Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[koli]

Juutalaiseksi voi kyllä kääntyä. Itsensä voi ylentää Jumalan omaisuuskansalaiseksi. Muistakaa kuitenkin ennen kuin innostutte;  joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Toki aina voi kääntyä, mutta juutalaiset pitää vain etnisiä juutalaisia aidosti juutalaisina. Etiopialaiset negridijuutalaiset yms on juutalaisten hierarkiassa ihan samanlaisia ihmisarvottomia goyimeja, mitä kristityt ja muslimit.

[Takinravistaja]

Juutalaiseksi voi kyllä kääntyä. Itsensä voi ylentää Jumalan omaisuuskansalaiseksi. Muistakaa kuitenkin ennen kuin innostutte;  joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Toki aina voi kääntyä, mutta juutalaiset pitää vain etnisiä juutalaisia aidosti juutalaisina. Etiopialaiset negridijuutalaiset yms on juutalaisten hierarkiassa ihan samanlaisia ihmisarvottomia goyimeja, mitä kristityt ja muslimit.

Ei etsnisä juutalaisia ole olemassakaan, juutalaisuus on uskonto, ei rotu. Juutalaisia on monen värisiä, riippuen missä päin he ovat muihin kansoihin sekaantuneet. Kaikkein vaaleimmat ovat eurooppalaisperäisiä askenaseja.

[Joker]

Puhumattakaan miehitysalueiden palestiinalaisista, joilta on viety lähes kaikki oikeudet, vaikka Geneven sopimuksen mukaan miehitysvallalle kuuluu vastuu alueen asukkaiden terveydestä ja koulutuksesta.

Daavidin ja Salomon lyhytikäinen valtakunta tuhoutui keskinäisiin riitoihin ja hallitsijamurhiin. Jahve ei sitä pelastanut.
Muijia riitti ainakin Salomolla, Raamatun mukaan hänellä oli 700 vaimoa ja 300 jalkavaimoa. Mahtoiko muistaa kaikkien nimiäkään?

Muutama kysymys:

Kumpaan Geneven sopimukseen viittaat?

Salomon oli aika äijä! Laitatko vielä linkin mistä tieto löytyy, kiitos.

[ilmarinen]

Juutalaiseksi voi kyllä kääntyä. Itsensä voi ylentää Jumalan omaisuuskansalaiseksi. Muistakaa kuitenkin ennen kuin innostutte;  joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Toki aina voi kääntyä, mutta juutalaiset pitää vain etnisiä juutalaisia aidosti juutalaisina. Etiopialaiset negridijuutalaiset yms on juutalaisten hierarkiassa ihan samanlaisia ihmisarvottomia goyimeja, mitä kristityt ja muslimit.

Mitään selkeää etnistä juutalaisuutta ei ole olemassa. Sellaista ei ollut enää edes Jeesuksen kulkiessa maan päällä, saatikka nykyään.

[Asra]

Olisikohan niin, että sukukirjojen ollessa hieman retuperällä aitojuutalaiseksi joutuvat hyväksymään juutalaisesta äidistä syntyneet.

[Pärmi]

Kansainliitolla ei ollut mitään osuutta Israelin perustamisesta. Siitä päätti YK, joka vuoden 1947 jakoehdotuksessa jakoi Palestiinan arabi- ja juutalaisvaltioihin.
Israel on apartheid-valtio, jossa kansalaisen asema riippuu hänen uskonnostaan. Arabikansalaisten koulutukseen annetaan paljon vähemmän varoja kuin juutalaisten ja heiltä on suljettu monet työpaikat.
Puhumattakaan miehitysalueiden palestiinalaisista, joilta on viety lähes kaikki oikeudet, vaikka Geneven sopimuksen mukaan miehitysvallalle kuuluu vastuu alueen asukkaiden terveydestä ja koulutuksesta.

Daavidin ja Salomon lyhytikäinen valtakunta tuhoutui keskinäisiin riitoihin ja hallitsijamurhiin. Jahve ei sitä pelastanut.
Muijia riitti ainakin Salomolla, Raamatun mukaan hänellä oli 700 vaimoa ja 300 jalkavaimoa. Mahtoiko muistaa kaikkien nimiäkään?

