Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Aldaron]

nuo itse eivät hyväksy koko Israelin valtiota.

Tuo pätee vain aika pieneen osaan ääriortodokseista (Neturei Karta).

[Noottikriisi]

nuo itse eivät hyväksy koko Israelin valtiota.

Tuo pätee vain aika pieneen osaan ääriortodokseista (Neturei Karta).

Ainakin tuossa linkittämässäni Ylen jutussa sanotaan näin:

Ultraortodoksit eli haredit haluavat tooran lain, halakhan Israelin perustuslaiksi, eivätkä he siksi tunnusta Israelin valtion laillisuutta.

[Vera]

nuo itse eivät hyväksy koko Israelin valtiota.

Tuo pätee vain aika pieneen osaan ääriortodokseista (Neturei Karta).

Ääriortodoksien keskuudessa on aika monta ryhmää Neturei Kartan lisäksi jotka eivät hyväksy Israelia, aika monta sellaista jotka hyväksyy, ja joitain ryhmiä siitä välistä.

[Vera]

Olen sekä kristitty että Israelin puolustaja joten voin kohderyhmään kuuluvana kertoa että pidän ultraortodokseja ongelmana Israelille. En tosin niin suurena ongelmana kuin islamisteja Euroopalle.

En olisi tästä niin varma. Onhan ortodoksijuutalaiset pienempi uhka siinä mielessä että he eivät räjäytä junia tms., mutta poliittisesti ne on jokseenkin akuutimpi uhka Israelissa kuin islamistit Euroopassa. Niitä on enemmän, ne on paremmin järjestäytyneitä ja niillä on enemmän poliittista valtaa.

[LW]

Ultraortodoksit ovat sellaista porukkaa, joiden kaltaisia saakin tosiaan hakea islamistien kahjommista ryhmistä. Sillä poikkeuksella toki, että he eivät ole hyökkäyskannalla koko sivistynyttä maailmaa kohtaan, vaan keskittyvät elämään omalla pronssikautisella elämäntavallaan omissa naapurustoissaan. Ikävämpi juttu tietysti niiden liberaalien juutalaisten kannalta, joiden lähiöihin noita lapsia tehtailevia kiihkoilijoita muuttaa, mutta ongelma on kuitenkin rajautunut yhteen maahan.

[IDA]

Ikävämpi juttu tietysti niiden liberaalien juutalaisten kannalta, joiden lähiöihin noita lapsia tehtailevia kiihkoilijoita muuttaa, mutta ongelma on kuitenkin rajautunut yhteen maahan.

Totta. Toisaalta Israelin merkitys alueen ainoana varsinaisesti demokraattisena maana ja juutalaisena kansallisvaltiona on jonkin verran suurempi, kuin sen valtiolliset rajat. Itse en aina oikein ymmärrä kristinuskosta käsin perusteltuja Israel-sympatioita, mutta ihan maallisesti ajateltuna se kyllä demokraattisena kansallisvaltiona ansaitsee tukea.

[Koskela Suomesta]

Itse paikan päällä asuneena, en ymmärrä "Israelin ystäviä". Sen verran natsipuuhaa palestiinalaisia vastaan siellä on meneillään.

Ja myös alueella paljon käyneenä ymmärrän aivan helvetin hyvin miksi näitä palestiinalaisia hieman katsotaan vinoon. Sen voi lukea vaikkapa Hamasin peruskirjasta, puulaaki jonka palestiinalaiset muuten aivan demokraattisesti äänestivät johtamaan itseään.

Itse asiassa täytyy olla aivan uskomattoman tyhmä että voi sanoa ettei ymmärrä toisen puolen epäluuloja toiseen puoleen tuolla alueella. Palestiinalaiset sentään voivat asua ja liikkua Israelin alueella tilanteeseen nähden suhteellisen vapaasti, israelilaisilla ei ole asiaa lainkaan Gazaan ja Länsirannalle ilman että ovat osa sotilasosastoa. Eli ei ollenkaan.

