Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Tabula Rasa]

Tosiaan, mikä olisi vaihtoehto? Nykyhetken lähi-idässä ei taida olla yhtään edes vertailukelpoista.

[-HOUND-]

Israel on lähellä länsimaita, sivistynyt ja kehittynyt maa. Miksi en tukisi?

Ei tämä ainakaan kovin sivistynyttä toimintaa ole.

Kesäkuun 8. 1967 on päivä, joka tullaan muistamaan kunniattomana. Sinä päivänä Yhdysvaltain laivaston alus U.S.S. Liberty joutui kansainvälisillä vesillä harkitun Israelin armeijan hyökkäyksen kohteeksi petollisessa yrityksessä upottaa laiva ja tappaa kaikki laivalla olleet.

http://www.patriootti.com/kunniattomuuden-paiva-hyokkays-u-s-s-libertya-vastaan/

Hyökkäyksessä kuoli 34 amerikkalaista ja 171 haavoittui.

[Myrkkymies]

Ja sitten se YK:n tarkkailuaseman pommittaminen, selityksenä "väärät koordinaatit". 

[Pöllämystynyt]

En ole Israelin tukija enkä ihannoija, mutta minusta suomalaisten poikkeuksellinen Israel-intoilu on silti parempi, kuin sen muissa maissa yleisempi käytännön vastakohtansa palestiinalais-intoilu, ja siihen liittyvä monenlainen islamismin puolustelu ja terrorismin epäsuora oikeuttaminen tai suora hyväksyntä, johon liittyy myös islamismia levittävän mokutuksen tukemista.

Lisäksi Israel-intoilusta seuraa sivutuotteena, että Suomessa on juutalaisvihalle erittäin paljon vastarintaa. Vaikka näiden asioiden ei loogisesti pitäisikään liittyä toisiinsa, niin on hyvä, että ne käytännössä liittyvät. Tuskin menen pahoin harhaan kun arvaan, että Suomessa on vähiten juutalaisvihaa kaikista maailman maista, joissa ihmisillä ylipäätään on runsaasti mielipiteitä juutalaisista. Jopa israelissa itsessään on paljon enemmän juutalaisvastaisia soluja, vyöhykkeitä ja hyökkäyksiä, kuin Suomessa.

Parasta tietenkin olisi suomalaisten olla ottamatta vahvasti kantaa kumpaankaan suuntaan tällaisissa konflikteissa, joissa molemmat osapuolet syyllistyvät raakuuksiin, eikä rauhanomaista ratkaisua ole näköpiirissä. Oikeaa puolta ei ole.

[alussaolisana]

Israelin vastainen medialuukutus on hyvin samankaltaista kuin mokutus. Se riittää minulle puoleni valintaan. Lisäksi Israel-aiheiset kannanotot ovat YKta myöten niin räikeän kaksoisstandardisia, että oksettaa. Lisäksi minusta näyttää vahvasti siltä, että Palestiinan mandaatin jaossa kärsivä osapuoli oli ennemminkin juutalaiset kuin arabit. Myös olen sitä mieltä, että IDFn toiminta on kokonaisuutena humaanimpaa, kuin mihin eurooppalaiset pystyisivät vastaavassa tilanteessa. Veikkaankin että Eurooppa ajautuu konfliktiin islamin kanssa ja tulee lopulta reagoimaan paljon rajummin kuin Israel koskaan. Lisäksi on minusta päivänselvää, että profetiat toteutuvat silmiemme edessä. Ai niin, käsittääkseni koraani ilmoittaa myös alueen olevan juutalaisten maa, joten joku saisi opettaa vähän Allahin sanaa hartaille muslimeille niillä seuduin. Muitakin syitä on, mutta niistä joskus toiste.

[risto]

Israel on lähellä länsimaita, sivistynyt ja kehittynyt maa. Miksi en tukisi?

Ei tämä ainakaan kovin sivistynyttä toimintaa ole.

