Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Tom Kärnä]

Jotain israelilaista olutta ostin vahingossa joskus jonkun kaupan hyllyltä. Hyvää oli, mutta jos olisin kaupassa huomannut Daavidin tähden ja hepreankielen sepustuksen pullon takaetiketissä, niin hyllyyn olisi jäänyt.

Onko israelilaisissa olutpulloissa etiketissä Daavidin tähti?

[kolki]

Suomi ja Tanska haluavat tällä tavoin tukea palestiinalaisten valtionrakennuspyrkimyksiä. Samalla palestiinalaisia rohkaistaan sitoutumaan presidentti Abbasin johdolla neuvotteluihin Israelin kanssa, jotta kahden valtion ratkaisu saavutetaan.

Alueen palestiinalaisille on tarjottu ainakin kolmesti kahden valtion ratkaisua, joissa on Israelille jäänyt vähemmän alueita mitä sillä nyt on. Israel on suostunut sovittelumalliin jokaisella kerralla, kun taas arabit ovat kieltäytyneet.

[Taimi]

Onnittelut 65-vuotiaalle Israelin valtiolle, Medinat Israelille:

http://www.youtube.com/watch?v=NjfFpFW9OdA

t. Emo ja Taimi   

[Taimi]

Tää on kans kiva humppa: 
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=RKqLT6Ldvys

[pimf]

Onnittelut myös Sawon mualta, tässä myös hieno linkki: http://www.youtube.com/watch?v=HQlRrrReua0

[Taimi]

Juutalainen uskontunnustus:

"Shema Israel,
Adonai Eloheinu,
Adonai Echat!"

"Kuule Israel,
Jumala, meidän Herramme,
Jumala On Yksi!"

http://www.youtube.com/watch?v=sfF6-TkAnBM

[Feliini]

Jotain israelilaista olutta ostin vahingossa joskus jonkun kaupan hyllyltä. Hyvää oli, mutta jos olisin kaupassa huomannut Daavidin tähden ja hepreankielen sepustuksen pullon takaetiketissä, niin hyllyyn olisi jäänyt.

Suomesta vai? Ei Suomesta kuulemma saa israelilaista olutta, ei edes tilauksesta.

[Feliini]

Jotain israelilaista olutta ostin vahingossa joskus jonkun kaupan hyllyltä. Hyvää oli, mutta jos olisin kaupassa huomannut Daavidin tähden ja hepreankielen sepustuksen pullon takaetiketissä, niin hyllyyn olisi jäänyt.

Onko israelilaisissa olutpulloissa etiketissä Daavidin tähti?

Goldstar

http://en.wikipedia.org/wiki/Tempo_Beer_Industries

On muuten parasta bisseä mitä olen koskaan maistanut 

[Tom Kärnä]

Jotain israelilaista olutta ostin vahingossa joskus jonkun kaupan hyllyltä. Hyvää oli, mutta jos olisin kaupassa huomannut Daavidin tähden ja hepreankielen sepustuksen pullon takaetiketissä, niin hyllyyn olisi jäänyt.

Onko israelilaisissa olutpulloissa etiketissä Daavidin tähti?

Goldstar

http://en.wikipedia.org/wiki/Tempo_Beer_Industries

On muuten parasta bisseä mitä olen koskaan maistanut 

No hyvä. Pistän takaraivoon. Mutta mitä muuten lueskelin tuolta noita Israelin olutjuttuja, niin eipä näytä hirveän hääviltä.

[Vertigo]

Suomesta vai? Ei Suomesta kuulemma saa israelilaista olutta, ei edes tilauksesta.

Kaikesta siitä pullossa olevasta paatoksesta päätellen kyseessä oli israelilainen olut, mutta ei tainnut kuitenkaan olla tuota Goldstaria. Tumma olut oli myöskin kyseessä.

[ikuturso]

Taisi olla muuallakin juttua. Pannaan myös israelketjuun.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2998182/tuomioja-lakkauttaisi-israel-aseyhteistyon

Ulkoministeri Erkki Tuomioja on puhunut avoimesti Suomen ja Israelin käymää asekauppaa vastaan maanantain Ylen Radio Puheen lähetyksessä. Tuomiojan mukaan Suomella ja Israelin aseteollisuudella on "vanhaa perua olevaa yhteistyötä", jonka jatkamista hän ei "pitäisi enää tänä päivänä missään tapauksessa suotavana".

