiset arabit, joita ei voi vain herrannimessä häätää huit helvettiin, vaan heilläkin on oikeutensa maahan, mikäli heillä todellakin on aidot juuret siellä. Kaikkien nk. palestiinalaisten kohdalla ei välttämättä näin ole. Mutta tämän totuuden he julkisuudessa salaavat.

[Pärmi]

On tämäkin "Yleinen Israel-keskustelu", jota hallitsee fundamentalistikristitty!

Ovatko itse juutalaiset saaneet ääntänsä kuuluviin? (Jonkin verran, luulen.) On tosin eroteltava toisistaan juutalaista uskontoa tunnustavat juutalaiset, esim. kristityistä, joilla on omia, etnisiä juuria juutalaisuuteen, mutta tunnustavat kristinuskoa.

Näin on kaikkialla, missä juutalaisuudesta ja Israelista pyritään keskustelemaan: keskustelua hallitsevat fundiskristityt, jotka pitävät itseään "tosijuutalaisina", jopa kipa päässä leikkien "juutalaista" ja näin todellisuudessa kieltävät Kristuksen opin, kuitenkin itse samalla kumoten ei-uskovaisten, mutta nk. etnisten, tai käännynnäisten, "ei-etnisten" jälkeläisten juutalaisten tosijuutalaisuuden.

Ja vieläpä haukkuvat Lutheria ja kirkkoa tästä samasta synnistä.

Israelin kohdalla on kuitenkin otettava huomioon myös sen alueen syntyperäiset arabit, joita ei voi vain herrannimessä häätää huit helvettiin, vaan heilläkin on oikeutensa maahan, mikäli heillä todellakin on aidot juuret siellä. Kaikkien nk. palestiinalaisten kohdalla ei välttämättä näin ole. Mutta tämän totuuden he julkisuudessa salaavat.

V: 1948 sodan jälkeen Israel tarjosi palestiinalais-muslimeille paluumahdollisuuden synytyneeseen Israelin valtioon. He kieltäytyivät ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia vaativat koko aluetta itselleen, niin ettei Israelin valtiota olisikaan.

[UgriProPatria]

Joo. Osa heistä. Saksan nassejen yllytyksestä.

Nasset kouluttivat niitä ent. Jugoslavian alueilla olevilla koulutusleireillä, kylläkin helveksivat heitä ja nauroivat heille selän takana, mutta ottivat hyödyn idiooteista.

Palejen johtaja, Jerusalemin suurmufti oli itsekin koulutuksen saanut natsi.

Se tässä naurattaa, kun suomalainen vasemmisto on niin tohkeissaan Lähi-idän muslimien puolesta ja luulevat, etteivät ihmiset tiedä heidän todellisuudessa tukevan nimenomaisia, juutalaisten tuhoamiseen koulutettuja musliminatseja!

Siis natsien oppeihin ja toimintaanhan perustui kaikki Jasser Arafatin, aiemman PLO:n, Al Fatahin, sekä tänä päivänä Hamasin toiminta. Nuo ressukat! Vassarit ovat liukkaita valehtelemaan.

Neuvostoliitto oli ensimmäinen ulkovalta joka tunnusti sosialistisen Israelin valtion. Sittemmin Israel on luopunut sosialismistaan, mutta siellä on edelleen vahva vasemmisto, myös Israelin arabien oikeuksien, sekä rauhan puolesta toimiva.

Suomalaiset änkyrävassarit haukkuvat sitten meitä, isänmaallisia suomalaisia natseiksi, vaikka itse ovat!

[Takinravistaja]

On tämäkin "Yleinen Israel-keskustelu", jota hallitsee fundamentalistikristitty!

Ovatko itse juutalaiset saaneet ääntänsä kuuluviin? (Jonkin verran, luulen.) On tosin eroteltava toisistaan juutalaista uskontoa tunnustavat juutalaiset, esim. kristityistä, joilla on omia, etnisiä juuria juutalaisuuteen, mutta tunnustavat kristinuskoa.

