Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Viimeinen linja]

Mistä pakkosiirroista puhut? Siittä, että Israel haluaa gazalaisten siirtyvän turvaan Israelin pommitusten tieltä?

No, tässä se on kerrottu, unohtamatta mitä israelille tehtiin. Lukekaa koko juttu ja jättäkää hetkeksi ideologia pois, sotarikoksia nämä ovat ja isoja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009962725.html

Kohta on kulunut kuukausi siitä, kun Israel kohtasi raakalaismaisen väkivallan hyökyaallon. Hamasin yllätyshyökkäyksessä 7. lokakuuta kuoli 1 400 ihmistä, tuhansia lisää loukkaantui ja yli 200 otettiin panttivangiksi. Se on kansallinen trauma ja verisin päivä Israelin valtion historiassa.

Hyökkäyksen jälkeen Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu vannoi tuhoavansa Hamasin lopullisesti. Israelin puolustusvoimien esikuntapäällikkö sanoi, ettei Gaza tule "enää koskaan olemaan entisensä". Ruoka-, vesi- ja polttoainekuljetukset Gazaan estettiin ja pommitukset alkoivat.

Ensimmäisen viikon aikana Israel pudotti Gazaan 6 000 pommia. Kokonaisista kortteleista on jäljellä vain betonikasoja ja niistä törröttäviä rakennusten luurankoja. Kaupungin horisontti haihtuu viikko viikolta.

Israelin presidentti Isaac Herzog antoi ymmärtää, että Hamasin teot ovat kaikkien 2,2 miljoonan gazalaisten syytä. Myöhemmin hän perääntyi lausunnostaan.

Puolet Gazan asukkaista on lapsia, eivätkä he olisi koskaan voineetkaan äänestää vaaleissa, jos sellaiset olisi järjestetty. Gazan aikuisista vain osa äänesti Hamasia aikana, jolloin sen poliittiseen ohjelmaan ei kuulunut vaalien kieltäminen.

Israel kehotti Pohjois-Gazan yli miljoonaa asukasta siirtymään etelään. Sitten etelän pommitus alkoi.

[Jack]

Toivon todella ettei minusta vanhempana tule sellainen jäärä joka ei pysty (tai edes yritä) nähdä asioiden kaikkia puolia.

Ei kai osapuolten käsitysten näkeminen mitään erityistaitoja vaadi. Juutalaiset katsovat, että Israelin alue on maata, jonka itse Jumala on heille luvannut, joten mikään korkeampi auktoriteetti ei voi heitä sieltä pois käskeä. Arabit katsovat, että heidän jumalansa Allah on antanut alueen heille, ja sinne tunkeutuneiden sionistien on parasta pakata tavaransa ja häipyä.

Juutalainen näkemys Rabbi Yechiel Ecksteinin mukaan:

God promised Abraham that he and his descendants would inherit the land of Israel as an eternal possession.

In other words, the Jewish rights to the land were always part of the very fabric of Creation. They are eternal and unconditional. God promised Abraham, "I will give to you, and to your descendants after you, the land of your sojourning, all the land of Canaan, for an everlasting possession." God also covenanted with Ishmael, regarded as the father of the Arab people. However, that promise was for nationhood, not land. But the land of Israel was not just a Divine promise. It was also the home of our forefathers, Abraham, Isaac, and Jacob, and their wives, Sarah, Rebekah, Rachel and Leah.

For the past 3,000 years there was always a Jewish presence in the Holy Land. Israel is at the core of Jewish identity and peoplehood; the land shapes the Jews' self image and character as a community covenanted with God. Indeed, to repudiate the link between the Jews and the land of Israel is to repudiate the Bible itself. To denigrate the centrality of Israel for God's people is to distort God's Word.

Ote Hamasin julistuksesta 2017:

Palestine, which extends from the River Jordan in the east to the Mediterranean in the west and from Ras Al-Naqurah in the north to Umm Al-Rashrash in the south, is an integral territorial unit. It is the land and the home of the Palestinian people. The expulsion and banishment of the Palestinian people from their land and the establishment of the Zionist entity therein do not annul the right of the Palestinian people to their entire land and do not entrench any rights therein for the usurping Zionist entity.

Palestine is an Arab Islamic land. It is a blessed sacred land that has a special place in the heart of every Arab and every Muslim.

Jos kumpikin osapuoli on sitä mieltä, että jumala on antanut heille maan, ja heidän uskonnollinen velvollisuutensa on puolustaa sitä, millä tavalla pysyvä sovinto voidaan saavuttaa? Tuleeko jommankumman osapuolen luovuttaa ja lähteä, vai pitääkö maa jakaa? Jos se jaetaan, mikä on oikeudenmukainen tapa jakaa se? Usein on puhuttu vuoden 1967 rajalinjasta alkuperäisenä rajana, vaikka sen enempää arabien kuin juutalaistenkaan Jumala ei ollut sitä paaluttanut. Raja oli asetettu vuoden arabien ja juutalaisten vuonna 1948 käymän sodan tulitaukolinjalle ja oli sitten keinotekoinen ja sattumanvarainen.

https://www.jewishvirtuallibrary.org/the-bible-on-jewish-links-to-the-holy-land?utm_content=cmp-true
https://www.wilsoncenter.org/article/doctrine-hamas
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab%E2%80%93Israeli_War

[ämpee]

Aiemmassa viestissä minun ratkaisuehdotus asiaan, mikä sinun ehdotus olisi?