Kesäkuun 8. 1967 on päivä, joka tullaan muistamaan kunniattomana. Sinä päivänä Yhdysvaltain laivaston alus U.S.S. Liberty joutui kansainvälisillä vesillä harkitun Israelin armeijan hyökkäyksen kohteeksi petollisessa yrityksessä upottaa laiva ja tappaa kaikki laivalla olleet.

http://www.patriootti.com/kunniattomuuden-paiva-hyokkays-u-s-s-libertya-vastaan/

Hyökkäyksessä kuoli 34 amerikkalaista ja 171 haavoittui.

Kyllä sen täytyy olla totta, jos kerran noin kansallissosialistisella sivuilla juutalaisista kerrotaan. Muita vaihtoehtoja ei taida olla?

[Jaska Pankkaaja]

Ja sitten se YK:n tarkkailuaseman pommittaminen, selityksenä "väärät koordinaatit". 

ja jossa kuoli suomalainen sotilas, sen vähemmän mairittelevat yksityiskohdat saa jokainen googlata itse jos ei muista. Itse en oikein ymmärrä tätä iippojen fanitusta, rinnastus Suomeen ei oikein toimi kun Israelia pitää USA ja varsin suuri ulkojuutalaisten joukko pystyssä. Lisäksi millainen ihminen haluaa määritellä itsensä ali-ihmiseksi? Sanomattakin selvää että pale-fanitus on vieläkin kaistapäisempää.

[Asra]

Jos miettii miten Tel Avivissakin bailataan, siitä on juutalaisuudet kaukana.

[Shemeikka]

Israel puutteineenkin edustaa järjen valoa Lähi-Idässä verrattuna naapureihinsa.

[Oho]

Ja sitten se YK:n tarkkailuaseman pommittaminen, selityksenä "väärät koordinaatit". 

Se siitä tulee kun antaa sodan toisen osapuolen käyttää 'puolueettomia' YK tarkkalijoita ihmiskilpinä....

Jossain vaiheessa voi mitta täyttyä kun YK tukikohdan suojista ammuskellaan raskailla-aseilla ja YK ei puutu asiaan ei niin yhtään mitenkään.

(http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2008/07/19/un_hizbollah_flag.jpg)

[Ajattelija2008]

Ja sitten se YK:n tarkkailuaseman pommittaminen, selityksenä "väärät koordinaatit". 

ja jossa kuoli suomalainen sotilas, sen vähemmän mairittelevat yksityiskohdat saa jokainen googlata itse jos ei muista. Itse en oikein ymmärrä tätä iippojen fanitusta, rinnastus Suomeen ei oikein toimi kun Israelia pitää USA ja varsin suuri ulkojuutalaisten joukko pystyssä. Lisäksi millainen ihminen haluaa määritellä itsensä ali-ihmiseksi? Sanomattakin selvää että pale-fanitus on vieläkin kaistapäisempää.

Tämä suomalainen YK-mies joutui YK:n johdon tapattamaksi, kun johto ei määrännyt taistelun keskellä olevaa tukikohtaa evakuoitavaksi. Ampuiko Israelin sotilas tahallaan YK-bunkkeria, jäi minulle epäselväksi.

Gazan elinkeino on rakettihyökkäykset Israeliin. Arabimaat ja EU käytännössä maksavat rahaa palestiinalaisille siitä, että palestiinalaiset ylläpitävät sotatilaa. Jokainen rauhanomainen ihminen tukee Israelia.

[Melbac]

Palet=vasemmisto,kommunistit eli ryssät.Israeliliaiset=Usa eli parempi vaihtoehto.

[ämpee]

Ja sitten se YK:n tarkkailuaseman pommittaminen, selityksenä "väärät koordinaatit". 

Aijjaa, minä kun luulin että Israelin selvityksen tapahtuneesta julisti YK itse salaiseksi, mutta näinhän se tieto lisääntyy...

[-HOUND-]

Israel on lähellä länsimaita, sivistynyt ja kehittynyt maa. Miksi en tukisi?

Ei tämä ainakaan kovin sivistynyttä toimintaa ole.