[Elemosina]

Äärijuutalaisten esille vetämä natsikortti suututtaa Israelissa

Ultraortodoksijuutalaisten lauantaina järjestämä mielenosoitusmarssi on suututtanut maltilliset juutalaiset. Äärijuutalaiset vastustivat marssillaan sitä, että Israelissa yritetään estää heidän vaatimansa miesten ja naisten erottaminen julkisissa tiloissa. Osa marssijoista oli sonnustautunut keskitysleirivangeiksi tai kantoi rinnassaan keltaista Daavidin tähteä, jollaista natsi-Saksa vaati juutalaisilta. Natsikortin esille vetäminen on tuomittu laajalti Israelissa.

Tuhansien ultraortodoksijuutalaisten lauantainen kokoontuminen Jerusalemissa nostattaa tunteita, sillä mielenosoittajat haukkuivat juutalaispoliiseja natseiksi, olivat pukeneet lapsiaan keskitysleirivankien vaatteisiin ja kuljettivat näitä kuorma-autojen lavoilla ikään kuin keskitysleirille.

Esimerkiksi holokaustiuhrien muistokeskus Yad Vashem kutsui mielenosoittajien toimia häpeällisiksi. Myös useat keskitysleireiltä pelastuneiden järjestöt ja monet poliitikot ovat tuominneet ääriortodoksijuutalaisten ja holokaustin uhrien rinnastamisen. Muun muassa puolustusministeri Ehud Barak kuvaili mielenosoitusta järkyttäväksi ja pelottavaksi.
...
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/aarijuutalaisten_esille_vetama_natsikortti_suututtaa_israelissa_3143218.html

Tämä on kyllä kaikkien aikojen natsikortti kun loukkaantujatkin ovat juutalaisia.

[Emo]

No onpa onpa, mutta toki juutalaisillakin on oikeus heilutella natsikorttia. Vaikka toisiaankin vastaan.
Rohkeutta riittää ja kun maa on demokraattinen, niin mikä on mielenosoituksia järjestäessä ja yleistä pahennusta herättäessä.

[sekäettä]

Jep. Mut siellä sentään poliitikot tuomitsevat natsikortti heiluttelua, kun taas täällä sitä jaetaan sinne sun tänne ja vähän joka suuntaan. Jos käy huono tuuri, niin suvaitsevaiset ottaa vielä tanssikengät mukaan ja tanssivat haudoilla. Näin siis Suomessa.

[Tomreal]

Eiköhän tämä kerro jo natsikortin tasosta paljon.

[Turjalainen]

Ultimate natsikortti:

Pue päällesi pilottitakki, jonka hihassa on valkoinen daavidintähti-nauha. Painata pilotin selkäpuolelle hebreaksi, englanniksi ja saksaksi teksti: "Juutalaiset ovat Herrarotua! Pakanat on karjaa!". Aja pääsi kaljuksi, kasvata ohimoletit, ympärileikkauta itsesi ja pistä päähäsi kipa. Pue kaupunkisissireisarit ja maiharit inttityyliin (lahkeet varren sisään). Hommaa kolmesta viiteen kaveria, ja pukeutukaa samalla tavalla. Sen jälkeen opettelette soittamaan huonosti punkkia (helppoa) ja esitätte kappaleen "Havah nagilah" sovitettuna "Die Fahne Hoch":in säveleen jossain julkisella paikalla, jossa sekä paikalliset skinit että juutalaisseurakunnan väki huomaavat teidät. Sitten juoksette heitä sekä poliiseja karkuun ja seuraatte, millainen älämölö aiheesta syntyy (älkää unohtako filmata YouTubeen!).

[Emo]

^ Huumorintajuni on ehkä vähän arveluttava, mutta tuo vitsi kyllä huvitti.

[hattiwatti]

http://rt.com/news/turkey-satellite-israel-secrets-105/

Turkey's spy sat to zoom in on Israeli secrets

Israel's politicians and military have a new headache to worry about. High resolution photos of the country's territory, which are currently unavailable to the public, may soon turn up in the hands of any of its many enemies.

Until now, only the Americans had the technology capable of taking satellite images greater than two meters per pixel resolution, and American law stopped US companies from distributing the pictures. Washington shares Israel's security concerns and abides by the wishes of its key Middle East ally.