Tapetaan Hamas !
Kun Hamas on tapettu siellä ei enää ole ketään joka haluaa tappaa.
Aivan vitun yksinkertaista !!
Sitten niitä selittelyitä miksi Hamasia ei saa tappaa....

[Viimeinen linja]

Aiemmassa viestissä minun ratkaisuehdotus asiaan, mikä sinun ehdotus olisi?

Tapetaan Hamas !
Kun Hamas on tapettu siellä ei enää ole ketään joka haluaa tappaa.
Aivan vitun yksinkertaista !!
Sitten niitä selittelyitä miksi Hamasia ei saa tappaa....

Hamasin saa tappaa viimeistä tyyppiä myöten mutta se perimmäinen kysymys, miten suojelet siviilejä vaikka olisivat muslimeja ja siten ei niin tärkeitä.

Katsos tätä jos asia vähän aukenisi:

"Palestiinalaisten kokemilla vääryyksillä ei voi oikeuttaa Hamasin kauhistuttavia hyökkäyksiä. Eikä niillä kauhistuttavilla hyökkäyksillä voi oikeuttaa Palestiinan kansan kollektiivista rankaisemista. Jopa sodalla on sääntöjä, YK:n pääsihteeri Antonio Guterres."

[Emo]

Mistä pakkosiirroista puhut? Siittä, että Israel haluaa gazalaisten siirtyvän turvaan Israelin pommitusten tieltä?

No, tässä se on kerrottu, unohtamatta mitä israelille tehtiin. Lukekaa koko juttu ja jättäkää hetkeksi ideologia pois, sotarikoksia nämä ovat ja isoja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009962725.html

Kohta on kulunut kuukausi siitä, kun Israel kohtasi raakalaismaisen väkivallan hyökyaallon. Hamasin yllätyshyökkäyksessä 7. lokakuuta kuoli 1 400 ihmistä, tuhansia lisää loukkaantui ja yli 200 otettiin panttivangiksi. Se on kansallinen trauma ja verisin päivä Israelin valtion historiassa.

Hyökkäyksen jälkeen Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu vannoi tuhoavansa Hamasin lopullisesti. Israelin puolustusvoimien esikuntapäällikkö sanoi, ettei Gaza tule "enää koskaan olemaan entisensä". Ruoka-, vesi- ja polttoainekuljetukset Gazaan estettiin ja pommitukset alkoivat.

Ensimmäisen viikon aikana Israel pudotti Gazaan 6 000 pommia. Kokonaisista kortteleista on jäljellä vain betonikasoja ja niistä törröttäviä rakennusten luurankoja. Kaupungin horisontti haihtuu viikko viikolta.

Israelin presidentti Isaac Herzog antoi ymmärtää, että Hamasin teot ovat kaikkien 2,2 miljoonan gazalaisten syytä. Myöhemmin hän perääntyi lausunnostaan.

Puolet Gazan asukkaista on lapsia, eivätkä he olisi koskaan voineetkaan äänestää vaaleissa, jos sellaiset olisi järjestetty. Gazan aikuisista vain osa äänesti Hamasia aikana, jolloin sen poliittiseen ohjelmaan ei kuulunut vaalien kieltäminen.

Israel kehotti Pohjois-Gazan yli miljoonaa asukasta siirtymään etelään. Sitten etelän pommitus alkoi.

Israel ei voi estää ruuan, veden tms. kuljetuksia Gazaan, koska myös Egyptillä on Gazan kanssa yhteistä rajaa.
Tekikö Egyptikin rikoksen? Mikä maa vie ruokaa siihen maahan, jota vastaan on sodassa? No okei, Suomi varmasti veisi sapuskansa viholliselle.

Tuo ei voi olla sotarikos, että ihmisten käsketään siirtyä turvallisemmille alueille pois pommitusten alta, ja 6000 pommia viikon aikana ... jos pommeja on niin tottakai niitä tiputetaan niin paljon kuin mahdollisuuksia on. Silloin kun soditaan niin silloin soditaan niin että tuhoa syntyy. Sota on vihollisen tappamista, käsittämätöntä että minun keski-ikäisen naisen pitää tämä kertoa kenellekään miehelle.