Kesäkuun 8. 1967 on päivä, joka tullaan muistamaan kunniattomana. Sinä päivänä Yhdysvaltain laivaston alus U.S.S. Liberty joutui kansainvälisillä vesillä harkitun Israelin armeijan hyökkäyksen kohteeksi petollisessa yrityksessä upottaa laiva ja tappaa kaikki laivalla olleet.

http://www.patriootti.com/kunniattomuuden-paiva-hyokkays-u-s-s-libertya-vastaan/

Hyökkäyksessä kuoli 34 amerikkalaista ja 171 haavoittui.

Kyllä sen täytyy olla totta, jos kerran noin kansallissosialistisella sivuilla juutalaisista kerrotaan. Muita vaihtoehtoja ei taida olla?

Kyllähän tuo Israelin hyökkäys amerikkalaisia vastaan on ihan yleistä tietoa. Sille on jopa oma muistosivunsa.

Mutta eipä tästä sen kummemmin mediassa kohista vaan kaikillehan vahinkoja sattuu jne...

http://www.gtr5.com/

On June 8, 1967, US Navy intelligence ship USS Liberty was suddenly and brutally attacked on the high seas in international waters by the air and naval forces of Israel. The Israeli forces attacked with full knowledge that this was an American ship and lied about it. Survivors have been forbidden for 40 years to tell their story under oath to the American public. The USS Liberty Memorial web site tells their story and is dedicated to the memory of the 34 brave men who died.

The Attack

After surveilling USS Liberty for more than nine hours with almost hourly aircraft overflights and radar tracking, the air and naval forces of Israel attacked our ship in international waters without warning. USS Liberty was identified as a US naval ship by Israeli reconnaissance aircraft nine hours before the attack and continuously tracked by Israeli radar and aircraft thereafter. Sailing in international waters at less than five knots, with no offensive armament, our ship was not a military threat to anyone.

The Israeli forces attacked without warning and without attempting to contact us. Thirty four Americans were killed in the attack and another 174 were wounded.   The ship, a $40-million dollar state-of-the-art signals intelligence platform, was later declared unsalvageable and sold for scrap.

The Cover Up

Despite a near-universal consensus that the Israeli attack was made with full knowledge that USS Liberty was a US Navy ship, the Johnson administration began an immediate cover-up of this fact. Though administration officers continued individually to characterize the attack as deliberate, the Johnson administration never sought the prosecution of the guilty parties or otherwise attempted to seek justice for the victims. They concealed and altered evidence in their effort to downplay the attack. Though they never formally accepted the Israeli explanation that it was an accident, they never pressed for a full investigation either. They simply allowed those responsible literally to get away with murder.

In an ongoing effort to reveal the truth about the attack, the USS Liberty Veterans Association has filed with the Secretary of the Army in the manner prescribed by law a detailed, fully documented Report of War Crimes describing the circumstances of the attack on our ship and evidence that it was a crime under international law. In accordance with international law and treaties, the United States is obligated to investigate the allegations. So far, the United States has declined even to acknowledge that the report has been filed. The full text of the report can be found at http://www.gtr5.com/evidence/warcrimes.pdf

Anti-Semitism and the Anti-American Apologists

The USS Liberty Memorial web site abhors the racist and extreme positions taken by antiSemitic, Holocaust denial, conspiracy theorist and other such groups which often seek to identify with us and to usurp our story as their own. We have no connection with and do not support or encourage support from any of these groups including National Alliance, National Vanguard, The New Order, National Socialists, The French Connection, Liberty Lobby, American Free Press, Republic Broadcasting, USS Liberty Radio Hour, Storm Front or other such groups. We wish harm to no one and encourage social justice and equality for everyone; we seek only accountability for the criminal acts perpetrated against us and can do that without help from hate-mongers.

On the Israeli side, the group of pro-Israel, anti-American critics of our story, while small, persists in launching loud, vicious ad hominem attacks on anyone who attempts to discuss the deliberateness of the attack. These anti-American apologists refuse to discuss the facts of the case. Instead, they rely on propaganda and charge anyone who questions the Israeli position with being antiSemitic.

For detailed and authoritative accounts of the power and influence of the pro-Israel lobby, please see The Israel Lobby and US Foreign Policy by Mearsheimer and Walt and The Pro-Israel Lobby by Edward Herman.