Päinvastoin, nuttua puistellessasi jätät vain valheen jäljelle, niin nytkin. Kansainliiton San Remon kokouksella 1920 oli ratkaiseva merkitys maailmanlaajuisesti tunnustaa juutalaisen kansan kansalliskodin tarpeellisuus. Ei YK olisi asiaa edes esilläpitänyt, ellei asian painoarvo olisi sitä vaatinut. Siksi se kirjattiin YK:n Perustamisasiakirjaan, kuten voit asiaa tutkiessasi (ojektiivisesti) huomata. YK kokouksessaan 29.11. 1947 äänesti lopullisesti Israelin valtion perustamisen puolesta, historiallisin perustein Kansainliiton päätöksen mukaisesti. Ja Israelin valtio myös perustettiin, juutalaisten kansalliskoti, joka tarjosi alueen muille asukkaille mahdollisuuden jäädä Israeliin asumaan sen kansalaisina. Ei kelvannut, kuten eivät myöhemmätkään rauhansopimukset, ajatellen esim. Oslon sopimusta Israel olisi menettänyt paljon enemmän kuin nyt on ollut esillä. Tosin palestiinalaisten puolelta pidetään jatkuvasti esilllä koka Israelin valtion saamista ja juutalaisten tuhoamista lopullisena ja ainoana mahdollisena tavoitteena, sekin on käynyt selväksi.
Toiseksi, mikään valtio ei voi miehittää valtiota, jota koskaan ei ole ollut olemassakaan, Juudea ja Samaria Golanin ja Gazan alueen kanssa kuuluvat historialliseen Israeliin, siis myös Israelin historialliseen, nykyiseen valtioon. Jordan miehitti em. alueita, ei Israel.
Alueen apartheid-politiikkaa pitää yllä nimenomaan palestiinalaishallinto terroristeineen, pyrkien Israelin valtion ja juutalaisten tuhoon, näin ei tee Israel palestiinalaisille.
Daavidin ja Salomon aikainen Israel ei hajonnut heidän aikanaan, miksi kirjoittelet mitä sylki suuhun tuo; Juuda ja pohjoisvaltio Israel jakaantuivat vasta kuningas Salomon kuoleman jälkeen kahdeksi valtioksi nykyisen Israelin alueella. Israelille kävi niiden ennustusten mukaan, jotka Jumala profeettojensa kautta oli israelilaisille puhunut: kuuliaisuuden siunaus tai tottelemattomuuden kirous; mutta vain niin kauan kirous kuin Jumalan kutsu tuli jälleen Israelille, juutalaiselle kansalle: sen kutsun konkreettisena ja myös lopunaikojen vahvimapana merkkinä sukupolvellemme on nykyisen Israelin valtion perustaminen. Hoosiannaaaa, kunnia Jumalalle. siunattu Hän, joka tulee Herran nimeen.

[Jochanan]

Ei etsnisä juutalaisia ole olemassakaan, juutalaisuus on uskonto, ei rotu. Juutalaisia on monen värisiä, riippuen missä päin he ovat muihin kansoihin sekaantuneet. Kaikkein vaaleimmat ovat eurooppalaisperäisiä askenaseja.

Ei missään maailmassa ole 100 % puhdasta etnistä rotua, ei juutalaisissa sen enempää kuin muissakaan kansoissa. Juutalaiset ovat kuitenkin harvinaisen "puhtaina" säilyneet, koska ovat aina erottuneet muista kansoista.

Vaikka joku etninen ryhmä tai kansa sekoittuisikin muihin rotuihin ja kansoihin, ei se "isälinja" minnekään katoa, vaan on aina jossain olemassa.

[ilmarinen]

Ei missään maailmassa ole 100 % puhdasta etnistä rotua, ei juutalaisissa sen enempää kuin muissakaan kansoissa. Juutalaiset ovat kuitenkin harvinaisen "puhtaina" säilyneet, koska ovat aina erottuneet muista kansoista.

Vaikka joku etninen ryhmä tai kansa sekoittuisikin muihin rotuihin ja kansoihin, ei se "isälinja" minnekään katoa, vaan on aina jossain olemassa.

Mitään tyypillisesti juutalaista "isälinjaa" ei ole olemassa. Kaikenlisäksi juutalaisuus periytyy perinteisesti äidiltä.