Näin on kaikkialla, missä juutalaisuudesta ja Israelista pyritään keskustelemaan: keskustelua hallitsevat fundiskristityt, jotka pitävät itseään "tosijuutalaisina", jopa kipa päässä leikkien "juutalaista" ja näin todellisuudessa kieltävät Kristuksen opin, kuitenkin itse samalla kumoten ei-uskovaisten, mutta nk. etnisten, tai käännynnäisten, "ei-etnisten" jälkeläisten juutalaisten tosijuutalaisuuden.

Ja vieläpä haukkuvat Lutheria ja kirkkoa tästä samasta synnistä.

Israelin kohdalla on kuitenkin otettava huomioon myös sen alueen syntyperäiset arabit, joita ei voi vain herrannimessä häätää huit helvettiin, vaan heilläkin on oikeutensa maahan, mikäli heillä todellakin on aidot juuret siellä. Kaikkien nk. palestiinalaisten kohdalla ei välttämättä näin ole. Mutta tämän totuuden he julkisuudessa salaavat.

V: 1948 sodan jälkeen Israel tarjosi palestiinalais-muslimeille paluumahdollisuuden synytyneeseen Israelin valtioon. He kieltäytyivät ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia vaativat koko aluetta itselleen, niin ettei Israelin valtiota olisikaan.

Israelilainen historiantutkija Benny Morris:
"Pakolaiskysymyksen saivat aikaan juutalaisten asevoimien hyökkäykset arabikyliä ja kaupunkeja vastaan sekä asukkaiden pelko hyökkäyksistä yhdistyneinä karkotuksiin, julmuuksiin ja huhuihin julmuuksista - sekä Israelin hallituksen ratkaisevan tärkeä päätös kesäkuussa 1948 estää pakolaisten paluu."

[Pärmi]

On tämäkin "Yleinen Israel-keskustelu", jota hallitsee fundamentalistikristitty!


V: 1948 sodan jälkeen Israel tarjosi palestiinalais-muslimeille paluumahdollisuuden synytyneeseen Israelin valtioon. He kieltäytyivät ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia vaativat koko aluetta itselleen, niin ettei Israelin valtiota olisikaan.

Israelilainen historiantutkija Benny Morris:
"Pakolaiskysymyksen saivat aikaan juutalaisten asevoimien hyökkäykset arabikyliä ja kaupunkeja vastaan sekä asukkaiden pelko hyökkäyksistä yhdistyneinä karkotuksiin, julmuuksiin ja huhuihin julmuuksista - sekä Israelin hallituksen ratkaisevan tärkeä päätös kesäkuussa 1948 estää pakolaisten paluu."

Benny sucks;  Israel sitävastoin valtiona toteuttaa tasa-arvoista demokratiaa kaikille sitä haluaville kansalaisilleen. Israel perustettiin juutalaisten kansankodiksi historiallisin perustein. Israelilla on laki ja järjestys oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti. Israelilla on Puolustusvoimat, ei hyökkäysvoimat, syystä. Palemusu-terrorismi on kohta vuoden tehnyt kirves- ja puukkoiskuja, viimeisimpänä terroristi tunkeutui yksityiskotiin ja puukotti hengiltä nukkumassa olleen 13-vuotiaan tytön. Samaa nähdään Euroopassa.

[Shemeikka]

Apropå maahanmuutto; Israelista on uutisten mukaan ruvennut juutalaisia muuttamaan pois. Haluavat rauhallisempiin oloihin eivätkä taida kaikki uskoa arabien uhkaaman Israelin olevan enää olemassa tulevaisuudessa. Suurin osa ollee muuttanut Yhdysvaltoihin mutta saksalaistaustaisia israelinjuutalaisia on  muuttanut suurissa määrin paluumuuttajina Saksaan.

Olisiko Suomella itua houkutella tänne juutalaisia maahanmuuttajia Israelista? Ihan tilastojenkin perusteella olisivat älykkäämpiä ja yritteliäämpiä mamuja kuin irakilaiset, somalit taikka kurdit. Koulu- ja henkilöpaperitkin olisivat tallessa ja kulttuurikin olisi lähes eurooppalainen.

[Takinravistaja]

Apropå maahanmuutto; Israelista on uutisten mukaan ruvennut juutalaisia muuttamaan pois. Haluavat rauhallisempiin oloihin eivätkä taida kaikki uskoa arabien uhkaaman Israelin olevan enää olemassa tulevaisuudessa. Suurin osa ollee muuttanut Yhdysvaltoihin mutta saksalaistaustaisia israelinjuutalaisia on  muuttanut suurissa määrin paluumuuttajina Saksaan.