Lapset ... gazalaiset lapset, ne Hamasin ihmiskilvet ... lapsiakin kuolee sodissa, ja kun puhutaan että kaikkien gazalaisten syy, tai kaikkien suomalaisten syy, tai kaikkien valkoisten syy, niin ei ole tapana erikseen mainita, että tässä poisluetaan joukosta kuitenkin kaikki pikkulapset, kehitysvammaiset jne

[Jepulis]

Minä olen esittänyt tähän jo aiemmin ratkaisua, kahteen kertaan:

" Voiko palet siirtää rajan toiselle puolelle ja ovi kiinni ..."

Kokeiltu. Sen jälkeen palestiinalaisterroristit lennättivät oven yli vuosikausia räjähteillä lastattua viemäriputkea ja lopuksi murtautuivat läpi tappamaan ja raiskaamaan lapsia ja vanhuksia. 

Eli yllä minun ratkaisu, mikä on foorumin väkivaltasiiven keino, mitä tarjoaisitte asian kuntoon saamiseksi?

Sinä olet "väkivaltasiipi".

Näin maltillisen laidan mielipiteenä ehdotan varauksetonta kansainvälistä tukea Israelin puolustusvoimille terrorismin saamiseksi kuriin. IDF on paikalla jo nyt ja heillä vaikuttaa olevan erittäin voimakas motiivikin terrorismin kitkemiseen. EU:n kukkahattutätimäistä päänsilittelyä kun terroristit eivät ole kuunnelleet edes täällä länsimaissa, saati omalla pesällään.

Mikäli IDF onnistuu hyvin, sivullisia uhreja säästyy peräti miljoonittain, koska Hamasin mahdollisuudet toteuttaa varsinainen tavoitteensa hankaloituu. Muslimiterojen päämäärähän on kansanmurhata ensin israelin asukit mutta helposti arvattavana jatkona seuraava maalitaulu on länsimaat.

[Lalli IsoTalo]

Eräästä toisesta ketjusta selitys, joka pätee aika moneen kulttuuriin.
@Totti

Kaikki ns. ongelmaetnisyydet pohjautuvat lopulta hyvin ongelmalliseen kulttuuriin. Keskeinen piirre näissä kulttuureissa näyttäisi olevan itsensä ja sisäpiirinsä asettaminen muiden yläpuolelle eli kunniaan ja ylemmyyteen vetoaminen, jossa ei osata olla nöyriä, ei siedetä vastoinkäymisiä ja vastuu epäonnistumisista ulkoistetaan muiden viaksi.

Näiden perusteesien ympärille rakennetaan sitten erinäisiä käyttäytymisetikettejä, jonka puitteissa nöyryytyksen kokenut tulisi hakea oikeutta esim. puukoin.

Näistä tosiasioista pitäisi olla helppo vetää johtopäätös, että ns. monikulttuurinen yhteiskunta ei koskaan voi saavuttaa rauhaa ja rakkautta vaan tulee aina olemaan vihaa ja väkivaltaa.

Kun laitetaan kaksi "ylemmyys"- tai "kunnia"kulttuuria/uskontoa asumaan vierekkäin/lomittain, niin senhän tietää mitä siitä seuraa. Ei ainakaan 1000-vuotista rauhaa.

Ja jos kulttuuri/uskonto brändää itsensä valituksi - jolloin muut ovat määritelmän mukaisesti ei-valittuja - niin laarittaisin sen ylemmyyskulttuuriksi.

(Kysymyksen ei siis pitäisi etnisyydestä, sillä seemiläiset (hebrealaiset, arabit jne) ovat kaikki virallisen nykyselityksen Shemin jälkeläisiä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Seemil%C3%A4iset )

[ämpee]

Hamasin saa tappaa viimeistä tyyppiä myöten mutta se perimmäinen kysymys, miten suojelet siviilejä vaikka olisivat muslimeja ja siten ei niin tärkeitä.

Seli Seli, kukaan ei ole kysynyt noista muslimisiviileistä mitään, eikä toisaalta ole kysynyt heidän äänestyskäyttäytymisestään Hamasin suhteen.
Kaikille muille ihmisen elämä on arvokas paitsi Hamasille.
Joten jos siitä lähdettäisiin sitä ongelmaa ratkaisemaan ?

Kalifaatti ja Hamas.
Tiedän kyllä lääkkeet.

[ämpee]

Ja jos kulttuuri/uskonto brändää itsensä valituksi, niin laarittaisin sen ylemmyyskulttuuriksi.

Omasta takaa tälläistä brändäystä ei löydy eikä ole.
Kusipäärunkkaavat antisemitistit kyllä ojentavat "auttavan" kätensä löytämisessä.
Jos noista ei saisi samaa kuin ihmisistä....

[Viimeinen linja]

Hamasin saa tappaa viimeistä tyyppiä myöten mutta se perimmäinen kysymys, miten suojelet siviilejä vaikka olisivat muslimeja ja siten ei niin tärkeitä.

Seli Seli, kukaan ei ole kysynyt noista muslimisiviileistä mitään, eikä toisaalta ole kysynyt heidän äänestyskäyttäytymisestään Hamasin suhteen.
Kaikille muille ihmisen elämä on arvokas paitsi Hamasille.
Joten jos siitä lähdettäisiin sitä ongelmaa ratkaisemaan ?

