News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-03-18 US: Pahamaineiset nashit Helsinkiin (yhdistetty Putin-Jugend)

Started by PK, 18.03.2009, 09:51:54

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

Naši-nuoret saapuivat Helsinkiin osoittamaan mieltään

23.3.2009 13:04 | Päivitetty: 23.3.2009 13:47

Helsingin Sanomat
Mika Ranta / HS

Naši-nuorten tiedotustilaisuutta järjestänyt Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman puhui aamupäivällä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

Naši-nuorten tiedotustilaisuutta järjestänyt Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman puhui aamupäivällä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

Helsinkiin mieltään osoittamaan tulevien Naši-nuorten joukko jäi 14 hengen suuruiseksi. Ryhmä saapui Virosta Helsinkiin maanantaina aamulla.

Venäläinen Naši-järjestö järjestää tänään Helsingissä mielenosoituksia Sofi Oksasen ja Imbi Pajun kirjan julkistamista ja Viron suurlähetystön seminaaria vastaan. Suurlähetystön, Kansallinen audiovisuaalinen arkiston (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöjen ja WSOY:n järjestämässä seminaarissa pohditaan Viron neuvostoaikaa.

Pääosa Helsinkiin tulleista Naši-nuorista on virolaisia. Lisäksi muutama jäsen on Pietarista. Valtaosa tulijoista on noin 25-vuotiaita miehiä.

Järjestämässään tiedotustilaisuudessa Naši-nuoret esittivät yleisesti hyväksytystä käsityksestä poiketen, että Neuvostoliitto ei miehittänyt Viroa toisen maailmansodan aikana. He myös moittivat Viroa epädemokraattiseksi valtioksi, joka kohdistaa apartheid-toimia Viron venäläisiä kohtaan.

Pääsyyksi Helsingin mielenosoitukseen nuoret sanoivat seminaarissa esitettävän Soviet Story -elokuvan. Elokuva rinnastaa kommunistien teot natsien tekoihin.

Nuoret olivat hämmästyneitä kuultuaan, ettei elokuvaa todellisuudessa edes esitetä tänään. Myös Suomessa liikkui aiemmin virheellistä tietoa elokuvan esittämisestä.

Naši-nuorten mielenosoituksen on kerrottu alkavan kello 15 eli samaan aikaan kuin Sanomatalossa julkistetaan Oksasen ja Pajun teos. Mielenosoitus järjestetään Sanomatalon luona Helsingin keskustassa. Nuoret poistuvat maasta ilmeisesti tänä iltana.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuoret+saapuivat+Helsinkiin+osoittamaan+mielt%C3%A4%C3%A4n/1135244536738

Nikopol

Johan "Grima" Bäckmanin käärmekielisyys on juuri sitä lajia joka saa suonen poksahtamaan ja ihmisen ihmettelemään onko väkivalta sittenkin ratkaisu. Minkälaista taivaspaikkaa tuo muumipeikko oikein kuvittelee itselleen petaavansa?

Metsäveljet terroristeja? Väestö siirrettiin suojaan sodan jaloista?

Seinähulluhan tuo olisi, ellei saisi Kremlistä palkkaa. Puheensa on 30:n hopearahan kilinää.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Kulttuurinköyhdyttäjä

Mitä yhteistä on Somalian sotalapsilla ja Putin-nuorilla? Ikä =)

(http://static.iltalehti.fi/helsinki/nasi_info2MA_410_hi.jpg)

Ullanlinna

Abdullah oli puolustamassa ortodoksien oikeuksia Virossa.
(http://usera.imagecave.com/vhild/abi.jpg)

rähmis

Sohvan nurkasta: Nasit ja natsit

Kourallinen nasisteja näytti maanantaina kerääntyneen helsinkiläiseen mediatemppeliin vastustamaan natsisteja, joita heidän mielestään olivat muun muassa puna-armeijan miehitystä vastustaneet virolaiset ja suomalaiset sekä ehkäpä myös heistä kirjoittaneet kirjailijat.

Ikäviä ihmisiähän nämä toki olivat, kun eivät ymmärrä kuinka muutoinkin kärsinyt neuvostokansa vielä hyvyyttään tarjosi virolaisten omaksi turvaksi maksuttomia menolippuja Siperiaan, eikä eteläinen veljeskansa niitä ymmärtämättömyyttään halunnut vastaanottaa.

Uusneuvostoliittolaisen historiankirjoituksen edetessä kuulemme ehkä vielä, että KGB:n ystävälliset virkailijat vaivojaan säästämättä muun muassa taputtelivat lämpimiksi niitä, jotka kylmässä säässä halusivat kertoa mielipiteitään miehittäjistä, anteeksi, vapauttajista.