[kriittinen_ajattelija]

Johtuen korkeasta syntyvyydestä ultra ortodoksi juutalaisten keskuudessa (6-7 lasta/nainen) ja matalasta syntyvyydestä muitten juutalaisten keskuudessa, niin ultra ortodoksit tulevat toki muodostamaan ennenpitkää 99% juutalaisista seuraavan sadan vuoden aikana, ja hehän ovat erittäin sisäsiittoisia, suurin osa näyttää lähes toistensa sisaruksilta. Joten silloin on toki perusteltua alkaa pitää juutalaisia omana rotunaan.

[Takinravistaja]

Puhumattakaan miehitysalueiden palestiinalaisista, joilta on viety lähes kaikki oikeudet, vaikka Geneven sopimuksen mukaan miehitysvallalle kuuluu vastuu alueen asukkaiden terveydestä ja koulutuksesta.

Daavidin ja Salomon lyhytikäinen valtakunta tuhoutui keskinäisiin riitoihin ja hallitsijamurhiin. Jahve ei sitä pelastanut.
Muijia riitti ainakin Salomolla, Raamatun mukaan hänellä oli 700 vaimoa ja 300 jalkavaimoa. Mahtoiko muistaa kaikkien nimiäkään?

Muutama kysymys:

Kumpaan Geneven sopimukseen viittaat?

Salomon oli aika äijä! Laitatko vielä linkin mistä tieto löytyy, kiitos.

Raamatusta löytyy.

Kertomusten mukaan Salomo eli loistossa, tuhlasi rahaa ja voimavaroja ylettömästi, ja piti naisista ja elämän nautinnoista.[1] Salomolla oli suuri haaremi. Raamatun mukaan hänellä oli 700 kuninkaallista vaimoa ja 300 sivuvaimoa.

[Jochanan]

Mitään tyypillisesti juutalaista "isälinjaa" ei ole olemassa. Kaikenlisäksi juutalaisuus periytyy perinteisesti äidiltä.

Onpas "mielenkiintoinen" väite! Palan halusta kuulla perustelut tälle väitteelle. 

Ole hyvä!

[Takinravistaja]

Ei missään maailmassa ole 100 % puhdasta etnistä rotua, ei juutalaisissa sen enempää kuin muissakaan kansoissa. Juutalaiset ovat kuitenkin harvinaisen "puhtaina" säilyneet, koska ovat aina erottuneet muista kansoista.

Vaikka joku etninen ryhmä tai kansa sekoittuisikin muihin rotuihin ja kansoihin, ei se "isälinja" minnekään katoa, vaan on aina jossain olemassa.

Mitään tyypillisesti juutalaista "isälinjaa" ei ole olemassa. Kaikenlisäksi juutalaisuus periytyy perinteisesti äidiltä.

Varsin ymmärrettävää. Äiti on aina varma, mutta isä voi olla kuka hyvänsä. Geenitutkimusten mukaan noin 10 % ihmisistä pitää väärää miestä isänään.

[Takinravistaja]

Kansainliitolla ei ollut mitään osuutta Israelin perustamisesta. Siitä päätti YK, joka vuoden 1947 jakoehdotuksessa jakoi Palestiinan arabi- ja juutalaisvaltioihin.
Israel on apartheid-valtio, jossa kansalaisen asema riippuu hänen uskonnostaan. Arabikansalaisten koulutukseen annetaan paljon vähemmän varoja kuin juutalaisten ja heiltä on suljettu monet työpaikat.
Puhumattakaan miehitysalueiden palestiinalaisista, joilta on viety lähes kaikki oikeudet, vaikka Geneven sopimuksen mukaan miehitysvallalle kuuluu vastuu alueen asukkaiden terveydestä ja koulutuksesta.

Daavidin ja Salomon lyhytikäinen valtakunta tuhoutui keskinäisiin riitoihin ja hallitsijamurhiin. Jahve ei sitä pelastanut.
Muijia riitti ainakin Salomolla, Raamatun mukaan hänellä oli 700 vaimoa ja 300 jalkavaimoa. Mahtoiko muistaa kaikkien nimiäkään?