Huomasin muuten tuosta omasta viestistäni mielenkiintoisen jutun.

Puolet Gazan asukkaista on lapsia, eivätkä he olisi koskaan voineetkaan äänestää vaaleissa, jos sellaiset olisi järjestetty. Gazan aikuisista vain osa äänesti Hamasia aikana, jolloin sen poliittiseen ohjelmaan ei kuulunut vaalien kieltäminen.

Eikös täälläkin ole suu vaahdossa paasattu että 70% gazalaisista äänesti hamasia mutta 50% on lapsia, joten vaikka jokaikinen muu äänestäisi heitä niin se olisi silloinkin vaan 50%. Mistä se puuttuva 20% on kaivettu vai oliko äänestysprosentti sittenkin 120.
Mitäköhän muita höpöpuheita tämän asian tiimoilta on lasketeltu.

Kalifaatti ja Hamas.
Tiedän kyllä lääkkeet.

[Lalli IsoTalo]

Ja jos kulttuuri/uskonto brändää itsensä valituksi, niin laarittaisin sen ylemmyyskulttuuriksi.

Omasta takaa tälläistä brändäystä ei löydy eikä ole.

Saattaapa kuitenkin löytyä ja olla.

In Judaism, "chosenness" is the belief that the Jewish people were singularly chosen to enter into a covenant with G-d. This idea has been a central one throughout the history of Jewish thought, is deeply rooted in biblical concepts and has been developed in talmudic, philosophic, mystical and contemporary Judaism.
...
Traditional proof for Jewish "chosenness" is found in the Torah, the Jewish bible, in the Book of Deuteronomy (chapter 14) ...
[/b]

^Konekäännös:

Juutalaisuudessa "valituksi tuleminen" on uskoa, että juutalaiset valittiin yksinoikeudella tekemään liiton Jumalan kanssa. Tämä ajatus on ollut keskeinen koko juutalaisen ajattelun historian ajan, se on juurtunut syvälle raamatullisiin käsitteisiin ja sitä on kehitetty talmudisessa, filosofisessa, mystisessä ja nykypäivän juutalaisuudessa.
...
Perinteinen todiste juutalaisten "valinnasta" löytyy Toorasta, juutalaisesta Raamatusta[/b], Mooseksen kirjasta (luku 14) ...

Wikipediasta lisää.

The three largest Jewish denominations—Orthodox Judaism, Conservative Judaism and Reform Judaism—maintain the belief that the Jews have been chosen by God for a purpose.

Tämä asia varmaan mahtuu Israel-ketjuun, koska "valinta" kulkee läpi Israelin historian juutalaisuuden tärkeimmissä versioissa. Linkeistä lisää kiinnostuneille.

Studio, takaisin sotaan.

[ämpee]

Huomasin muuten tuosta omasta viestistäni mielenkiintoisen jutun.

Huomasitko muuten minun viestistäni sellaisen mielenkiintoisen jutun, että jos tuolla ei olisi Hamasia niin kukaan ei tappaisi ketään ?
Satuitko huomamaan ?

[Viimeinen linja]

Huomasin muuten tuosta omasta viestistäni mielenkiintoisen jutun.

Huomasitko muuten minun viestistäni sellaisen mielenkiintoisen jutun, että jos tuolla ei olisi Hamasia niin kukaan ei tappaisi ketään ?
Satuitko huomamaan ?

On tullut selväksi ettei sinulle merkitse mikään mitään, onneksi hamasia äänestäneitä oli 70%, vaikka ei ollutkaan.
Minun osalta tämä oli nyt vähäksi aikaa tässä, en jaksa vääntää puupäiden kanssa.

[Caucasian]

Katsos tätä jos asia vähän aukenisi:

"Palestiinalaisten kokemilla vääryyksillä ei voi oikeuttaa Hamasin kauhistuttavia hyökkäyksiä. Eikä niillä kauhistuttavilla hyökkäyksillä voi oikeuttaa Palestiinan kansan kollektiivista rankaisemista. Jopa sodalla on sääntöjä, YK:n pääsihteeri Antonio Guterres."

Guterres on täysin väärässä. Ensinnäkin ns palejen kokemat vääryydet on pitkälti propagandaa ja itseaiheutettuja. Palet ka musliminaapurit ovat aina aloittaneet sodan ja joka kerta hävinneet ja siitä on tietysti seurannut alueellisia menetyksiä, koska juutalaisten pienehkö kapea alue on ollut vaikeasti puolustettavissa.
Ja Palestiinan kansaa ei kollektiivisesti rankaista sen enempää mitä sodissa yleensä. Ja Gazan väestö ei ole yhtä kuin Palestiinan kansa.
Lukekaas vähän historiaa.
Kuinkahan moni tietää että 47-48 juutalaisia pakolaisia tuli Israeliin muslimimaista enemmän kuin mitä niitä palepakolaisia tuli (palejen hyökkäyksen seurauksena).