On se kiva katsella miten maailma tuota pölyhuiskaa v*tuttaa. Miten noin avoimesti israelvihamielinen ihminen voi olla sotilaallisesti puolueettoman läntisen sivistysvaltion ulkoasiainministeri?
Mielestäni tuollainen "kiukuttelu" tekee Tuomiojasta epäpätevän tai jäävin hoitamaan Suomen ulkosuhteita. Palestiinan ja Israelin tilanne ei ole niin mustavalkoinen, että Suomen ulkoministerin tulisi ottaa siihen julkisesti kantaa - vaikkakin kyse on hänen henkilökohtaisesta mielipiteestään (jolla hän kuitenkin pyrkii vaikuttamaan Suomen päätöksentekoon). Yleensä valtioneuvoston edustajien mielipiteet tulkitaan maan viralliseksi kannaksi, vaikka ne esittäisi kuinka omina mielipiteinään. Siksi katson, että Tuomiojan tulisi välittömästi erota ulkoministerin tehtävistä.

-i-

[Emo]

Joutsenlahdesta Israelin Ystävien puheenjohtaja

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/11675-joutsenlahdesta-israelin-ystaevien-puheenjohtaja

Eduskunnan toinen varapuhemies, kansanedustaja Anssi Joutsenlahti (ps) on valittu Israelin Ystävät ry:n puheenjohtajaksi. Joutsenlahti kertoo jo vanhempiensa olleen yhdistyksen Shalom-lehden tilaajia. Itse hän on ollut mukana perustamassa Israelin Ystävien Kankaanpään osastoa, hän on toiminut myös osaston puheenjohtajana.

Joutsenlahti seuraa tehtävässään Hannu Eloa. Vuonna 1908 perustettu Israelin Ystävät on Suomen suurin Israel-järjestö ja tiettävästi maailman toiseksi vanhin Israel-ystävyysseura.

Hienoa! Great!

[Machine Head]

Joutsenlahdesta Israelin Ystävien puheenjohtaja

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/11675-joutsenlahdesta-israelin-ystaevien-puheenjohtaja

Eduskunnan toinen varapuhemies, kansanedustaja Anssi Joutsenlahti (ps) on valittu Israelin Ystävät ry:n puheenjohtajaksi. Joutsenlahti kertoo jo vanhempiensa olleen yhdistyksen Shalom-lehden tilaajia. Itse hän on ollut mukana perustamassa Israelin Ystävien Kankaanpään osastoa, hän on toiminut myös osaston puheenjohtajana.

Joutsenlahti seuraa tehtävässään Hannu Eloa. Vuonna 1908 perustettu Israelin Ystävät on Suomen suurin Israel-järjestö ja tiettävästi maailman toiseksi vanhin Israel-ystävyysseura.

Hienoa! Great!

Siunausta uudelle puheenjohtajalle

Kysymys off topicin> Kumpaa Emo lukee enemmän, Hommaa vai Raamattua?

[Emo]

Kysymys off topicin> Kumpaa Emo lukee enemmän, Hommaa vai Raamattua?

Mitattiin sitten metrimitalla tai sekuntikellolla, niin Hommaa.

Paljon luen ns. hengellistä kirjallisuutta ja todella paljon kuuntelen kristillistä ohjelmaa/ seuraan TV7:aa, mutta Raamattua tulee luettua liian vähän.
Kiitos aiheellisesta kysymyksestä, olen tuota epäsuhtaa itsekin miettinyt ja sillehän pitää tehdä jotain eikä vain miettiä asiaa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3472/kritiikki_verhona_antisemitismille

Israelin ystävät toivoisivat, että Ruotsissa käytettäisiin totuudenmukaisia sanoja kuvaamaan suhdetta juutalaisiin.

- On aika päivittää käsite antisemitismi nykyajan kielelle ja nimittää sitä oikealla nimellä - nimittäin juutalaisvihaksi, sanoo paikallisen Israel-seuran edustaja Siewert Öholm, joka vastikään puhui Israel-tapahtumassa Tukholmassa.