This means even with Google Earth one can zoom into Israel only so far, explains Gerald Steinberg, professor of political science at Bar-Ilan University. "If you try to look at specific parts of Israel, many of them will come out blurrier than any other place in the world that I have checked," he told RT.

But that is about to change. Turkey is putting the finishing touches to a military satellite it plans to launch within the next two years. The Gokturk satellite will be capable of taking the very pictures Tel Aviv does not want distributed, and there are no American-style legal qualms in Turkey about upsetting its photo-sensitive neighbor.

"Turkey could sell directly or indirectly some of these imageries to enemies of Israel," explains Mohammed Najib, defense analyst at Jane's Defense Weekly.

Such a prospect is especially unnerving for Israelis now, because tensions between Tel Aviv and Ankara are at an all-time low. An aid flotilla attempt on Gaza two years ago that left nine Turks dead, and Ankara's expulsion of the Israeli ambassador, has Tel Aviv nervously weighing its options.

The irony is that not so long ago the Gokturk satellite would have spelt good news for Israel. The two countries co-operated extensively, especially sharing military intelligence. But whereas once turkey was Israel's closest ally in the Muslim world, today Ankara is increasingly asserting itself as a powerful player in its own right.

"Turkey is trying to say that Israel will not be granted special service or relations that it used to have. They are saying that the eastern Mediterranean is not the playing ground of Israel, there are different countries, everyone should abide by the same laws," says Dr Nimrod Goren, Middle East politics expert, who focuses on Turkish-Israeli relations.

One satellite is barely enough to put Israel's picture-shy world in a spin. But this is not a country that wants its neighbors knowing its business, especially with an Arab world in flux, and Israel fast losing former friends.

[Turjalainen]

Jaa, ettäkö Kiina ja Venäjä eivät jo olisi myyneet satelliittidataa mm. Syyrialle? Just joo..

[ikuturso]

http://rt.com/news/turkey-satellite-israel-secrets-105/

Turkey's spy sat to zoom in on Israeli secrets

Israel's politicians and military have a new headache to worry about. High resolution photos of the country's territory, which are currently unavailable to the public, may soon turn up in the hands of any of its many enemies.

Until now, only the Americans had the technology capable of taking satellite images greater than two meters per pixel resolution, and American law stopped US companies from distributing the pictures. Washington shares Israel's security concerns and abides by the wishes of its key Middle East ally.
...
But that is about to change. Turkey is putting the finishing touches to a military satellite it plans to launch within the next two years. The Gokturk satellite will be capable of taking the very pictures Tel Aviv does not want distributed, and there are no American-style legal qualms in Turkey about upsetting its photo-sensitive neighbor.
...

Mitenkäs ne NATO-maat nyt keskenään nokittelevat strategisilla satelliittikuvilla?

Juuri luin aamulehdestä kirjoituksen, että se NATO, millä nokitellaan presidenttipelissä on eri NATO kuin mikä oikeasti tuolla toimii. Turkki on kyllä siitä miellyttävä NATO-jäsen, että se aina nostaa näitä vastakkainasetteluja. Milloin Gazan avustuslaivoilla ja milloin Kyproksen kysymyksellä tai Armenialaisten kansanmurhatulkinnoillaan. Amerikkalaiset varmaan raapivat päätään koko ajan, mitä Turkin kanssa pitäisi tehdä.

Nyt keksin. Otetaan Israel EU:hun ja katsotaan mitä Turkki tuumaa.
Onhan Israel osallistunut Eurovision laulukilpailuihinkin jo 1973 alkaen, ja Turkki vasta 1975 alkaen.

-i-

[kaivanto]

Ultimate natsikortti:

Tuo oli oikein hieno!

Täällä Buenoksessa Aireksissa näkyy katukuvassa korkkiruuvikiharoita, lierihattuja ja kipoja eikä kukaan tee siitä suurempaa numeroa. Kosher-sapuskaa löytyy tietyistä paikoista ja muutenkin monikulttuuri tältä osin tuntuu toimivan.