[ämpee]

Huomasin muuten tuosta omasta viestistäni mielenkiintoisen jutun.

Huomasitko muuten minun viestistäni sellaisen mielenkiintoisen jutun, että jos tuolla ei olisi Hamasia niin kukaan ei tappaisi ketään ?
Satuitko huomamaan ?

On tullut selväksi ettei sinulle merkitse mikään mitään, onneksi hamasia äänestäneitä oli 70%, vaikka ei ollutkaan.
Minun osalta tämä oli nyt vähäksi aikaa tässä, en jaksa vääntää puupäiden kanssa.

Minä haluan ettei tuolla kukaan tappaisi ketään, ei edes ne jotka äänestivät jotain jota tänään pitäisi uudelleen arvioida.
Onko tuossa jotain väärää ?

Tämä mielestäni on se juurisyy, länsimaisen vasemmiston verenhimo.

[Miniluv]

Ei se viisaus myöskään moderaattorissa asu. Ja todellisuus tosiaan on usein tarua ihmeellisempää. Asia on niin, että kaikki ketkä vähääkään "ymmärtävät" hamasia ja vastaavia isisläisiä ovat tosiaan osasyyllisiä tähän sotaan ja oikeastaan terroiskuihin Euroopassa. Nimittäin terrot saavat signaalin että terrorismi kannattaa.

Allahu Akbar! Hommalla joku sanoi, että asioilla on kaksi puolta, joskus kolmekin! Suurhyökkäys käyntiin! Pommivyöt niskaan!

[Miniluv]

Ja jos kulttuuri/uskonto brändää itsensä valituksi, niin laarittaisin sen ylemmyyskulttuuriksi.

Omasta takaa tälläistä brändäystä ei löydy eikä ole.
Kusipäärunkkaavat antisemitistit kyllä ojentavat "auttavan" kätensä löytämisessä.
Jos noista ei saisi samaa kuin ihmisistä....

Ymmärränkö oikein: jos sanoo juutalaisten pitävän itseään valittuna kansana, on antisemitisti?

[Emo]

Juutalaiset ovat valittu kansa, heidät valittiin kansaksi jonka keskuuteen Jeesus syntyy. Ei sitä tarvitse kadehtia, se on pelkkä fakta.
Ennen Jeesuksen syntymääkin valitulle kansalle tapahtui yhtä ja toista. Toisaalta Jeesus tuli kaikkia kansoja ja kaikkia ihmisiä varten, joten kuka tahansa meistä voi olla 'valittu', jos vain itse tahtoo.

[ämpee]

Ja jos kulttuuri/uskonto brändää itsensä valituksi, niin laarittaisin sen ylemmyyskulttuuriksi.

Omasta takaa tälläistä brändäystä ei löydy eikä ole.
Kusipäärunkkaavat antisemitistit kyllä ojentavat "auttavan" kätensä löytämisessä.
Jos noista ei saisi samaa kuin ihmisistä....

Ymmärränkö oikein: jos sanoo juutalaisten pitävän itseään valittuna kansana, on antisemitisti?

Muistelen käsityksen tästä olleen pikemminkin rasite kuin ansio.
Kyllä selkään taputtamisella ja selkään puukottamisella selkeä ero on vaikka sama selkä on kyseessä.
Jumalakaan kovin helläkätinen ole ollut.

Sanotaan vaikka niin että en ole kateellinen enkä ymmärrä miksi joku olisi.

[ämpee]

Studio, takaisin sotaan.

Teeskentelemätön suorapuheisuus jotenkin puhuttelee tälläistä metsäsuomalaista ja värisyttää niitä herkkiä lankoja sielun läheisyydessä joiden olemassaoloa ei muuten huomaisi.
Kiitos muistutuksesta, niitä lankoja seuraamalla tekee yllättäviä löytöjä.
Siis niinq sielu ??

[Caucasian]

Ei se viisaus myöskään moderaattorissa asu. Ja todellisuus tosiaan on usein tarua ihmeellisempää. Asia on niin, että kaikki ketkä vähääkään "ymmärtävät" hamasia ja vastaavia isisläisiä ovat tosiaan osasyyllisiä tähän sotaan ja oikeastaan terroiskuihin Euroopassa. Nimittäin terrot saavat signaalin että terrorismi kannattaa.

Allahu Akbar! Hommalla joku sanoi, että asioilla on kaksi puolta, joskus kolmekin! Suurhyökkäys käyntiin! Pommivyöt niskaan!