The Betrayal of American Veterans
.
Americans who volunteer for military service effectively write a blank check, payable to the United States of America for an amount "up to and including my life." The United States, in turn, promises to spend these checks responsibly. That bargain implicitly includes a promise by the United States to protect them and to seek retribution against anyone who harms them. In the case of USS Liberty, the United States has failed to keep its end of the bargain.

On muuten aika rentoa porukaa nuo jenkit kun eivät pienistä suutu. Pääsisköhän Suomikin yhtä helpolla jos pommittaisi USA:laista sotilasalusta?

[potta]

alkaakohan tunnelit olla taas valmiita, varastot täyttyä rauhanraketeista ja palestiinalaisasiat olla liian vähän otsikoissa:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/gazasta-ammuttiin-raketti-israeliin-lahes-vuoden-hiljaisuuden-jalkeen/5127434

Gazan puolelta Israeliin on ammuttu raketti, mutta sen ei tiedetä aiheuttaneen vahinkoa, Israelin viranomaiset kertovat. Raketti laskeutui laskeutui lähelle satamakaupunki Ashdodia noin 20 kilometriä pohjoiseen Gazan rajalta. Viranomaiset etsivät sen jäänteitä. Kyseessä on pisimmän kantaman raketti sitten viime vuoden sodan, joka kesti 50 päivää.

[Myrkkymies]

Jossain vaiheessa voi mitta täyttyä kun YK tukikohdan suojista ammuskellaan raskailla-aseilla ja YK ei puutu asiaan ei niin yhtään mitenkään.

YK:n kevyesti aseitautuneet tarkkailijat eivät pysty ajamaan Hezbollahin porukkaa pois. Israel ei sitäpaitsi edes kohdistanut tätä iskua Hezbollahin joukkoja vastaan, vaan isku oli suunnattu suoraan YK:n tarkkailijoita vastaan.

En usko, että edes ryssä tekisi mitään näin idioottimaista.

[jmm]

Israelin vastainen medialuukutus on hyvin samankaltaista kuin mokutus.

Samaa pätee toisinkin päin. Monet alkavat syyttää heti antisemitistä jos yhtään arvostelee Israelia.

Tämä pätee varsinkin USA:ssa, jossa on poliittinen itsemurha olla tukematta Israelia.

[Oho]

YK:n kevyesti aseitautuneet tarkkailijat eivät pysty ajamaan Hezbollahin porukkaa pois.

Ei tarvitsekaan, tukikohdan tyhjentäminen riittää.

[törö]

Jossain vaiheessa voi mitta täyttyä kun YK tukikohdan suojista ammuskellaan raskailla-aseilla ja YK ei puutu asiaan ei niin yhtään mitenkään.

YK:n kevyesti aseitautuneet tarkkailijat eivät pysty ajamaan Hezbollahin porukkaa pois. Israel ei sitäpaitsi edes kohdistanut tätä iskua Hezbollahin joukkoja vastaan, vaan isku oli suunnattu suoraan YK:n tarkkailijoita vastaan.

En usko, että edes ryssä tekisi mitään näin idioottimaista.

Ryssä tekee kaikenlaista ilman Kremlin lupaa ja Israelissakin on kuri höltynyt jo kauan sitten.

Sotilaat vähän innostuvat, armeija salailee ja poliitikot yrittävät sitten selitellä asian niin, etteivät kaikki höyrypäät tajua, että omaa harkintaa voi käyttää aika vapaasti.

[Nationalisti]

Olen aina kummastellut tätä prodehihhulien filosemitismiä. Toki monella lahkolla on saralla historiaa, esim. brittien israelismi. Kai se juontaa protestanttien uskonpuhdistus-ajatuksesta, että kaikki ei-raamatullinen on harhaoppia.

Totuushan on se, että juutalais-kristillinen perinne/sivilisaatio, mihin he viittaavat, on täyttä humpuukia ja sotien jälkeinen keksintö. Kristinuskon asenne juutalaisuutta kohtaan on perinteisesti kielteinen ja päinvastoin teologisista lähtökohdista.