Olisiko Suomella itua houkutella tänne juutalaisia maahanmuuttajia Israelista? Ihan tilastojenkin perusteella olisivat älykkäämpiä ja yritteliäämpiä mamuja kuin irakilaiset, somalit taikka kurdit. Koulu- ja henkilöpaperitkin olisivat tallessa ja kulttuurikin olisi lähes eurooppalainen.

Asiassa on perää. Berliiniinkin on lehtitietojen mukaan syntynyt Israelista muuttaneiden juutalaisten yhdyskunta, jossa on mm. paljon taitelijoita, jotka vieroksuvat juutalaisvaltion ahdistavaa ilmapiiriä. Saksa on nykyään juutalaisille turvallinen maa, jossa ei suvaita rasismia.

Muutama vuosi sitten tehdyssä gallupissa enemmistö alle kaksikymppisistä israelilaisnuorista arvelee muuttavansa tulevaisuudessa länsimaihin.

[Takinravistaja]

On tämäkin "Yleinen Israel-keskustelu", jota hallitsee fundamentalistikristitty!


V: 1948 sodan jälkeen Israel tarjosi palestiinalais-muslimeille paluumahdollisuuden synytyneeseen Israelin valtioon. He kieltäytyivät ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia vaativat koko aluetta itselleen, niin ettei Israelin valtiota olisikaan.

Israelilainen historiantutkija Benny Morris:
"Pakolaiskysymyksen saivat aikaan juutalaisten asevoimien hyökkäykset arabikyliä ja kaupunkeja vastaan sekä asukkaiden pelko hyökkäyksistä yhdistyneinä karkotuksiin, julmuuksiin ja huhuihin julmuuksista - sekä Israelin hallituksen ratkaisevan tärkeä päätös kesäkuussa 1948 estää pakolaisten paluu."

Benny sucks;  Israel sitävastoin valtiona toteuttaa tasa-arvoista demokratiaa kaikille sitä haluaville kansalaisilleen. Israel perustettiin juutalaisten kansankodiksi historiallisin perustein. Israelilla on laki ja järjestys oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti. Israelilla on Puolustusvoimat, ei hyökkäysvoimat, syystä. Palemusu-terrorismi on kohta vuoden tehnyt kirves- ja puukkoiskuja, viimeisimpänä terroristi tunkeutui yksityiskotiin ja puukotti hengiltä nukkumassa olleen 13-vuotiaan tytön. Samaa nähdään Euroopassa.

Israelin "puolustus"voimat on hyökkäillyt kaikkiin naapurimaihinsa.

[Pärmi]

Päinvastoin, Israelin ei tarvitse hyökkäillä, toisin kuin takinravistajan yökkäillä.

[Takinravistaja]

Päinvastoin, Israelin ei tarvitse hyökkäillä, toisin kuin takinravistajan yökkäillä.

Miksi se sitten hyökkäilee? Libanoniinkin monta kertaa, viimeksi 2006.

[UgriProPatria]

Armas rotsinpuistaja: Israel vastaa iskuihin, joista tosin ei Suomessa kerrota. Israelin vastaiskut esitetään Suomessa muka "hyökkäyksinä". 2006 Hizbollah (Libanon) tulitti lujasti mm. Haifaa.

2016-07-16: https://www.youtube.com/watch?v=2WdP-krvCSg

2006-07-17: https://www.youtube.com/watch?v=cERo8I4HZNQ

2006-08-06: https://www.youtube.com/watch?v=4tNxcfwscXg

[Mangustin]

Comment: The destruction of Islamic State is a strategic mistake

A weak IS is, counterintuitively, preferable to a destroyed IS. IS is a magnet for radicalized Muslims in countries throughout the world. These volunteers are easier targets to identify, saving intelligence work. They acquire destructive skills in the fields of Syria and Iraq that are of undoubted concern if they return home, but some of them acquire shaheed status while still away - a blessing for their home countries. If IS is fully defeated, more of these people are likely to come home and cause trouble.