Enough is enough -niminen rauhantapahtuma oli yksityishenkilöiden järjestämä tilaisuus antisemitismiä ja antisionismia vastaan. Siinä haluttiin nostaa esiin muun muassa yksipuolinen Israel-kritiikki.

- Olen väsynyt mantraan "kaikki tapahtunut on Israelin syytä" sekä ruotsalaisessa että kansainvälisessä mediassa, Öholm päivitteli Världen idag -lehden mukaan.
- Nyt yritetään kätkeä juutalaisviha kritiikiksi Israelin valtiota kohtaan.

Useat tapahtuman puhujat viittasivat myös Malmön tilanteeseen, jossa maahanmuuttajat ovat usein hyökänneet juutalaisia vastaan.
- Maalla, joka ei osaa puolustaa juutalaista väestöään, ei ole mitään oikeutta sanella, miten Israelin pitää toimia, jyrähti Ulf Cahn puheenvuorossaan.

Hyvin sanottu!

[Emo]

Arkeologit uskovat: Israelista löytyi kuningas Daavidin palatsi

http://yle.fi/uutiset/arkeologit_uskovat_israelista_loytyi_kuningas_daavidin_palatsi/6741458

Israelilaiset arkeologit sanovat kaivaneensa esiin kuningas Daavidille kuuluneen palatsin. Rakennus on arkeologien mukaan ajalta 900 eaa.

Palatsi kaivettiin esiin Khirbet Qeiyafan kaupungissa, joka arkeologien mukaan tunnettiin Raamatun aikoina Shaaraimin kaupunkina. Daavid surmasi Raamatun mukaan Goljatin juuri Shaaraimissa.

- Tämä on kiistaton todiste siitä, että Juudeassa oli toimiva keskushallinto kuningas Daavidin aikaan, sanoo Jerusalemin Heprealaisen yliopiston professori Yossi Garfinkel.

Palatsi on pinta-alaltaan noin tuhat neliömetriä ja sitä ympäröi 30-metrinen muuri.

Palatsin lisäksi esiin kaivettiin varastorakennus, jota on tutkijoiden mukaan käytetty verojen eli käytännössä maataloustuotteiden säilyttämiseen. Rakennusten lisäksi paikalta on kaivettu uskonnollista esineistöä, sinettejä, keramiikkaa ja työkaluja.

Arkeologit arvioivat, että suurin osa palatsista tuhottiin noin 1 500 vuotta sitten Bysantin vallaan aikaan ja sen paikalle rakennettiin linnoitettu maatila.

Khirbet Qeiyafassa on tehty kaivauksia seitsemän viime vuoden aikana. Palatsi varastorakennuksineen löydettiin kuluneen vuoden kaivauksissa. Khirbet Qeiyafa sijaitsee noin 30 kilometriä Jerusalemista lounaaseen.

http://www.antiquities.org.il/article_Item_eng.asp?sec_id=25&subj_id=240&id=2013&module_id=#as


edit: Sain tämän linkin itsekin eräältä henkilöltä, eipä ole uutisointia tästä löydöstä omiin silmiini mistään osunut. Nämä tälläiset eivät uutiskynnystä ylitä, mutta annahan olla jos jostain olisi löytynyt muinainen dildo niin johan uutista pukkaisi 

[sakarit]

edit: Sain tämän linkin itsekin eräältä henkilöltä, eipä ole uutisointia tästä löydöstä omiin silmiini mistään osunut. Nämä tälläiset eivät uutiskynnystä ylitä, mutta annahan olla jos jostain olisi löytynyt muinainen dildo niin johan uutista pukkaisi 

Oli tuosta iltalehdessä. Samoin siitä, että paikka on voinut kuulua vaikka mille kuningaskunnalle. Hienoa sinänsä, että historiaa löydetään yhä edelleen arkeologialla, uskonnollinen tai nationalistinen vouhotus on sen sijaan hölmöä.

[Emo]

Oli tuosta iltalehdessä. Samoin siitä, että paikka on voinut kuulua vaikka mille kuningaskunnalle. Hienoa sinänsä, että historiaa löydetään yhä edelleen arkeologialla, uskonnollinen tai nationalistinen vouhotus on sen sijaan hölmöä.