Päinvastoin, nuttua puistellessasi jätät vain valheen jäljelle, niin nytkin. Kansainliiton San Remon kokouksella 1920 oli ratkaiseva merkitys maailmanlaajuisesti tunnustaa juutalaisen kansan kansalliskodin tarpeellisuus. Ei YK olisi asiaa edes esilläpitänyt, ellei asian painoarvo olisi sitä vaatinut. Siksi se kirjattiin YK:n Perustamisasiakirjaan, kuten voit asiaa tutkiessasi (ojektiivisesti) huomata. YK kokouksessaan 29.11. 1947 äänesti lopullisesti Israelin valtion perustamisen puolesta, historiallisin perustein Kansainliiton päätöksen mukaisesti. Ja Israelin valtio myös perustettiin, juutalaisten kansalliskoti, joka tarjosi alueen muille asukkaille mahdollisuuden jäädä Israeliin asumaan sen kansalaisina. Ei kelvannut, kuten eivät myöhemmätkään rauhansopimukset, ajatellen esim. Oslon sopimusta Israel olisi menettänyt paljon enemmän kuin nyt on ollut esillä. Tosin palestiinalaisten puolelta pidetään jatkuvasti esilllä koka Israelin valtion saamista ja juutalaisten tuhoamista lopullisena ja ainoana mahdollisena tavoitteena, sekin on käynyt selväksi.
Toiseksi, mikään valtio ei voi miehittää valtiota, jota koskaan ei ole ollut olemassakaan, Juudea ja Samaria Golanin ja Gazan alueen kanssa kuuluvat historialliseen Israeliin, siis myös Israelin historialliseen, nykyiseen valtioon. Jordan miehitti em. alueita, ei Israel.
Alueen apartheid-politiikkaa pitää yllä nimenomaan palestiinalaishallinto terroristeineen, pyrkien Israelin valtion ja juutalaisten tuhoon, näin ei tee Israel palestiinalaisille.
Daavidin ja Salomon aikainen Israel ei hajonnut heidän aikanaan, miksi kirjoittelet mitä sylki suuhun tuo; Juuda ja pohjoisvaltio Israel jakaantuivat vasta kuningas Salomon kuoleman jälkeen kahdeksi valtioksi nykyisen Israelin alueella. Israelille kävi niiden ennustusten mukaan, jotka Jumala profeettojensa kautta oli israelilaisille puhunut: kuuliaisuuden siunaus tai tottelemattomuuden kirous; mutta vain niin kauan kirous kuin Jumalan kutsu tuli jälleen Israelille, juutalaiselle kansalle: sen kutsun konkreettisena ja myös lopunaikojen vahvimapana merkkinä sukupolvellemme on nykyisen Israelin valtion perustaminen. Hoosiannaaaa, kunnia Jumalalle. siunattu Hän, joka tulee Herran nimeen.

Hallelujaa ja hoosiannaa.
YK ei varsinaisesti äänestänyt Israelin perustamisen puolesta 29.11. 1947, vaan hyväksyi Palestiinan jakoehdotuksen arabi- ja juutalaisvaltioiksi.
Israelia ei olisi syntynyt ilman Hitlerin juutalaisvainoja ja holocaustia, jonka johdosta sodan jälkeen suuri määrä Euroopan juutalaisia siirtyi Palestiinaan. Ilman tuota muuttoliikettä juutalaisten määrä olisi jäänyt siellä vähäiseksi.

Vaikka Länsiranta, Gaza tai Golan olisivat kuuluneet muinaiseen Israeliin joskus 2500 vuotta sitten, on täyttä hulluutta väittää, että niiden alueiden pitäisi kuulua nyt 2000-luvun Israeliin.
"On merkillinen ja kovin tarkoitushakuinen väärinkäsitys uskoa, että hallintaoikeus maahan on sitä kiistattomampi, mitä kauempaa historian hämäristä se osataan johtaa. Todellisuudessa sukupolven tai parin perspektiivi on kestävämpi. Ei tarvitse miettiä monta minuutia ymmärtääkseen, miten mahdottomaan tilanteeseen maanjaot kahden- ja kolmentuhannen vuoden takaisilla talonkirjoilla maailman veisivät, jos niitä ruvettaisiin yleisesti soveltamaan."  (Pentti Sadeniemi)

Kuten sanottu, Israel on apartheid-valtio. Maan arabikansalaisiten asema ei ole sama kuin juutalaisuskoisten:

"Joka tapauksessa myös israelinarabeihin kohdistuu huomattavaa syrjintää, mikä johtuu lähinnä siitä, että Israelilta puuttuu tasa-arvon, ilmaisuvapauden ja uskonnonvapauden kaltaiset perusoikeudet takaava perustuslaki. Lisäksi valtion tulonjakoon vaikuttavat kansanryhmiä koskevat oikeudet on tunnustettu vain juutalaisten kohdalla.
    Israelin tilastokeskuksen mukaan 2003 yhtä israelilaista arabioppilasta kohti käytettiin opettajien palkkakulujen jälkeen 153 euroa vuodessa. Yhtä juutalaista oppilasta kohden käytettiin ei-uskonnollisissa kouluissa 723 euroa. Vielä pahempaa syrjintä oli verrattuna juutalaisten uskonnollisiin kouluihin, joissa yhteen oppilaaseen kohdistettiin resursseja 1 970 euron edestä. Tämä epäsuhta on tulosta epärehellisestä kaksoisrahoitusjärjestelmästä, joka sallii uskonnollisten juutalaiskoulujen anoa tukea sekä opetusministeriöltä että uskontoasiainministeriöltä. Merkittäviä osia maan talouselämästä on suljettu arabikansalaisilta, yleensä sillä verukkeella, että ne liittyvät kansalliseen turvallisuuteen. " (Susan Nathan, Toinen Israel)

[Jochanan]

Geenitutkimusten mukaan noin 10 % ihmisistä pitää väärää miestä isänään.

Onko sulla lähdettä tälle tiedolle vai oletko vetäissyt tämänkin "tiedon" hihastasi?

YK ei varsinaisesti äänestänyt Israelin perustamisen puolesta 29.11. 1947, vaan hyväksyi Palestiinan jakoehdotuksen arabi- ja juutalaisvaltioiksi.

YK:n yleiskokous äänesti käytännössä Israelin itsenäisyyden puolesta, koska mandaattialueen jakoehdotuksen puolesta äänestäminen tarkoitti käytännössä itsenäistä Israelin valtion perustamista

Israelia ei olisi syntynyt ilman Hitlerin juutalaisvainoja ja holocaustia, jonka johdosta sodan jälkeen suuri määrä Euroopan juutalaisia siirtyi Palestiinaan. Ilman tuota muuttoliikettä juutalaisten määrä olisi jäänyt siellä vähäiseksi.

Totta kai holokausti vaikutti siihen, että YK:n jakoehdotus hyväksyttiin helpommin. Se on selvä. Israelin perustaminen oli "lohdutuspalkinto" juutalaisille. Onko tässä mielestäsi jotain ihmeellistä?

[Pärmi]

Takinravistajan siteeraman Sademiehen "tarinan" voi heitää sadeviemäristä alas muun kuravellin sekaan. Historialliset Israelin juuret ovat ja pysyvät.
Paljonko YK, UNRWA ja Unesco ja muut toimijat käytävät palestiinalaisten kouluttamiseen vihaamaan Israelia ja juutalaisia? Suomikin mukana.

[Takinravistaja]

Geenitutkimusten mukaan noin 10 % ihmisistä pitää väärää miestä isänään.

Onko sulla lähdettä tälle tiedolle vai oletko vetäissyt tämänkin "tiedon" hihastasi?

YK ei varsinaisesti äänestänyt Israelin perustamisen puolesta 29.11. 1947, vaan hyväksyi Palestiinan jakoehdotuksen arabi- ja juutalaisvaltioiksi.

YK:n yleiskokous äänesti käytännössä Israelin itsenäisyyden puolesta, koska mandaattialueen jakoehdotuksen puolesta äänestäminen tarkoitti käytännössä itsenäistä Israelin valtion perustamista

Israelia ei olisi syntynyt ilman Hitlerin juutalaisvainoja ja holocaustia, jonka johdosta sodan jälkeen suuri määrä Euroopan juutalaisia siirtyi Palestiinaan. Ilman tuota muuttoliikettä juutalaisten määrä olisi jäänyt siellä vähäiseksi.

Totta kai holokausti vaikutti siihen, että YK:n jakoehdotus hyväksyttiin helpommin. Se on selvä. Israelin perustaminen oli "lohdutuspalkinto" juutalaisille. Onko tässä mielestäsi jotain ihmeellistä?