Minulle ei kukaan koulussa ole kertonut, eikä ilmeisesti Tampereen tiedotusopinlaitoksellakaan, että toisen maailmansodan alla ja sen jälkeen Argentiina toivotti tervetulleiksi niin natsit, SS-miehet kuin juutalaisetkin. Jännitteitä ei siitä ole täällä käsittääkseni syntynyt siinä määrin, mitä oli eri somaliryhmien välillä 90-luvun alun Suomessa...

Euroviisut ovat ydinosaamisaluettani. Luennoin Helsingin kisojen alla Suomi-Israel seuran kutsusta Israelin euroviisuhistoriasta, joka on tietysti mitä poliittisin ja sitähän se oli myös Helsingin kisoissa... 

Turkin osallistumiselle suurempi kynnys kuin Israel oli 70-luvulla Kyproksen tilanne ja Kreikan diktatuuri. Turkki ja Kreikka osallistuivat aluksi vuorovuosin. Kypros tuli mukaan vasta 1981.

Muistutettakoon, että monet arabimaat kuuluivat Euroopan yleisradioliitto EBU:un jo ennen Suomea. 1979 Anwar Sadat lupasi Menachem Beginille, että kaikki arabimaat osallistuisivat Euroviisuihin 1980. Marokko osallistuikin 1980 (voitti jumboksi jääneen Huilumies-Loirin pisteellä), Tunisia oli aikeissa osallistua 1977, mutta perui viime hetkellä.

Libanon oli tulossa 2005, mutta perustuslaki olikin ristiriidassa kisan sääntöjen kanssa 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Libanon_Eurovision_laulukilpailussa

[hattiwatti]

Mossadilla välähti miten marxismi-leninismin homosexualismi-feminismiin vaihtanut nuorvasemmisto saadaan fanittamaan Israelia. Ei turhaan juutalaisia sanota älykkäiksi!

Mitäs tähän sanoo USAn Israel-kultin ja armageddon-fantasiat omaavat evankelistat?


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/israel_palkkaa_homoja_imagokampanjaansa_3154565.html

Israel palkkaa homoja imagokampanjaansa

(http://yle.fi/ecepic/archive/00460/israel_homot_homo_g_460243b.jpg)
Israelilaissotilas liittyi pride-kulkueeseen Jerusalemissa heinäkuussa 2011.

Israel palkkaa homoseksuaaleja epäviralliseksi lähettiläikseen eri puolille maailmaa. Tarkoituksena on parantaa Israelin imagoa maailmalla korostamalla moniarvoisuutta, sanoi diplomatiasta vastaava ministeriö.

Ministeriö on julkistanut erilaisista vapaaehtoisista koostuvan ydinjoukon, jotka puhuvat Israelista eri maissa. Verkkosivullaan julkistamassa viestissä ministeriö rohkaisee vähemmistöjä ja homoyhteisön jäseniä liittymään kampanjaan.

Ministeriön tiedottajan mukaan ihmisten mieleen ei useinkaan nouse homoyhteisöt, kun he ajattelevat Israelia. Israelissa on kuitenkin suuria seksuaalisten vähemmistöjen yhteisöjä.

[Noottikriisi]

Mossadilla välähti miten marxismi-leninismin homosexualismi-feminismiin vaihtanut nuorvasemmisto saadaan fanittamaan Israelia. Ei turhaan juutalaisia sanota älykkäiksi!

Tästä ja edellisestä kaivannon viestistä tuli mieleen Israelin 90-luvun Euroviisumenestys.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dana_International

Dana International (hepreaksi: ??; arabiaksi: ? , oik. Sharon Cohen, s. 2. helmikuuta 1972, Tel Aviv, Israel) on israelilainen laulaja. Hän syntyi miehenä, ja hänelle annettiin nimeksi Yaron Cohen. Vuonna 1993 hänelle tehtiin Lontoossa sukupuolenkorjausleikkaus, ja hän vaihtoi etunimensä Sharoniksi. "Dana International" on hänen taiteilijanimensä.
Laulajan transsukupuolisuus aiheutti Israelissa kohua. Dana International voitti vuoden 1998 Eurovision laulukilpailun kappaleellaan Diva. Keväällä 1999 julkaistiin ensimmäinen kansainvälinen albumi Free. Dana International on, omien kappaleidensa ohella, tunnettu cover-versioistaan. Dana on Jemenin juutalainen (temani) ja siksi laulaakin usein myös arabiaksi.