Jos olisi löytynyt pala hammasta, se olisi todiste hirmuliskosta tai puuttuva hammas ihmisen sukupuuhun. 

Mutta kun löytyy kokonainen kuningas Daavidin palatsi sieltä, mistä sen pitäisikin Raamatun mukaan löytyä, niin eihän nyt toki kyseessä mikään kuningas Daavidin palatsi voi olla 

[sakarit]

Jos olisi löytynyt pala hammasta, se olisi todiste hirmuliskosta tai puuttuva hammas ihmisen sukupuuhun. 

Mutta kun löytyy kokonainen kuningas Daavidin palatsi sieltä, mistä sen pitäisikin Raamatun mukaan löytyä, niin eihän nyt toki kyseessä mikään kuningas Daavidin palatsi voi olla

Ensimmäistä juttua en oikein ymmärrä, hampaanpaloja, tai peräti kokonaisia, löytyy koko ajan. Entä sitten?

Jos lukutaito on hakusessa, niin rautalangasta, löytö voi olla kuningas Daavidin palatsi. Se voi olla myös jotain muuta. Todisteita ei ole, eikä edes todennäköisyyttä suuntaan tai toiseen voi vielä arvioida.

[Turjalainen]

Ongelma on  juurikin tuo ajoitus.

Kun nimittäin on mielestäni melko selvää, että ns. kuningasaika (Saul-Daavid-Salomon) ajoittuu jonnekin 1200-l. e.a.a. puolelta 1100-l. e.a.a. eikä tuolloin tuhatluvun taitteen aikaan ollut enää yhtenäistä kuningaskuntaa.

Ongelma liittyy Egyptin historiaan jota on pidetty "mittatikkuna" ja "luotettavana" ajoitusmittarina, vaikka maa oli oman aikansa "Pohjois-Korea" mitä tulee johtajakulttiin ja jumal-kuningaspropagandaan. Pitäisimmekö NL:n historiankirjoitusta miten luotettavana?

Lisää: The New Chronology http://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_%28Rohl%29

[Emo]

"Kolmas temppeli" hiertää muslimeja

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3587/kolmas_temppeli_hiertaa_muslimeja

Virtuaalitemppeli nostattaa kiukkua muslimimaailmassa. Juutalainen "Pyhä vuori" -verkkosivusto esittelee, miltä näyttäisi niin sanottu "Kolmas temppeli" juutalaisten pyhällä Temppelivuorella, jossa nykyään sijaitsee islamilainen moskeija.

The Har Hakodesh [Pyhä vuori] -verkkosivusto esittelee virtuaalisen simulaation niin sanotusta "Kolmannesta temppelistä", joka esittelee Temppelivuorelle rakennettua kuvitteellista uutta juutalaistemppeliä. Nykyään paikalla sijaitsee muslimien Al-Aqsa -moskeija.

Kuningas Salomo rakennutti aikanaan paikalle temppelin, joka on kuvattu yksityiskohtaisesti Raamatussa. Salomonin temppelin tuhouduttua vuorelle rakennettiin niin sanottu "Toinen temppeli", jota Juudean kuningas Herodes laajensi. Myös Herodeksen temppeli tuhoutui myöhemmin.

Muslimimaailma on tuohtunut siitä, että nettisivustolla Temppelivuorella sijaitsee uudelleenrakennettu juutalainen temppeli muslimien Al-Aqsa moskeijan sijaan. Hakkerit ovat hyökänneet toistuvasti sivustoa kohtaan ja arabimediat ovat kritisoineet verkkopalvelun tuottajia näkyvästi.

- Emme halunneet provosoida tai ärsyttää arabeja, sanoo Boaz Yaakovi, yksi sivuston ylläpitäjistä.

- Esittelemme historiaa sellaisena kuin se on tapahtunut.

The Har Hakodesh -sivusto tarjoilee virtuaalitemppelin ohella opetusmateriaalia Temppelivuoresta. Yaakovi kiistää, että "Kolmannen temppelin" simulaatio olisi provokaatio arabeja tai muslimeja vastaan.