Olipas lapsellinen postaus. Ihmettelen välillä foorumin vaihtelevaa tasoa. Kyllähän tuo juutalaisvastaisuus pilkottaa monilla räikeästi rivien välistä.
Tiesittekö muuten, että palet ovat hylänneet kaikki kahden valtion mallit. Israel on näihin rauhan pyrkimyksiin suostunut, mutta palestiinalaiset ovat aina pakittaneet lopulta. Tälläkin terroiskulla pyrittiin muun ohella estämään mm saudien ja Israelin diplomaattisuhteiden solmimista. Niin ja Hamasin johto ja Iranin johto kävi pian verilöylyn jälkeen Moskovassa Putinin puheilla.

[Emo]

Ymmärränkö oikein: jos sanoo juutalaisten pitävän itseään valittuna kansana, on antisemitisti?

Muistelen käsityksen tästä olleen pikemminkin rasite kuin ansio.
Kyllä selkään taputtamisella ja selkään puukottamisella selkeä ero on vaikka sama selkä on kyseessä.
Jumalakaan kovin helläkätinen ole ollut.

Sanotaan vaikka niin että en ole kateellinen enkä ymmärrä miksi joku olisi.

Tummensin tärkeän huomion.

Nobelin palkintoja on juutalaisilla reippaasti eniten kaikista ihmisryhmistä, ja kulttuurin, taiteen, tieteen ja politiikan saralla juutalaisilla on määräänsä (noin 14 miljoonaa) nähden poikkeuksellinen yliedustus.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaiset

Useimmilla juutalaisilla suvuilla on historiallinen ja geneettinen yhteys Lähi-idän muinaiseen juutalaisväestöön. Geenitutkimusten mukaan valtaosa nykyjuutalaisista on isälinjoiltaan läheisempää sukua nykyisen Lähi-idän väestölle kuin niiden maiden valtaväestölle, joissa he asuvat.[29] Kohenien pappisuvun väitetään perimätiedon mukaan jopa polveutuvan suoraan Aaronista 3 000 vuoden takaa.[30] Joissakin geenitutkimuksissa on esitetty, että kohenit kantavat heille erityistä Y-kromosomin haploryhmän J-M267 alaryhmää, niin kutsuttua kohengeeniä,[31] mutta yhteyttä juuri Aaroniin ei voida kuitenkaan todistaa.[32]

Juutalaisilta oli suurimmassa osassa Eurooppaa maanomistus kielletty, mutta katolisen kirkon koronoton kieltänyt laki ei koskenut heitä. Tämän seurauksena jotkut juutalaiset alkoivat toimia rahanlainaajina ja -vaihtajina ja muissa rahankäsittelyyn liittyvissä ammateissa.

Mainittakoon, että somppuja on maailmassa kutakuinkin yhtä paljon kuin juutalaisia, ja paljon hekin ovat aikaan saaneet, maailmanhistoriaan puumerkkinsä merkinneet. Näille mannaa sataa taivaasta edelleen, tätä porukkaa sopisi kadehtia?

[Emo]

Ei se viisaus myöskään moderaattorissa asu. Ja todellisuus tosiaan on usein tarua ihmeellisempää. Asia on niin, että kaikki ketkä vähääkään "ymmärtävät" hamasia ja vastaavia isisläisiä ovat tosiaan osasyyllisiä tähän sotaan ja oikeastaan terroiskuihin Euroopassa. Nimittäin terrot saavat signaalin että terrorismi kannattaa.

Allahu Akbar! Hommalla joku sanoi, että asioilla on kaksi puolta, joskus kolmekin! Suurhyökkäys käyntiin! Pommivyöt niskaan!

Olipas lapsellinen postaus. Ihmettelen välillä foorumin vaihtelevaa tasoa. Kyllähän tuo juutalaisvastaisuus pilkottaa monilla räikeästi rivien välistä.
Tiesittekö muuten, että palet ovat hylänneet kaikki kahden valtion mallit. Israel on näihin rauhan pyrkimyksiin suostunut, mutta palestiinalaiset ovat aina pakittaneet lopulta. Tälläkin terroiskulla pyrittiin muun ohella estämään mm saudien ja Israelin diplomaattisuhteiden solmimista. Niin ja Hamasin johto ja Iranin johto kävi pian verilöylyn jälkeen Moskovassa Putinin puheilla.

Lähi-Idässä tapahtuu konkreettisesti JUURI SE, MIKSI HOMMAFORUMINKIN ON OLEMASSA: monikulttuuri ei toimi ja se ei toimi, koska islam.

Siksi on erityisen hämmentävää, että Hommaforumin ydinjoukosta löytyy juutalaisvihaajia ja palemuslimisymppaajia ... ai te olittekin muhamattien ja islamin puolella? No mitä helvettiä te sitten Hommalla teette? Hommalla ei olla muhamattien ideologian puolella.
Hommalla ollaan lähtökohtaisesti erittäin islamkriittisiä ja liketetään tyyppejä kuten Ayaan Hirsi Ali ja Geert Wilders, eikä vouhoteta ns. palestiinalaisille lisää jalansijaa yhtään mihinkään.

Nitistäkää kommunatsi itsestänne!