[Lasse]

Juutalaisten juuret tuolla kyseisellä Israelin/Palestiinan alueella taas ovat niin viimeisen päälle aukottomasti ja historiallisesti varmennetut, että siitä on turha mitään todellista kiistakysymystä edes yrittää leipoa.

Surffatessani myrskyisessä kyberavaruudessa vastaani tuli seuraavaa matskua:

Al- Hijaz, Homeland of Abraham and the Israeli prophets
http://www.tajdeed.org/article.aspx?id=10334

Abstract:
By the end of the last century, new stunning hypothesis emerged amongst theologians and historians advocating that the prevailing common understanding of the Israeli prophets' geographical homelands and journey routes were radically erroneous. The new hypothesis suggests that Asir province (situated in the southern part of Al-Surat Mountains, stretching alongside the western coastal border of Arabia, bounded between Yemen's northern borders and the holy city of Makkah) was indeed the actual geographical theater which accommodated most of the Israeli prophets' birthplaces, revelations, preaching, and burials. Subsequent research work narrowed down the prophets lands to Makkah county situated within the Hijaz and Asir Surat Mountains. This holy city emerged as the real and the only homeland of Abraham, Lot, Sara, Hagar and Ishmael as revealed in this paper. This whole hypothesis stemmed from the inconceivable inconsistencies in the biblical accounts of geographical landscapes traversed by the prophets, besides the lack of any supporting archeological evidences to date either in Palestine, Syria, Iraq or Egypt. Interestingly enough, all the researchers who have concluded that south west Arabia was the actual homeland of the Israeli prophets have reached their findings through different research and analysis methodologies. This paper, however, seeks to address missing elements that are needed to complement the ongoing research work in this field, namely:

None of the present research work conducted an in-depth analytical study in the ancient Arabic historical literatures to provide Arabic historical evidences confirming that the Israeli prophets were actually Arabic people who reside in Arabia.

None of the researchers has explained when and how the prophets' real whereabouts had been shifted from their real geographical positions in Arabia towards the north and systematically projected over another vast Arabian land stretching from the River Euphrates in Iraq all the way to the River Nile in Egypt.

None of the researches so far has identified the entity that created the prevailing illusions masking the real whereabouts of the Arabic Israeli prophets, nor clarified what their motives were.

In addition to addressing the above issues, this paper concludes that Arabic historical literature do contains substantial evidences indeed supporting the hypothesis in question. Moreover, it presents a draft of a new geographical map illustrating Abraham's journey based on ancient Arabic accounts on these events, as an alternative to the controversial widespread biblical geographical map printed on the back cover of contemporary published bibles.

Kun en niin tarkkaan ole kartalla, onko juttu propagandaa, hapatusta, harhautusta, tai ihan jotain muuta?
Ei koulun uskonnontunneilla niin tarkkaan noiden Aabrahamien vaelluksia käsitelty, taannoin kyllä kattelin muksun kanssa Egyptin Prinssi-piirretyn, joka myöskin käsitteli joitain artikkelin aiheita...

[Rekka-Pena]

Tähän väliin voi sanoa, että Israelin kansan "40-vuotisesta aavikkovaelluksesta" ei ole jäänyt minkään sortin arkeologista todistusaineistoa.

[Miniluv]

Tähän väliin voi sanoa, että Israelin kansan "40-vuotisesta aavikkovaelluksesta" ei ole jäänyt minkään sortin arkeologista todistusaineistoa.

Tarkoitat varmaan, että siitä ei ole löydetty mitään arkeologista todistusaineistoa?

[Ryssland]

Israel ja Suomen Luvattu maa Karjala

Ensinnäkin juutalaiset ostivat alueensa soina ymv:na jotka muuttivat appelsiinilehdoiksi

Sitten iski arabien kateus ja sitten saivatkin näpeilleen

Alue on pieni kuin kamelinkakka.