[Mangustin]

Fire heavily damages Church of Loaves and Fishes on Sea of Galilee

An arson attack caused extensive damage to the interior and exterior of the Church of Loaves and Fishes on the shores of the Sea of Galilee in northern Israel on Thursday, the fire brigade said.
The church, which Christians believe is where Jesus performed the Miracle of the Multiplication of the Loaves and the Fishes, lies on the shores of the Sea of Galilee and is a traditional site of pilgrimage in the Holy Land.

A spokesman for the fire brigade said a preliminary investigation showed the blaze broke out in several places inside the church, evidence that it was started deliberately.

The nationalist crimes unit of the Israeli police's West Bank settlement division is investigating the incident. Police said they initially arrested 16 youths, all religious Jewish seminary students from West Bank settlements, but released them shortly after. Their lawyer, Itamar Ben Gvir, told Army Radio the police had no evidence against the youths and that they were under suspicion simply for looking like young settlers.

Father Matthias Karl, a German monk from the church, said a souvenir shop, an office for pilgrims and a meeting room were badly damaged, and bibles and prayer books were destroyed in the fire.

"It's totally destroyed. The fire was very active," he said.

A monk and a church volunteer were hospitalized from smoke inhalation, but the prayer area of the church was unaffected by the fire, he said.
Police spokesman Micky Rosenfeld said investigators were at the site and Hebrew graffiti had been found, which led police and fire service investigators to suspect that the fire had been set deliberately. The graffiti, on a limestone wall in clear red spray paint denounced the worship of idols. (...)

Passersby said unknown perpetrators have been covering the crosses on signs directing to the church for a long period of time before the blaze.

The Rabbis for Human Rights group said there have been 43 hate crime attacks against churches, mosques and monasteries in Israel, the West Bank and East Jerusalem since 2009.
Dozens of arrests have been made in such cases, but there have been few indictments and convictions, with police and prosecutors acknowledging that the young age of many of the suspected perpetrators has led courts to show leniency.

Deputy Foreign Minister Tzipi Hotovely condemned Thursday's church burning and said Israel respects freedom of worship for all religions.
Public Security Minister Gilad Erdan also decried the suspected arson, saying "This is a cowardly and despicable act, which I fiercely condemn."

"We will not allow for someone to break the coexistence of the different religions and cultures in Israel. Any act against religious tolerance is hurting the most important value in the State of Israel, and we have zero patience for acts of this type," the minister said.

Last year, a group of mostly Jewish youth attacked the Church of the Multiplication's outdoor prayer area along the Sea of Galilee, Father Matthias said, pelting worshippers with stones, destroying a cross and throwing benches into the lake.

The Roman Catholic church is a modern church was constructed in the 1980s on the remains of a fifth-century Byzantine church in Tabgha on the shore of the Kinneret in northern Israel. It is overseen by the Benedictine Order.

Its Byzantine mosaic floor draws thousands of visitors of all faiths each year.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4669896,00.html

      serkusjalostuksella tuotetut bnei zonot moshavanuorukaiset purevat taas kerran ruokkivaa kättä, sekulaaria ja suvaitsevaista Israelia ja kristikuntaa. Tyypit on vapautettu koulutuksesta, armeijasta, työelämästä ja näköjään myös ajattelusta. Sossu maksaa pirttiviljelyn ja Talmudin tavaamisen mutta mikään ei riitä frummalle.

Kaikkien kannalta olisi parempi, jos höpön-löpön yhteiskuntapalvelun ja sakkojen (ne ei koskaan tule tuottamaan mitään) sijaan nää ja kaikki muut urheat uskonsoturit sivarit lusmut päästettäisiin vapaiksi ottamaan sitä esi-isälleen Abrahamille luvattua maata, joka ulottu Eufratille asti. Syyrian puoleiselta rajalta vaan yli ja daeshia vastaan   

[Lasse]

Olen aina kummastellut tätä prodehihhulien filosemitismiä. Toki monella lahkolla on saralla historiaa, esim. brittien israelismi. Kai se juontaa protestanttien uskonpuhdistus-ajatuksesta, että kaikki ei-raamatullinen on harhaoppia.