Tähän asti ok ja linjassa esim. Salehzadehin analyysin kanssa islamistisesta sunnivaltiosta Syyrian ja Irakin rajaseuduilla, mutta:

The continuing existence of IS serves a strategic purpose. Why help the brutal Assad regime win the Syrian civil war? Many radical Islamists in the opposition forces, i.e., Al Nusra and its offshoots, might find other arenas in which to operate closer to Paris and Berlin. Is it in the West's interests to strengthen the Russian grip on Syria and bolster its influence in the Middle East? Is enhancing Iranian control of Iraq congruent with American objectives in that country? Only the strategic folly that currently prevails in Washington can consider it a positive to enhance the power of the Moscow-Tehran-Damascus axis by cooperating with Russia against IS.

Furthermore, Hezbollah – a radical Shiite anti-Western organization subservient to Iran – is being seriously taxed by the fight against IS, a state of affairs that suits Western interests. A Hezbollah no longer involved in the Syrian civil war might engage once again in the taking of western hostages and other terrorist acts in Europe.

http://www.jpost.com/Middle-East/ISIS-Threat/Comment-The-destruction-of-Islamic-State-is-a-strategic-mistake-463107

Assad, Iran, Hizbolla, Venäjä, j-ulinaa

Edit: teksti on jo stormfront-famous pitkin internettiä ja kuraa entisestään Israelin mainetta k*sipäisenä opportunistina

[Mangustin]

Palestinians: The "Country" Where Crime Is an Official Job
August 7, 2016

    "Whoever was imprisoned for five years or more is entitled to a job in a PA [Palestinian Authority] institution. Thus, the PA gives priority in job placement to people who were involved in terrorist activity." – Yigal Carmon, president of the Middle East Media Research Institute (MEMRI), in testimony to the US House Committee on Foreign Affairs, July 6, 2016.

    In 2016, not less than $300 million (between 7% and 10% of the budget) was allocated to prisoners, their families, and to "martyrs' families."

    In June, an independent report commissioned by the Britain's Department for International Development concluded that by enabling the PA to pay salaries to terrorists, British aid to the PA had made anti-Israel terror "more likely." DFID dismissed the report.

    Palestinian society is totally built and organized on the basis of "resistance". It is a society where jobs, fame and money go to people who are in, or who have spent years in, Israeli jails. There, legitimacy goes to people who are considered "martyrs."

https://www.gatestoneinstitute.org/8643/palestinians-crime

-MEMRI:n mukaan vähintään viisi vuota (israleilais-) vankiloissa istuneet kansallissankarit saavat palkintoviran palestiinalaishallinnosta

-Tämän vuoden budjetti vangeille, heidän perheilleen ja sayyeedien perheille on 300 milj. USD

-Brittien kehitysyhteistyöviranomaisten (avun vaikuttavuutta tutkittiin tjsp) tilaaman raportin mukaan palestiinalaishallinon terroristeille maksamat palkat ja korvaukset, jotka tulevat myös brittien verorahoista, mahdollistavat israelinvastaiset terrori-iskut. Luonnollisesti ministeriö jätti moisen raportin huomioimatta.

-Palestiinan yhteiskunta on rakennettu konfliktin ja "vastarinnan" ympärille. Työt, maine ja raha menevät niille jotka ovat tai ovat olleet israelilaisvankiloissa. Itsari-murhaaja "marttyyreitä" kunnioitetaan yleisesti.

[Pärmi]

YK:n, Hamasin ja World Vision'n yhteinen kusetus paljastui Israelin toimesta:

Islamisti-terroristijärjestö Hamasille syydetty valtavat määrät humanitaariseen avustukseen tarkoitettua rahaa:

http://edition.cnn.com/2016/08/09/middleeast/israel-aid-workers-charged-hamas/
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/09/israel-arrests-un-worker-on-charges-of-aiding-hamas/

Puhtoiselta näytää Suomen-kin osaston sivu:
https://worldvision.fi/me-ja-tyomme/suomen-world-vision

"Toiminta kohdemaissa sekä Suomessa perustuu tiiviiseen yhteistyöhön päättäjien, muiden järjestöjen (lisäys: ml.Hamas) ja erilaisten vaikuttajien kanssa."