Arabeilla on elintilaa Medinasta Mekkaan ja koko P-Afrikka.

Palestiinalaisilla on jo valtio = Jordania.

Suomen Siinai on Salla-Kuusamo ja Rohmoivan vuori, Getsemanemme on Laatokan Karjala, Koillisväylämme on napanuora Aasiaan.

Olisiko asiaa puhua isommista omista saatavista ja antaa Jahven poikien pitää pikku länttinsä

Jerusalem, Jerusalem - He viva shalom aleikum

Ryssland

Juutalaiset vaativat Israelin arabeja vannomaan uskollisuutta Israelin valtiolle.

Aika törkeää. Miltäpä meistä tuntuisi jos Suomeen perustettaisiin muslimivaltio. Kutsutaanpa tuota valtiota nimellä Ismael. Ismaeliin muuttaisi hetkessä miljoonia muslimeja. Ismaelin perustamista perusteltaisiin tuhansia vuosia vanhalla kirjalla, jossa lukee että muslimit asuivat täällä jo ennen suomalaisia. Tuo valtio olisi hampaisiin asti aseistettu ja se vastaisi pieneenkin härnäykseen tappamalla tuhansia ja jättämällä vielä useampia suomalaisia kodittomiksi. Ismaelissa asuvia suomalaisia pidettäisiin toiseen asteen kansalaisina. Sitten vaadittaisiin uskollisuutta tuolle valtiolle?

En tiedä mistä johtuu Hommalaisten yleinen Israel myönteisyys. Itse en hyväksyisi Israelin valtion olemassaoloa. Uskon myös, että ilman Israelia muslimivaltiot olisivat myönteisempiä länsimaisille ihmisoikeuksia edistäville vaikutteille.

[Ryssland]

Israelin maat on ostettu ja loput otettu korvauksina

Aivan samoin kuin Suomen pitäisi saada omansa takaisin ja sotakorvauksina Inkerinmaa ja Kuolan niemimaa

Kumma kun tuota älämölöä riittää noin pienen pläntin puolesta ihan kommaritaustaisella mölinällä? Tuossa vieressä on Suomelta riistettyjä alueita n. 45 900 km2 + mannerjalustaoikeudet kohti Huippuvuoria, sekä Barentsinmeren maakaasu- ja öljykenttäalueet. Olisikohan syytä oppia ajattelemaan?

Minun puolestani arabien väkivaltaisuuksien vuoksi Israelilla voitaisiin myöntää koko Länsiranta saman tien ja tukea Israelin nykyistä politiikkaa sekä alueiden palauttamista Jom Kippurin tilanteen jälkeiseen aikaan Siinaita myöden

Ryssland

http://www.hs.fi/ulkomaat/Presidenttiehdokas+Gingrich+Palestiina+on+keksitty+kansa/a1305551109067

"Huomatkaa, että mitään Palestiinaa ei ole ollut olemassa kansana. Se oli osa ottomaanien valtakuntaa aina 1900-luvulle saakka", hän sanoi.

Täysin typerä väite, ei itsenäinen valtio tai sen puute määritä kansan olemassaoloa. Maailman kansoista iso osa on ollut joskus toisen vallan alaisina, mukaanlukien ihan yleisesti tunnustettuja kansoja. Olivatko suomalaiset olemassa ennen vuotta 1917?

"Me olemme keksineet koko Palestiinan ja itse asiassa he ovat arabeja, jotka ovat osa arabien yhteisöä. Heillä olisi ollut mahdollisuus muuttaa moniin paikkoihin, mutta sen sijaan on juututtu pitkään sotaan ja se on traagista", Gingrich jatkoi.

"Arabi" on sanana samanlainen kuin "eurooppalainen, ei ole olemassa mitään "arabikansaa". Ihan yhtä lailla israel on täysin toisen maailmansodan jälkeen keksitty asia ja heilläkin olisi ollut mahdollisuus muuttaa moniin paikkoihin. Väkisin piti vaan päästä varastamaan maat palestiinalaisilta.

Voiko tuon paremmin ja historiallisesti totuudenmukaisemmin sanoa? Ei voi.