[Viimeinen linja]

Aina vaan hämmentää porukan käytös emo etunenässä, ei edes yritetä miettiä asioita laajemmin. Käytös on todella primitiivistä kuten ääripäillä on tapana. Olen tämänkin sanonut, israel ja palet murhaavat nyt toisiaan, toteuttavat kaikkein alimpia vaistojaan ja kun tilanne taas hetkeksi rauhoittuu mikään ei ole muuttunut sama touhu jatkuu hetken kuluttua.
Siksi on pakko alkaa ajattelemaan toisella tavalla, rauhanturvaajat osapuolien väliin? Kahden valtion malli? Jotain muuta jota ei ole vielä ajateltu?
Molempien osapuolien rikollisten tuomitseminen, amerikan, venäjän ja iranin asioihin puuttumisen lopettaminen.
Mikä muuten yhdistää ja on yhdistänyt kaikkia diktaattoreita aina?
Voin vastata itse, mesotaan ja paasataan sotaa, sitten kun tulee tosi paikka niin ollaankin pelokkaita hiiriä.
Hitler, Saddam Hussein, Idi Amin... lista on loputon. Sama pätee täällä foorumilla messuaviin, väkivaltaa edotetaan ratkaisuna mutta niin että sen tekee joku toinen  samoja saatanan pelkureita täälläkin.

[ikuturso]

Aina vaan hämmentää porukan käytös emo etunenässä, ei edes yritetä miettiä asioita laajemmin. Käytös on todella primitiivistä kuten ääripäillä on tapana. Olen tämänkin sanonut, israel ja palet murhaavat nyt toisiaan, toteuttavat kaikkein alimpia vaistojaan ja kun tilanne taas hetkeksi rauhoittuu mikään ei ole muuttunut sama touhu jatkuu hetken kuluttua.
Siksi on pakko alkaa ajattelemaan toisella tavalla, rauhanturvaajat osapuolien väliin? Kahden valtion malli? Jotain muuta jota ei ole vielä ajateltu?

Sinun kannattaisi hakea duunia rikosseuraamuslaitokselta. Voisi tehdä uuden kokeilun. Annetaan Turku murhaajille ja raiskaajille. Ei tuomita heitä kuolemaan eikä vankilaan. Annetaan heille oma kaupunki. Sitten laitetaan muutama poliisi rajalle ja aletaan käydä heidän kanssaan kauppaa ja solmitaan diplomaattisuhteet.

Mikä voisi mennä vikaan?

-i-

[Emo]

Aina vaan hämmentää porukan käytös emo etunenässä, ei edes yritetä miettiä asioita laajemmin. Käytös on todella primitiivistä kuten ääripäillä on tapana. Olen tämänkin sanonut, israel ja palet murhaavat nyt toisiaan, toteuttavat kaikkein alimpia vaistojaan ja kun tilanne taas hetkeksi rauhoittuu mikään ei ole muuttunut sama touhu jatkuu hetken kuluttua.
Siksi on pakko alkaa ajattelemaan toisella tavalla, rauhanturvaajat osapuolien väliin? Kahden valtion malli? Jotain muuta jota ei ole vielä ajateltu?
Molempien osapuolien rikollisten tuomitseminen, amerikan, venäjän ja iranin asioihin puuttumisen lopettaminen.
Mikä muuten yhdistää ja on yhdistänyt kaikkia diktaattoreita aina?
Voin vastata itse, mesotaan ja paasataan sotaa, sitten kun tulee tosi paikka niin ollaankin pelokkaita hiiriä.
Hitler, Saddam Hussein, Idi Amin... lista on loputon. Sama pätee täällä foorumilla messuaviin, väkivaltaa edotetaan ratkaisuna mutta niin että sen tekee joku toinen  samoja saatanan pelkureita täälläkin.

Sinun jutuissa ei enää ole päätä eikä häntää. Ei meidän tehtävä ole sotia kaikkien kansojen sotia, odotetaan ihan vaan omaamme alkavaksi, silloin sinäkin pääset löysiä länkyttämästä, saat joko sotia tai tehdä rauhan, ihan mitä haluat.

Kahden valtion malli ...kokeiltu jo, eikä kelpaa muhamateille.

[Viimeinen linja]

Aina vaan hämmentää porukan käytös emo etunenässä, ei edes yritetä miettiä asioita laajemmin. Käytös on todella primitiivistä kuten ääripäillä on tapana. Olen tämänkin sanonut, israel ja palet murhaavat nyt toisiaan, toteuttavat kaikkein alimpia vaistojaan ja kun tilanne taas hetkeksi rauhoittuu mikään ei ole muuttunut sama touhu jatkuu hetken kuluttua.
Siksi on pakko alkaa ajattelemaan toisella tavalla, rauhanturvaajat osapuolien väliin? Kahden valtion malli? Jotain muuta jota ei ole vielä ajateltu?