IsraelNews'n mukaan YK:lla on kova kiire saada "avustustyöntekijä" vapaaksi diplomaattisin perustein

[Pärmi]

Missä-hän YLE:n uutisointi Australian pääministerin vierailusta Israelissa. Australia perustaa innovaatiokeskuksen Tel Avivin lähelle ja aussien pääministeri pyysi Netanjahua vasta-vierailulle. Pm korosti erityisesti maiden välisiä HYVIÄ ja LÄHEISIÄ suhteita.  YLE:n lähestyminen Israelia position kautta on jo mahdottomuus. Kun musupale-tero iskee puukolla tai kirveellä israelilais-siviiliä, Yle on hiljaa, mutta jos Israelin poliisi tai sotilas puolustautuu ja joutuu ampumaan, mökyä ja kuvaa Yleltä kyllä löytyy.

[Takinravistaja]

Missä-hän YLE:n uutisointi Australian pääministerin vierailusta Israelissa. Australia perustaa innovaatiokeskuksen Tel Avivin lähelle ja aussien pääministeri pyysi Netanjahua vasta-vierailulle. Pm korosti erityisesti maiden välisiä HYVIÄ ja LÄHEISIÄ suhteita.  YLE:n lähestyminen Israelia position kautta on jo mahdottomuus. Kun musupale-tero iskee puukolla tai kirveellä israelilais-siviiliä, Yle on hiljaa, mutta jos Israelin poliisi tai sotilas puolustautuu ja joutuu ampumaan, mökyä ja kuvaa Yleltä kyllä löytyy.

Ei musupaleterot pääse kirvellä iskemään israelilaista siviiliä, kun rajalla on se turvamuuri.

[Pärmi]

Missä-hän YLE:n uutisointi Australian pääministerin vierailusta Israelissa. Australia perustaa innovaatiokeskuksen Tel Avivin lähelle ja aussien pääministeri pyysi Netanjahua vasta-vierailulle. Pm korosti erityisesti maiden välisiä HYVIÄ ja LÄHEISIÄ suhteita.  YLE:n lähestyminen Israelia position kautta on jo mahdottomuus. Kun musupale-tero iskee puukolla tai kirveellä israelilais-siviiliä, Yle on hiljaa, mutta jos Israelin poliisi tai sotilas puolustautuu ja joutuu ampumaan, mökyä ja kuvaa Yleltä kyllä löytyy.

Ei musupaleterot pääse kirvellä iskemään israelilaista siviiliä, kun rajalla on se turvamuuri.

Yli 30 israelilaista siviiliä kuollut jo vuoden aikana näihin palemusuterojen puukko- ja kirvesiskuihin, meni siinä pari amerikkaistakin siviiliä.
Mistä onnistut-kin kaivamaan epätiedon, ei tarvitse vastata.

[Takinravistaja]

Missä-hän YLE:n uutisointi Australian pääministerin vierailusta Israelissa. Australia perustaa innovaatiokeskuksen Tel Avivin lähelle ja aussien pääministeri pyysi Netanjahua vasta-vierailulle. Pm korosti erityisesti maiden välisiä HYVIÄ ja LÄHEISIÄ suhteita.  YLE:n lähestyminen Israelia position kautta on jo mahdottomuus. Kun musupale-tero iskee puukolla tai kirveellä israelilais-siviiliä, Yle on hiljaa, mutta jos Israelin poliisi tai sotilas puolustautuu ja joutuu ampumaan, mökyä ja kuvaa Yleltä kyllä löytyy.

Ei musupaleterot pääse kirvellä iskemään israelilaista siviiliä, kun rajalla on se turvamuuri.

Yli 30 israelilaista siviiliä kuollut jo vuoden aikana näihin palemusuterojen puukko- ja kirvesiskuihin, meni siinä pari amerikkaistakin siviiliä.
Mistä onnistut-kin kaivamaan epätiedon, ei tarvitse vastata.

Mutta eikös nuo ole tapahtuneet miehitysalueella, ei Israelissa? Mikseivät pysy sen turvamuurinsa takana Israelissa?

[ämpee]

Mutta eikös nuo ole tapahtuneet miehitysalueella, ei Israelissa?

Ei.
Ota asioista selvää.