Selvästikin voi, eikä tee edes tiukkaa. Gingrich on pelkkä äärivänkyrä pelle.

[Turjalainen]

Tähän väliin voi sanoa, että Israelin kansan "40-vuotisesta aavikkovaelluksesta" ei ole jäänyt minkään sortin arkeologista todistusaineistoa.

Sen vuoksi, että vaellusalue, jolta on etsitty (Siinai) on väärä. On tulossa kohtsillään julki tutkimus, jonka mukaan Arabian niemimaan aavikot on se alue, jolla vaeltelivat.

[Turjalainen]

b]Al- Hijaz, Homeland of Abraham and the Israeli prophets[/b]
http://www.tajdeed.org/article.aspx?id=10334

Abstract:
By the end of the last century, new stunning hypothesis emerged amongst theologians and historians advocating that the prevailing common understanding of the Israeli prophets' geographical homelands and journey routes were radically erroneous. The new hypothesis suggests that Asir province (situated in the southern part of Al-Surat Mountains, stretching alongside the western coastal border of Arabia, bounded between Yemen's northern borders and the holy city of Makkah) was indeed the actual geographical theater which accommodated most of the Israeli prophets' birthplaces, revelations, preaching, and burials. Subsequent research work narrowed down the prophets lands to Makkah county situated within the Hijaz and Asir Surat Mountains. This holy city emerged as the real and the only homeland of Abraham, Lot, Sara, Hagar and Ishmael as revealed in this paper. This whole hypothesis stemmed from the inconceivable inconsistencies in the biblical accounts of geographical landscapes traversed by the prophets, besides the lack of any supporting archeological evidences to date either in Palestine, Syria, Iraq or Egypt. Interestingly enough, all the researchers who have concluded that south west Arabia was the actual homeland of the Israeli prophets have reached their findings through different research and analysis methodologies. This paper, however, seeks to address missing elements that are needed to complement the ongoing research work in this field, namely:

None of the present research work conducted an in-depth analytical study in the ancient Arabic historical literatures to provide Arabic historical evidences confirming that the Israeli prophets were actually Arabic people who reside in Arabia.

None of the researchers has explained when and how the prophets' real whereabouts had been shifted from their real geographical positions in Arabia towards the north and systematically projected over another vast Arabian land stretching from the River Euphrates in Iraq all the way to the River Nile in Egypt.

None of the researches so far has identified the entity that created the prevailing illusions masking the real whereabouts of the Arabic Israeli prophets, nor clarified what their motives were.

In addition to addressing the above issues, this paper concludes that Arabic historical literature do contains substantial evidences indeed supporting the hypothesis in question. Moreover, it presents a draft of a new geographical map illustrating Abraham's journey based on ancient Arabic accounts on these events, as an alternative to the controversial widespread biblical geographical map printed on the back cover of contemporary published bibles.

Kun en niin tarkkaan ole kartalla, onko juttu propagandaa, hapatusta, harhautusta, tai ihan jotain muuta?
Ei koulun uskonnontunneilla niin tarkkaan noiden Aabrahamien vaelluksia käsitelty, taannoin kyllä kattelin muksun kanssa Egyptin Prinssi-piirretyn, joka myöskin käsitteli joitain artikkelin aiheita...

Propagandaahan tuo, sillä Israelin kuningaskunnan (kuningaskuntien, 1000-600 l. e.a.a.) sijainti on aika selvä. Tosin aiemmin, joskus 60-luvulla, jne. on etsitty vääristä kerrostumista, kun on ajoitettiin kerrostumat virallisen Egyptin muinaishistorian mukaan, ja siellä oli 200 vuoden ns. "pimeä aika", sensuroitu ajanjakso, jonka takia mm. ihmeteltiin, miksei Israelin alueen kerrostumista 900-luvulta löydy viitteitä Salomon loisteliaasta kuningaskunnasta. No, piti katsoa "parisataa vuotta syvempää", eli oletettiin kerrostuma vanhemmaksi kuin se oli, kun ei tsekattu hiili-14:lla vaan vallitsevalla "ajoituksella", joka perustui siis tuohon Egyptin sensuroituun historiankirjoitukseen eikä todellisuuteen.