- Jos joku haluaa tulla siitä vihaiseksi, niin mitä voin tehdä? Pitäisikö minun sivuuttaa totuuteni sen vuoksi? Yaakovi kysyy.

Traditionaaliset juutalaiset odottavat edelleen temppelin uudelleenrakentamista ja he rukoilevat kolmesti päivässä sen toteutumista.

http://harhakodesh.co.il/tour/


Onpa yllättävää, että jokin asia hiertää muslimeita. Eikun päinvastoin, uutinen olisi jos joku asia ei hiertäisi muslimeita. Niinpäinhän se oli.

[alussaolisana]

"Kolmas temppeli" hiertää muslimeja

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3587/kolmas_temppeli_hiertaa_muslimeja

Virtuaalitemppeli nostattaa kiukkua muslimimaailmassa. Juutalainen "Pyhä vuori" -verkkosivusto esittelee, miltä näyttäisi niin sanottu "Kolmas temppeli" juutalaisten pyhällä Temppelivuorella, jossa nykyään sijaitsee islamilainen moskeija.

The Har Hakodesh [Pyhä vuori] -verkkosivusto esittelee virtuaalisen simulaation niin sanotusta "Kolmannesta temppelistä", joka esittelee Temppelivuorelle rakennettua kuvitteellista uutta juutalaistemppeliä. Nykyään paikalla sijaitsee muslimien Al-Aqsa -moskeija.

Kuningas Salomo rakennutti aikanaan paikalle temppelin, joka on kuvattu yksityiskohtaisesti Raamatussa. Salomonin temppelin tuhouduttua vuorelle rakennettiin niin sanottu "Toinen temppeli", jota Juudean kuningas Herodes laajensi. Myös Herodeksen temppeli tuhoutui myöhemmin.

Muslimimaailma on tuohtunut siitä, että nettisivustolla Temppelivuorella sijaitsee uudelleenrakennettu juutalainen temppeli muslimien Al-Aqsa moskeijan sijaan. Hakkerit ovat hyökänneet toistuvasti sivustoa kohtaan ja arabimediat ovat kritisoineet verkkopalvelun tuottajia näkyvästi.

- Emme halunneet provosoida tai ärsyttää arabeja, sanoo Boaz Yaakovi, yksi sivuston ylläpitäjistä.

- Esittelemme historiaa sellaisena kuin se on tapahtunut.

The Har Hakodesh -sivusto tarjoilee virtuaalitemppelin ohella opetusmateriaalia Temppelivuoresta. Yaakovi kiistää, että "Kolmannen temppelin" simulaatio olisi provokaatio arabeja tai muslimeja vastaan.

- Jos joku haluaa tulla siitä vihaiseksi, niin mitä voin tehdä? Pitäisikö minun sivuuttaa totuuteni sen vuoksi? Yaakovi kysyy.

Traditionaaliset juutalaiset odottavat edelleen temppelin uudelleenrakentamista ja he rukoilevat kolmesti päivässä sen toteutumista.

http://harhakodesh.co.il/tour/


Onpa yllättävää, että jokin asia hiertää muslimeita. Eikun päinvastoin, uutinen olisi jos joku asia ei hiertäisi muslimeita. Niinpäinhän se oli.

Temppeli tulee ilmestymään paikalleen, se on selvää. Kysymys on vain milloin ja mitä tapahtuu molemmille moskeijoille. Mitä pitemmälle ajassa mennään, sitä enemmän maailmanpolitiikassa keskitytään kysymykseen kuka hallitsee temppelialuetta ja Jerusalemia.

[Iloveallpeople]

Ruotsin kuningasparille rajua kritiikkiä asustevalinnasta

Ruotsin kuningaspari on viime päivinä vieraillut Västernorrlandissa. Reissulla Kaarle Kustaalle ja Silvialle sateli runsaasti lahjoja kuningasparia katsomaan saapuneilta kansalaisilta.

Hyväntuulinen kuningaspari näyttäytyi yleisötapahtumassa kansalaisilta lahjaksi saamissaan palestiinalaishuiveissa. Huivit lahjoittanut kansalainen tahtoi osoittaa kuningasparille kiitollisuutta siitä, että hän koki itsensä tervetulleeksi Ruotsiin.