On ihan yleisesti kerrottu tieto, että 10 % pitää väärää miestä isänään. Syrjähypyt eivät ole harvinaisia.

Eurooppa maksoi huonon omantuntonsa juutalaisille  palestiinalaisten kustannuksella. Juutalaisvaltio olisi pitänyt perustaa Saksaan.

[kriittinen_ajattelija]

https://www.rt.com/news/364578-italy-earthquakes-retribution-israel/

Kiintoisia kommentteja varaministeriltä.

[Jochanan]

On ihan yleisesti kerrottu tieto, että 10 % pitää väärää miestä isänään. Syrjähypyt eivät ole harvinaisia.

Eurooppa maksoi huonon omantuntonsa juutalaisille  palestiinalaisten kustannuksella. Juutalaisvaltio olisi pitänyt perustaa Saksaan.

Ei juutalaisille tarvitse "maksaa huonoa omaatuntoa". He ottavat sen, mikä heille kuuluu, ja muut jäävät itkemään rannalle. Kannattaa hyväksyä se ja tottua siihen ajatukseen.   

Eurooppalaiset eivät koskaan kykene maksamaan kaikkea hintaa siitä, mitä ovat juutalaisille diasporassa tehneet. Lienee kohtalon ironiaa, mutta kaikista vainoista ja antisemitismistä huolimatta, juutalaiset ovat samalla vaikuttaneet koko länsimaailman kehitykseen enemmän kuin yksikään toinen kansa.   

Eurooppalaiset - ja ei vain eurooppalaiset, vaan koko maailma on ikuisesti kiitollisuuden velassa juutalaisille siitä, mitä heidän kauttaan on tähän maailmaan annettu.

[Punaniska]

Eurooppa maksoi huonon omantuntonsa juutalaisille  palestiinalaisten kustannuksella. Juutalaisvaltio olisi pitänyt perustaa Saksaan.

Takinravistajan kommentit irtautuvat hitaasti, mutta varmasti, reaalimaailmasta.

[Asra]

Onko Israel mielestäsi nyt sitten geopoliittisesti soveliaassa paikassa?

[Jochanan]

Onko Israel mielestäsi nyt sitten geopoliittisesti soveliaassa paikassa?

Se on siellä, missä se on aina ennenkin ollut. Muslimeille riittää maita ja mantuja siinä ympärillä. Yksi pieni kaistale kuulu juutalaisille. Jo nyt on merkillistä, ettei sitä voida millään hyväksyä.

[Pärmi]

Onko Israel mielestäsi nyt sitten geopoliittisesti soveliaassa paikassa?

Ainoassa oikeassa paikassa.

[Asra]

Se alue kuuluu niille, joille Jumala on sen antanut, kuten voimme käytännössäkin nähdä. Voi sitä profeettaa, jonka sana ei toteudu!

Vähän luulen, ettei nykyinen USA:an rähmällään oleva epäoikeudenmukainen roskasakki ole se aito Israel jolle alue kuuluu.

[Machine Head]

Raamatullisilla totuuksilla ei ole mitään tekemistä sen poliittisen kyhäelmän kanssa, joka nykyinen Israelin valtio on. Maa on vain nimellä Israel, mutta oikeasti ei ole todellisten hazrat Musan seuraajien käsissä.

Jos Israel kerran on noin häikäilemätön ja epäoikeudenmukainen valtio, niin miksi te muslimit ette hyökkää Israeliin ja valtaa sitä? Korjatkaa epäoikeudenmukaisuus. Hyökätkää ja valloittakaa Israel ja tehkää siitä mieleisenne islamilainen valtio. Mikä estää?

[alussaolisana]

Se alue kuuluu niille, joille Jumala on sen antanut, kuten voimme käytännössäkin nähdä. Voi sitä profeettaa, jonka sana ei toteudu!

Vähän luulen, ettei nykyinen USA:an rähmällään oleva epäoikeudenmukainen roskasakki ole se aito Israel jolle alue kuuluu.

Ehkä, mutta vielä vähemmän se kuuluu sille sakille, joka puukottelee ja räjäyttelee naisia ja lapsia, kasvattaa omia lapsiaan itsemurhamarttyyreiksi, väittää Jeesuksen, Daavidin pojan ( ) olevan palestiinalainen, kutsuu aluetta valloittajan antamalla nimellä Palestiina osoittaen täten itsekin olevansa valloittaja, väittää Jerusalemin temppelialueen olevan islamilainen historiallinen ynnä pyhä paikka ym. ym.