Sinun kannattaisi hakea duunia rikosseuraamuslaitokselta. Voisi tehdä uuden kokeilun. Annetaan Turku murhaajille ja raiskaajille. Ei tuomita heitä kuolemaan eikä vankilaan. Annetaan heille oma kaupunki. Sitten laitetaan muutama poliisi rajalle ja aletaan käydä heidän kanssaan kauppaa ja solmitaan diplomaattisuhteet.

Mikä voisi mennä vikaan?

-i-

No onko jotain ehdotusta israel / pale tilanteeseen, väkivaltaa on kokeiltu jo niin pitkään ettei toimi, testattu juttu. Jotain muuta?

[Lalli IsoTalo]

Ihmettelen välillä foorumin vaihtelevaa tasoa. Kyllähän tuo juutalaisvastaisuus pilkottaa monilla räikeästi rivien välistä.

Olen lukuisia, lukuisia kertoja painottanut, että juutalaisia on moneen menoon, jolloin "kaikenkattava juutalaisvastaisuus" olisi yleistämistä, johon ei kannata sortua, koska siinä heitetään lapset pesuveden mukana.

Joten, jos kritisoin esim. sitä juutalaisuuden suuntausta, joka ei halua monikulttuuristaa omaa maataan, mutta haluaa monikulttuuristaa Euroopan (johtuen esim. siitä että eivät omana ryhmänään erottuisi muista niin selkeästi kuin ennen toista maailmansotaa), niin se kritiikki on todellakin täysin ansaittua - eikö muka ole? - eikä silloin kyse ole mistään yleisestä juutalaisvastaisuudesta.

Kaikki juutalaiset eivät syystä tai toisesta halua muuttaa länsimaista Israeliin. Siinä tapauksessa oman asuinmaan monikulttuuristaminen - siis islamisointi - olisi oman vainoamisensa edistämistä, missä ei siis olisi pätkänkään järkeä.

Länsimaiden islamisointi on järkevää vain, jos

a) joku sektio haluaa pakottaa kaikki juutalaiset palaamaan luvattuun maahan,
b) joku sektio haluaa vähitellen tuhota valkoisuuden ja kristinuskon tuhota maan kamaralta, tai
c) a+b.

[ämpee]

Mainittakoon, että somppuja on maailmassa kutakuinkin yhtä paljon kuin juutalaisia, ja paljon hekin ovat aikaan saaneet, maailmanhistoriaan puumerkkinsä merkinneet. Näille mannaa sataa taivaasta edelleen, tätä porukkaa sopisi kadehtia?

Tyhminkin somppu on paljon viisaampi kuin kaikkein viisain suomalainen vajakki.
Kumpi niistä on maksaja ?

[ikuturso]

No onko jotain ehdotusta israel / pale tilanteeseen, väkivaltaa on kokeiltu jo niin pitkään ettei toimi, testattu juttu. Jotain muuta?

No, Israel koettaa nyt juuri jotain uutta.

Koko Gazan tunneli-infrastruktuurin tuhoaminen. Näytetään, että keisarilla ei ole vaatteita. Siellä on tunnelit täynnä ruokaa, aseita ja lääketarpeita, mitä ei riitä kansalle. Kunnon kommunistimeininkiä. Johtajilla on kaikkea ja kansa uhrataan. Oikein Pohjois-Korea.

Nykyisellä Hamasin hallintomallilla kahden valtion mallista tulisi juurikin kuin Etelä- ja Pohjois-Korea. Tykit rajalla. Toinen laittaa kansan syömään rottia ja leikkii ohjuksilla ja toinen on sivistysvaltio. Maapallo ei tarvitse toista Pohjois-Koreaa.

Ilmeisesti Hamasilla ei ole missään yhtä yhtenäistä karttaa tunneliverkostostaan, vaan koko maa täytyy pommittaa ja kaivaa reikäjuustoksi, jotta kaikki rotat saadaan koloistaan.

Vaikka sanot, että Hamas on ideologia, joka ei kuole vaikka hamasin taistelijat tapettaisiin, niin ainakin sen nousu uuteen kukoistukseen kestäisi taas hyvin hyvin pitkään. Eihän Al Qaidaa tai ISIS:täkään pitänyt saada tuhottua. Niitä johtajia piti nousta koko ajan uusia ja uusia. Kovin on tyrehtyneet nekin organisaatiot. Toki niiden nimissä tehdään vielä juttuja ympäri maailman, mutta ei siinä muodossa kuin niiden kukoistuksen aikaan.

Se, että uusia islamistisia liikkeitä nousee koko ajan, ei tarkoita, että niiden tuhoaminen pitäisi lopettaa. Jos niitä ei aika ajoin kitkisi maan päältä pois, niin luuletko, että se estäisi niiden muodostumista? Intifada ja Jihad ovat radikaalimpaan islamiin sisäänrakennettuja käsitteitä ja Umma myös sinne maltillisemmalle puolelle. Islamin ytimeen on kirjoitettu maailmanvalloitus ja jos sitä ei pyri estämään, sen antaa tapahtua.

-i-