Kantaaottavissa huiveissa oli arabiankielinen teksti "meidän Aqsa eikä niiden temppeli", kertoo Sundsvalls Tidning -lehti.

Huivien tekstin Aqsa viittaa Jerusalemin Temppelivuorella olevaan moskeijaan, joka on sekä muslimeille että juutalaisille pyhä paikka.

Palestiinalaishuivit kuninkaallisten yllä suututtivat Ruotsissa Israelin etuja ajavan järjestön.
...

MTV3

[Emo]

Onpa onni, ettei kukaan vääräleuka ojentanut kuningasparille huiveja, joissa olisi joillain ihmeellisillä harakanvarpailla loukattu Muhammadia 

[Ant.]

Ruotsissa ja Norjassa poliittinen ympäristö tämän kysymyksen suhteen on aivan toinen kuin Suomessa. Voimakkaan juutalaisvastainen ja palestiinalaismyönteinen kanta, jota Suomessa edustaa lähinnä vasemmistoliitto, on Ruotsissa valtavirtaa.

[elukka]

Linkki

3. LYHYESTI

20-minuuttinen video YK:n palestiinalaispakolaisten hätäapujärjestö UNRWA:n järjestämältä palestiinalaisarabilasten kesäleiriltä näyttää jälleen kerran miten näitä lapsia opetetaan vihaamaan Israelia. Heille kerrotaan, että juutalaiset "ovat susi", joka on ajanut heidät pois idyllisestä, huolettomasta elämästä huviloissaan Välimeren rannoilla. Yhdessä kohtauksessa opettajan kuullaan kysyvän oppilailta: "Haluatteko palata Jaffaan?" He vastaavat innokkaasti: "Kyllä!" "Haifaan?" "Kyllä!" "Nasaretiin?" "Kyllä!" Toisessa tilanteessa ohjaaja kertoo lapsiringille: "Jumalan avulla ja omalla voimallamme me tulemme sotimaan. Koulutuksen ja Jihadin kautta me tulemme palaamaan koteihimme!" Ohjaaja messuaa: "Palestiina on arabien maata joesta mereen!" ja lapset toistavat perässä. Yksi nuorista leiriläisistä summaa: "Kesäleiri opettaa meille, että meidän täytyy vapauttaa Palestiina." UNWRA:n kesäleirien iskulause on "Rauha alkaa täältä" ja järjestön nettisivulla lukee: "Puolueettomuus on äärimmäisen tärkeää Yhdistyneitten kansakuntien humanitäärisille järjestöille - samoin kuin Punaisen Ristin kansainväliselle komitealle ja kansalaisjärjestöille - jotta saavutettaisiin ja ylläpidettäisiin kaikkien luottamus, jota tarvitaan itsenäiseen, turvalliseen ja tehokkaaseen toimintaan etenkin poliittisesti latautuneissa tai konfliktitilanteissa. Puolueettomuus on myös keskeinen velvoite ja arvo YK:n henkilökunnalle ja tärkeä edellytys lahjoittajiemme luottamuksen sekä taloudellisen ja poliittisen tuen jatkumiseksi...UNRWA:n sitoutuminen YK:n puolueettomuuteen ei ole sovitettavissa yhteen terrorismin, terroristien tai sissityyppisten järjestöjen jäsenten rahoittamisen tai minkäänlaisen avustamisen kanssa."

[Emo]

Ruotsissa ja Norjassa poliittinen ympäristö tämän kysymyksen suhteen on aivan toinen kuin Suomessa. Voimakkaan juutalaisvastainen ja palestiinalaismyönteinen kanta, jota Suomessa edustaa lähinnä vasemmistoliitto, on Ruotsissa valtavirtaa.

Tälläinen käsitys minulla onkin. Tajusin tämän vasta pari vuotta sitten, Homma on valistanut minua sekä Norjan joukkomurhan aikana näkemäni filmit Utöyan saarelta (siellähän oli hyvin juutalaisvihamielinen ohjelma nuorilla).
Jotensakin silti käsittämätöntä, miten erilainen maa Suomi on verrattuna noihin läntisiin naapureihimme. Monessakin asiassa. Paljon rehdimpi, säilyttämisen arvoinen.