Totuushan on se, että juutalais-kristillinen perinne/sivilisaatio, mihin he viittaavat, on täyttä humpuukia ja sotien jälkeinen keksintö. Kristinuskon asenne juutalaisuutta kohtaan on perinteisesti kielteinen ja päinvastoin teologisista lähtökohdista.

Laitetaan nyt tämä tännekin. Sopii, kuin saparo possulle. (Saksin -HOUND-in viestiä, joten ei ole alkuperäisessä contextissaan.)

Tuossa on uusi mielenkiintoinen katsomisen arvoinen dokumentti aiheesta.

https://www.youtube.com/watch?v=styLx-iWwC8

Suomenkieliset tekstit myös.

[Tykkimies Pönni]

Tuossa on uusi mielenkiintoinen katsomisen arvoinen dokumentti aiheesta.

Erittäin mielenkiintoisia juttuja tuntuu löytyvän Talmudista. Esimerkiksi se, että Talmudin mukaan Neitsyt Maria oli ammatiltaan prostituoitu ja Jeesus oli ammatin sivutuotteena syntynyt äpärälapsi. Muutakin mielenkiintoista siellä kuulemma on. Pitäisi oikein hommata se ja lukea läpi.

[no future]

^^ Tuon "dokkarin" tekijän meriittilistalla on chemtrail- ja fluoridi-salaliitto -leffoja. Varmaan hyvää tutkivaa journalismia tämäkin.

[Tykkimies Pönni]

^^ Tuon "dokkarin" tekijän meriittilistalla on chemtrail- ja fluoridi-salaliitto -leffoja. Varmaan hyvää tutkivaa journalismia tämäkin.

Niin no, jos lainaa Talmudia ja haastattelee rabbeja, niin voiko siinä hirveän paljon mennä vikaan? Vai meinaatko että lainaukset on valheellisia ja rabit näyttelijöitä?

[risto]

^^ Tuon "dokkarin" tekijän meriittilistalla on chemtrail- ja fluoridi-salaliitto -leffoja. Varmaan hyvää tutkivaa journalismia tämäkin.

Niin no, jos lainaa Talmudia ja haastattelee rabbeja, niin voiko siinä hirveän paljon mennä vikaan? Vai meinaatko että lainaukset on valheellisia ja rabit näyttelijöitä?

Voi olla paikkansapitävää tai olla pitämättä. Tähän kyseessäolevaan videoon en ota kantaa, mutta salkkariteoreetikoilla (kirjan- & videonmyyjillä) moraali on tyypillisesti äärimmäisen alhainen, ja mm. valheellisia viittauksia.

Lisäys: mainitut pilkkatarinat Jeesuksesta ja Mariasta Talmudissa ovat täysin loogisia jo juutalaisuskon integriteetin kannalta. Mikäli Jeesusta (ja Mariaa) ei osoitettaisi keppostelijaksi, huijariksi ja kaikin tavoin pahaksi, juutalaisten pitäisi olla kristittyjä, ja sitä suurin osa heistä (ja varsinkaan rabit sekä papit) eivät halunneet ensimmäisillä vuosisadoilla. Juutalaisethan odottavat edelleenkin Messiaan saapumista, ja kertomus Jeesuksesta kuten Uusi Testamentti sen kertoo, on aivan liian lähellä tätä.

[-HOUND-]

Tuossa on uusi mielenkiintoinen katsomisen arvoinen dokumentti aiheesta.

Erittäin mielenkiintoisia juttuja tuntuu löytyvän Talmudista. Esimerkiksi se, että Talmudin mukaan Neitsyt Maria oli ammatiltaan prostituoitu ja Jeesus oli ammatin sivutuotteena syntynyt äpärälapsi. Muutakin mielenkiintoista siellä kuulemma on. Pitäisi oikein hommata se ja lukea läpi.

http://magneettimedia.com/netanjahu-talmudista-israelin-laki/

Magneettimedian kommenttiosiosta näyttää ainakin löytyvän jonkun kääntämiä oletettuja lainauksia? Talmudiahan ei käsittääkseni ole kokonaan suomeksi käännetty? En kyllä ihmettele jos siellä tuollaista on. 
(näköjään copy pastattu kirjoitus yhdestä poistetusta blogista)