Kiva kuitenkin, että myönnät alueen olevan Israel ja kuuluvan aidolle Israelille. Tiesit varmaan, että Israel = juutalaiset?

[Punaniska]

Onko Israel mielestäsi nyt sitten geopoliittisesti soveliaassa paikassa?

Kysyn viidennen kerran, että mikä johti islamilaisuuden peruuttamiseen ajassa takaisin päin. 40 vuotta sitten islamilaiset maat olivat 120 vuotta nykyistä modernimpia.

Vastaa siihen, niin vastaan sulle.

[Takinravistaja]

Mikä hasrat Musa?

Muslimien "Mooses".

Tjaa? Mooseksen arabiankielinen nimi? No, Mooses oli ihan hyvä jätkä. 

Mooses perusti juutalaisen uskonnon. Julma mies hän oli, tapatti surutta sellaiset, jotka olivat häntä vastaan. Hän väitti saaneensa käskyt tappamiseen jumalalta.

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."

[Takinravistaja]

On jokaisen oma asia ketä hän siunaa ja ketä ei. Syitä on erilaisia.

Tietyt kristinuskon klassisten kirkkokuntien ulkopuoliset karismaattiset lahkot ovat tehneet nk. "Israelin siunaamisesta" rahan ansaitsemiskeinon: "joka Israelia siunaa, sitä Jumalaa siunaa".

Äärimmäiset jopa suoraan sielunpelastuskysymyksen. "Jos ei siunaa Israelia, ei voi päästä Taivaaseen." = Jokainen, joka ei siunaa, joutuu Kadotukseen / Helvettiin.

Näin mm. Israelista on tullut epäjumala, ohi Kristuksen sovitustyön. Äärikarismaatikoilla on monia muitakin epäjumalia.

Raamatun mukaan Israel on Jumalan silmäterä (Iris). Ainakaan Kristuksen morsiusseurakunnalle, jossa on todellisia uskovia yli seurakuntarajojen, ei ole ongelmaa siunata Israelia Jumalan sanan kehoituksesta. Muille on.
Mikä epäjumala? Itsenäinen, suvereeni kansallisvaltio, juutalaisten kansankoti; historian saatossa todeksinäytetty, että ainoa paikka, jossa juutalaiset voivat elää ilman vainoa. Siinä myös perustamisen poliittinen motiivi, historiallisen lisäksi.

Miksi Jahve on niin huonosti kohdellut tuota silmäteräänsä? Antoi tuhota maan jo yli 2000 vuotta sitten ja salli mm. Hitlerin tappaa 6 miljoonaa silmäteräänsä?

[Takinravistaja]

Eurooppa maksoi huonon omantuntonsa juutalaisille  palestiinalaisten kustannuksella. Juutalaisvaltio olisi pitänyt perustaa Saksaan.

Takinravistajan kommentit irtautuvat hitaasti, mutta varmasti, reaalimaailmasta.

Ovat olleet totuudesta irti niin kauan kuin olen täällä niitä lukenut. Takintutisuttaja lähtenee sitä olettamuksesta, ettei provoamatta mitään saa, eikä sittenkään.

Takinravistaja tuntee historian hyvin.

[alussaolisana]

Kiva kuitenkin, että myönnät alueen olevan Israel ja kuuluvan aidolle Israelille. Tiesit varmaan, että Israel = juutalaiset?

Islamin mukaan aito Israel on se, joka tulee uskonnosta. Vasta kun hazrat Musan laki on voimassa, on Israel palannut. Nykyinen Israel on uskonnoton, aivan kuten Suomi on vain nimellä kristitty.

Ei sillä ole mitään merkitystä, mitä joku islam tai vaikkapa Shanghain 44. korttelin ompeluseura väittää Israelista. Se on sama kuin vaikkapa Venäjä alkaisi määritellä kuka on suomalainen. Israel on määritelty juutalaisten itsensä toimesta ja ennenkaikkea Israelin Jumalan toimesta jo aikoja ennen nuoren kukkopojan islamin syntyä. Tehän yritätte opettaa isäänne naimaan, tai oikeastaan isoisäänne.