[Asra]

Pitkälti kyllä.

https://thepeaceagency.files.wordpress.com/2012/04/timeline-map-of-palestine.jpg

[Joker]

Jättekiva juttu että Suomessa kaikilla on Israel-Palestiina kysymyksessä täysin selvä ja perusteltu näkymys siitä kuka on oikeassa. Vastahan alueella on sodittu 3000 vuotta joten kyllä tilanne nyt varmaan rauhoittuu kun Suomessa oikea mielipide voittaa.

Täältä 4000 kilometrin päästä on varmaan helpompi nähdä asia selvemmin ja antaa ohjeita ja neuvoja. Kysykää vaikka Erkki Tuomiojalta. Ja kyllähän konfliktin pitäisi loppua kun vaan Israel vetäytyy ja juutalaiset saadaan hävitettyä maan päältä. Niinkö?

Nykytilanteessa ainoa todellinen vaihtoehto olisi kai molempien kansojen rinnakkainelo, siitähän monikulttuurissakin haaveillaan. Palestiinalaiset eivät tosin ainakaan itse ole edistäneet asiaa ja Israel on olosuhteiden pakosta oppinut vastaamaan kovaan kovalla.

Wikipediasta löytyy tähän liittyvä kartta joka kuvaa ongelmaa hyvin. Siitä selviää että asia ei todellakaan ole niin yksinkertainen kuin täällä huudellaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Authority
Sama liitteenä.

Nykyisen Israelin alueella on siis kolmenlaisia alueita:
A - Full Palestinian authority control
B - Palestinian civil control, Israeli security control
C - Full Israeli control

Kaikkia palestiinalaisia ei siis mitenkään saada muurin taakse eikä Israel nykytilanteessa voi lopettaa alueidensa turvallisuuden ylläpitoa. Lopputuloksena olisi silloin anarkia ja paljon kuolleita molemmilla puolilla.

Joidenkin kirjoittajien täällä Israeliin ja israelilaisiin kohdistama viha olisi jotakin toista ryhmää vastaan osoitettuna jo kansanryhmää vastaan kiihottamista.

[risto]

Pitkälti kyllä.

https://thepeaceagency.files.wordpress.com/2012/04/timeline-map-of-palestine.jpg

Historic Palestine?

Mihin unohtui se vaihe, jossa "Historic Palestine":ssa oli myös Jordania?

Taisi unohtua johonkin propagandan kerroksiin.

Edit: tuossa sinulle "Historic Palestine:
http://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/1920-mandate_for_palestine.jpg

[Pärmi]

Pitkälti kyllä.

https://thepeaceagency.files.wordpress.com/2012/04/timeline-map-of-palestine.jpg

Historic Palestine?

Mihin unohtui se vaihe, jossa "Historic Palestine":ssa oli myös Jordania?

Taisi unohtua johonkin propagandan kerroksiin.

Edit: tuossa sinulle "Historic Palestine:
http://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/1920-mandate_for_palestine.jpg

Täällä tuotu kyllin selvästi jo brittiläisen mandaatin jako yhdeksi arabi- ja yhdeksi juutalaisvaltioksi:
Koko Jordan-joen itäpuolinen mandaatin alue siis arabeille, aluuena 75% koko mandaatista, ja joen itäpuoli
juutalaisille. Siinä on historiallinen tosiasia otettu huomioon. Muunlaiset ratkaisut eivät olisi historiallisia, vaan väärää historian uudelleenkirjoittamista. Toiseksi, alueelle ei kaivata enää uutta palestiinalaisvaltiota eli itseasiassa arabien toista valtiota. Ainut miehittäjä oli Jordan, joka miehitti 1948 -1967 Samariaa ja Juudeaa (ns. Länsiranta).
Golan ja Gaza kuuluvat myös historiallisesti Israeliin.

Edit. On samalla esittää aiheellisesti kysymys, kuinka joku toinen valta voi miehittää valtiota jota ei ole edes ollut missään historian vaiheessa olemassa, niinkuin Israelin väitetään tekevän palestiinan kohdalla. Ei tietysti mitenkään, ellei väittäjillä olisi puhtaasti valheeseen perustuvaa argumentointia. Ikävää, mutta totta.