Tässä muutomia poimintoja tuolta kommenteista:

214. Baba Kama 16a: Seitsemän vuoden jälkeen hyeenat muuttuvat lepakoiksi. Vielä pidemmän ajan kuluttua ne muuttuvat orjantappuroiksi ja demoneiksi.
215. Erubin 61a: Vieraissa kaupungeissa koirat eivät hauku seitsemään vuoteen.
217. Baba Bathra 73b: Jotkut antiloopit kasvavat vuorten suuruisiksi ja jotkut sammakot linnoitusten kokoisiksi (rabbien silminnäkijäkertomuksia).
204. Sanhedrin 65b: Rabbi loi kerran yhden ihmisen. Halutessaan rabbit voivat luoda maailman.
203. Sanhedrin 67b: Rabbit kykenevät luomaan vasikoita: "tutkimalla luomisen lakeja" he loivat vasikan ja söivät sen. Myös eräs nainen muutettiin aasiksi. Isä Qarnas niisti nenää ja kaivoi sieraimistaan silkkipalloja.

327. Baba Mezia 59b: Jumala sekaantuu rabbien väittelyyn, ja eräs rabbi voittaa hänet loogisin perustein. Jumala julistaa rabbin väittelyn voittajaksi.

[Machine Head]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062519926196_uu.shtml

Wellu taas Wauhdissa..

Suomalainen aktivisti on mukana laivueessa, jonka tarkoitus on murtaa Gazan saarto, kertoo Turun Sanomat. Laivueen arvioidaan saapuvan Gazaan tänä viikonloppuna tai ensi viikon alussa.


Gazaan pyrkii rauhanaktivisti ja merimies Wellu Koivisto, joka oli aiemmin merialueella myös Estelle-aluksella. Hän kertoi Turun Sanomille, ettei usko Israelin armeijan turvautuvan väkivaltaan, vaikka se päättäisikin pysäyttää laivueen.

Israel on tyrmännyt jyrkästi saarron murtamiseen tähtäävän hankkeen.

Lähde:Turun Sanomat
STT

[kriittinen_ajattelija]

Michael Oren, the former ambassador of Israel to the United States, got some attention in the last day for comments he made about U.S. Jews in positions of power. He noted the enormous influence of Jews over policymaking — Barack Obama or Joe Biden was often the only non-Jew in the room when a Palestinian state was being discussed at the White House, he said– but the American Jews were not able to fully understand Israel, in part because they are assimilating or intermarried. He called on American Jews to exhibit a greater sense of shared "peoplehood" and obligation to Israel.

Here's a transcript of his remarks, at the 92nd Street Y on Sunday night. Interviewer Jonathan Rosen remarked that in his new book, Ally, Oren talks about all the Jews in high positions in the Obama administration, but says he is disappointed in how they show their concern for Israel. Oren said:

Yes not only the names you mention but the depth to which Jews, American Jews were involved in policymaking not just in this administration but even in the previous administration... was immense, and in my discussion of the relationship between American Jewry and the state of Israel, I talk about how the founding fathers of Zionism– and mothers of Zionism– did not anticipate the American Jewish success. It didn't fit into their Zionist weltenschauung, which was that Jews couldn't make it in Europe, no matter how much they assimilated... You could be the most assimilated army officer in the world, and you're going to be accused of being a Jew at the end of the day [reference to the Dreyfus affair].

They could not foresee a situation that I encountered regularly, which is, six Jews sitting in the White House, three Israelis and three American Jews, discussing the Palestinian state. It happens all the time. Very often the only non Jewish person in the room was the vice president or the president. The American Jewish story is a huge success story which doesn't fit into some of our deepest Zionist impulses and ideology.

Having said that, though, American Jews and American Jews particularly who are non orthodox or say themselves that they are more assimilated– many of the Jews in the administration were intermarried– would have a hard time understanding the Israeli paradigm, where you have the nation state of the Jewish people. It's not... a religious state, but it is predicated on the notion that there is a Jewish people, and that is irrespective of where you live, whether you're living in Washington or living in Hadera in Israel, we belong to the same people, and we should have some affinity and a better sense of understanding of one another.