[kekkeruusi]

Israel ja Suomen Luvattu maa Karjala

Ensinnäkin juutalaiset ostivat alueensa soina ymv:na jotka muuttivat appelsiinilehdoiksi

Jos et viitsisi valehdella. Appelsiinilehdot on rakennettu varastetulle maalle varastetulla vedellä kastellen.

Arabeilla on elintilaa Medinasta Mekkaan ja koko P-Afrikka.

Palestiinalaisilla on jo valtio = Jordania.

Arabit eivät ole kansa, vaan samaan pohjautuvan kulttuurin alla eläviä kansoja, kuten eurooppalaisetkin Euroopassa. Joillakin palestiinalaisilla on valtio, toiset haluavat asua omilla maillaan. Suomalaisillakin on valtio, mitä siitä karjalasta marisemaan?

[kekkeruusi]

Israelin maat on ostettu ja loput otettu korvauksina

Eli siis varastettu väkivalloin.

Aivan samoin kuin Suomen pitäisi saada omansa takaisin ja sotakorvauksina Inkerinmaa ja Kuolan niemimaa

Aivan samoin palestiinalaisten pitäisi saada maansa takaisin korvausten kera.

Kumma kun tuota älämölöä riittää noin pienen pläntin puolesta ihan kommaritaustaisella mölinällä? Tuossa vieressä on Suomelta riistettyjä alueita n. 45 900 km2 + mannerjalustaoikeudet kohti Huippuvuoria, sekä Barentsinmeren maakaasu- ja öljykenttäalueet. Olisikohan syytä oppia ajattelemaan?

Sinähän voit perustaa oman älämölöketjun tuosta asiasta.

Minun puolestani arabien väkivaltaisuuksien vuoksi Israelilla voitaisiin myöntää koko Länsiranta saman tien ja tukea Israelin nykyistä politiikkaa sekä alueiden palauttamista Jom Kippurin tilanteen jälkeiseen aikaan Siinaita myöden

israelin väkivaltaisuuksien vuoksi palestiinalaisilla on oikeus saada maansa takaisin korkojen kera ja koko joukko israelilaisia on laitettava tuomiolle tekosistaan.

[kekkeruusi]

Tähän väliin voi sanoa, että Israelin kansan "40-vuotisesta aavikkovaelluksesta" ei ole jäänyt minkään sortin arkeologista todistusaineistoa.

Tarkoitat varmaan, että siitä ei ole löydetty mitään arkeologista todistusaineistoa?

Tähän väliin voi sanoa, että Israelin kansan "40-vuotisesta aavikkovaelluksesta" ei ole jäänyt minkään sortin arkeologista todistusaineistoa.

Sen vuoksi, että vaellusalue, jolta on etsitty (Siinai) on väärä. On tulossa kohtsillään julki tutkimus, jonka mukaan Arabian niemimaan aavikot on se alue, jolla vaeltelivat.

Ei ole älyllisesti kovin rehellistä puhua todistusainoistosta jota ei ole löydetty ja jonka olemassaolosta ei siten ole mitään todisteita. Niin kauan kuin näin on, koko vaelluksen voi sanoa olleen pelkkää satua.

[Emo]

Ei ole olemassa mitään palestiinalaista kansaa.

"Palestiinan kansa" on Jasser Arafatin 1960-luvun lopulla kehittelemä syrjitty "kansa" ihan pelkästään poliittisiin tarpeisiin Israelin hiostamiseksi, ja hyvin on toiminut.

Täälläkin paleihin uskovat jaksavat taistella loputonta taisteluaan  tämän "kansan" oikeudesta omaan valtioonsa ja maihinsa, vaikka valtio on jo perustettu ja se valtio on Jordania käsittäen 80% jaettavana olleen alueen pinta-alasta. (niin no, faktahan on että arabit haluavat 100% kaikesta, vähempi ei niille uskontonsakaan mukaan riitä kuin Israelin tuho ja sitten valloitetaan Eurooppa ja muu maailma.)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jordania

Tietäkää enemmän, uskokaa vähemmän.