Kuninkaalliset voisivat silti pidättäytyä noin näkyvistä kannanotoista, vaikka millaisia natsisympatioita tuntisivat.

[Aapo]

Kuninkaalliset voisivat silti pidättäytyä noin näkyvistä kannanotoista, vaikka millaisia natsisympatioita tuntisivat.

Eivät he ottaneet mitään kantaa, sillä he tuskin ymmärsivät mitä huiveissa luki. Typeräähän se tietysti on pitää vaatteissaan jotain sellaista tekstiä, jota ei itse ymmärrä. Sitä en kiellä.

[elukka]

Jos olisi löytynyt pala hammasta, se olisi todiste hirmuliskosta tai puuttuva hammas ihmisen sukupuuhun. 

Mutta kun löytyy kokonainen kuningas Daavidin palatsi sieltä, mistä sen pitäisikin Raamatun mukaan löytyä, niin eihän nyt toki kyseessä mikään kuningas Daavidin palatsi voi olla

Ensimmäistä juttua en oikein ymmärrä, hampaanpaloja, tai peräti kokonaisia, löytyy koko ajan. Entä sitten?

Jos lukutaito on hakusessa, niin rautalangasta, löytö voi olla kuningas Daavidin palatsi. Se voi olla myös jotain muuta. Todisteita ei ole, eikä edes todennäköisyyttä suuntaan tai toiseen voi vielä arvioida.

Jos olisin ateisti, pitäisin silti kuningas Daavidia tosiasiana...
Alla eräs lukuisista arkeologisista todisteista:
Linkki

4. VÄLÄHDYS HISTORIAAN: 9. VUOSISATA EKR.

Syyrian kuningas pystyttää muistokiven Danissa Israelin pohjoisosassa voitettuaan sodan Israelin kuningasta ja "Daavidin huoneen kuningasta" vastaan. Syyrialaiskuninkaan eikä myöskään Israelin tai Juudan kuninkaiden nimet eivät ole säilyneet kirjoituksessa, jonka israelilaisarkeologi Avraham Biran löytää vuonna 1993, mutta monet tutkijat uskovat sen viittaavan Syyrian kuningas Hasaeliin, Israelin Jooramiin ja Juudan Ahasjaan. Kirjoituksen löytyminen saa vuonna 1993 aikaan innostusta tutkijoiden keskuudessa, koska se on ensimmäinen Raamatun ulkopuolinen lähde, joka mainitsee kuningas Daavidin. Tähän mennessä monet tutkijat ovat uskoneet Daavidia käsitelleiden raamatunkertomusten olleen pelkkää kirjallista mielikuvitusta. Tel Danin kirjoitus todistaa paitsi sen, että Daavid on todella ollut olemassa, myös sen että hän perusti kuningashuoneen, "Daavidin huoneen".

[Emo]

Kuninkaalliset voisivat silti pidättäytyä noin näkyvistä kannanotoista, vaikka millaisia natsisympatioita tuntisivat.

Eivät he ottaneet mitään kantaa, sillä he tuskin ymmärsivät mitä huiveissa luki. Typeräähän se tietysti on pitää vaatteissaan jotain sellaista tekstiä, jota ei itse ymmärrä. Sitä en kiellä.

He ottivat kantaa jo pitämällä palehuiveja. On typerää pitää palehuivia. Kuninkaalliselta se on oikea emämunaus, vaikkei huivissa olisi mitään tekstiä.

[jmm]

Kuninkaalliset voisivat silti pidättäytyä noin näkyvistä kannanotoista, vaikka millaisia natsisympatioita tuntisivat.

Eivät he ottaneet mitään kantaa, sillä he tuskin ymmärsivät mitä huiveissa luki. Typeräähän se tietysti on pitää vaatteissaan jotain sellaista tekstiä, jota ei itse ymmärrä. Sitä en kiellä.

He ottivat kantaa jo pitämällä palehuiveja. On typerää pitää palehuivia. Kuninkaalliselta se on oikea emämunaus, vaikkei huivissa olisi mitään tekstiä.

Miksi se on typerää?