Oren then went on to fault "center to leftist" American Jewish groups such as J Street that call for a two state solution, when the obvious consequences of establishing a Palestinian state, he said, would be a failed state, and Israel would have thousands of rockets and rifles aimed at its cities. He'd found it "extremely difficult" to explain this reality to American Jews who'd never had rockets fall on their houses and never put their children on school buses not knowing if they wouldn't come back home.

He described the Jewish communities in the U.S. and in Israel as intertwined and dependent:

What do we need to understand about one another, and what do we need to expect of one another? I hope to get that conversation going...

There's one thing we should be agreeing on. One thing. We can disagree about the peace process, we can disagree about the relationship between Netanyahu and Obama, disagree about the Iranian nuclear program. The most important thing we should agree on, is, We live in a completely unique moment of Jewish history. A moment where there are two great Jewish communities that are strong and vibrant and creative and immensely successful. Every Jew in the world today is free. Think about that. For centuries we weren't free....

Six Jews in the White House talking about a Palestinian state, it's an extraordinary moment, and there's one thing we demand of one another. On this I won't compromise. We should all be deeply profoundly endlessly grateful. Grateful.

Later Oren indicated that the gratitude should flow toward Israel from American Jews. When an audience member asked if American Jews should express their feelings about Israel, Oren said Yes, but with several caveats:

All I ask, is that these opinions be expressed with an understanding of Israeli realities, not detached from Israeli realities, and a feeling of peoplehood– and I'll say it again, a sense of gratitude. Express it with gratitude.

- See more at: http://mondoweiss.net/2015/06/sitting-discussing-palestinian#sthash.zlaZa9WH.dpuf

http://mondoweiss.net/2015/06/sitting-discussing-palestinian

Michael B. Oren (Hebrew: מיכאל אורן; born Michael Scott Bornstein; May 20, 1955) is an American-born Israeli historian, author, politician, and former ambassador to the United States.[2] [...] He was a Distinguished Fellow at the Shalem Center in Jerusalem and a contributing editor to The New Republic. The Forward named Oren one of the five most influential American Jews and The Jerusalem Post listed him as one of the world's ten most influential Jews.
- https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Oren

[kriittinen_ajattelija]

South Korean media slurs antisemitism toward Paul Singer

Some mergers are hostile, but this tie-up between two divisions within the South Korean Samsung conglomerate has personal vitriol behind it.

On July 17, a vote is planned on the merger of Samsung C&T, a construction company, and Cheil Industries. Both are subsidiaries of the Samsung Group, the country's largest family-controlled conglomerate, headed by the Lee family.
Enter Elliott Associates, which owns 7 percent of C&T, stating that the merger is a sweetheart deal for the Lee family and not beneficial to either company's shareholders.
Soon after questioning the deal, Elliott CEO Paul Singer, found himself a victim of hate speech in the South Korean media.
"Jews are even represented in Shakespeare's 'The Merchant of Venice,' written in 1596, in the form of a loan shark named Shylock. Elliott's past deeds naturally overlap with Shylock. Elliott's nickname in the US is 'vulture,' a greedy bird that feeds off dead bodies. Elliott withstands any ethical criticism if it can win profit, " said one of a number of recent articles about the Samsung proposed merger on Mediapen.com, a South Korean news Web site.
The media also dragged in Institutional Shareholder Services. a proxy advisory firm, which agreed with Elliott and said shareholders should vote no on the deal.

One of the more vocal critics is Mediapen columnist Kim Ji-ho, who wrote, "The rationale for the assumption that ISS will be supportive of Elliott's claims is that ISS, like Elliott, is founded upon Jewish money.
"Jews are known to wield enormous power on Wall Street and in global financial circles. It is a well-known fact that the US government is swayed by Jewish capital," Kim concluded.
Elliott and ISS declined to comment on the comments.

http://nypost.com/2015/07/12/south-korean-media-slurs-antisemitism-toward-paul-singer/

Korealaiset antisemiittejä?