Suomessahan vastaavaa lämmittelyä ei tarvita jo siitäkään syystä, että mieltä voi osoittaa mukavissa ja lämpimissä sisätiloissa. Näin säästyy kumipuun oksia tulevillekin sukupolville, mitä ilmastonmuutoksen oloissa on pidettävä merkittävänä.

Samoille mielipidemarkkinoille nasistien kanssa oli kerääntynyt myös muutama sananvapauden puolustaja. Hassunkurista tässä taas oli, että heihin lyöttäytyi myös muutama natsimielisenä pidetyn lyhytkarvaisen nuorison edustaja, jollaisia skineiksikin kutsutaan.  Aidosti sananvapauden asialla olleen eurovaaliehdokkaan joukkoon lyöttäytynyt kourallinen tuli ilmeisesti enempi pyytämättä ja yllättäin kuin toivottuna tukena.

Toisella puolella solidaarisuutta Neuvostonuorisolle osoittivat Suomen islamilaisen puolueen edustajat. Heidän johtajansahan aloitti yhteiskunnallisen uransa Naantalin natsipäällikkö Pekka Siitoimen joukoista, joten kokemuksia natseista toki puolueessa onkin. Tosin voi olla, että tällä kertaa he vain haistoivat tilaisuuden päästä osalliseksi tarjolla olleesta mediavälitteisestä myötähäpeän kohteena paistattelusta ja karnevaalihihhuloinnista.

Yhteenvetona siis: nasit vastustavat natseja, jotka oikeasti eivät kyllä ole natseja, mutta natsit puolestaan vastustavat naseja. Jos ei yhteenveto selkeyttänyt, niin ei se mitään.

Kuten yleensä, niin mediatemppelin mediatempauksen voittajana oli tietysti media. Kustantaja sai julkisuusavun naapurin nuorisojoukkueelta ja toimituksille tuli sopivasti yhdessä paketissa politiikkaa, kulttuuria, ulkopolitiikkaa ja historiaa, jonka varjosta joutilaat voivat viisastella. Lisäksi monet läsnäolijat saivat elämyksellisen kokemuksen oltuaan keskellä maailmanhistorian solmukohtien leikkauspistettä.

Valitettavasti kukaan ei lyönyt ketään, eikä yksikään päätynyt putkaan, mikä vähensi kohuskandaalin mittoja. Onneksi sentään oli joku ohikulkija käynyt sanomassa vähän pahasti jollekin paikka olleelle. Muuten olisi kai pitänyt pyytää toimituksen ikäväluonteista huoltomiestä taas aputöihin kossupalkalla. Tai pahimmoillaan keksiä itse joku sanailu.

Verkkouutiset

Jouko Piho

Olin mukana tänään 23.3.2009 klo 15 Sanomatalon tilaisuudessa Helsingissä, jossa julkistettiin Sofi Oksasen ja Imbi Pajun kirja "Kaiken takana oli pelko. Kuinka Viro menetti historiansa ja miten se saadaan takaisin."

Kirjan kustantaja WSOY kertoo kirjasta seuraavin sanoin:

"Kaiken takana oli pelko. 20 vuotta rautaesiripusta, 20 vuotta Berliinin muurista, 60 vuotta Baltian maiden suurkyydityksistä.
Tämä on kirja hinnasta, jonka Viro maksoi ihmiskunnan väkivaltaisimman utopian toteuttamisesta.

STT tiedottaa:

"Viron menneisyydestä poikinut kohu on saanut paljon ihmisiä liikkeelle Helsingissä.
Sanomatalon mediatorille kokoontui parisataa ihmistä, jotka tulivat kuuntelemaan keskustelua Sofi Oksasen ja Imbi Pajun Viro-aiheisesta kirjasta.
Samaan aikaan järjestetyt mielenosoitukset eivät keränneet juurikaan osanottajia. Suomalaisen kohudosentti Johan Bäckmanin järjestämään mielenosoitukseen tuli tusinan verran ihmisiä, joista osa edusti Suomen islamilaista puoluetta. Mukana oli myös joitain virolaisen Yövartion ja venäläisen Nashi-nuorisojärjestön jäseniä.
Eurovaaliehdokas Kai Pöntisen kutsumassa vastamielenosoituksessa oli kymmenisen ihmistä.
Väenpaljoudesta huolimatta tapahtuma on sujunut häiriöittä, ja poliisi oli paikalla näyttävästi edustettuna."

Edellä mainittujen lisäksi paikalla oli myös politiikan tutkija Iivi Anna Masso sekä haastattelijana toimittaja Tuomas Enbuske.

Vastamielenosoittajien puolella oli mainitun Bäckmanin lisäksi näkyvästi esillä Suomen Islamilaisen puolueen puheenjohtaja Abdullah Tammi, mikä tuo mieleeni kyllä ajatuksen epäpyhästä allianssista, jossa kaksi täysin erilaista maailmankatsomusta löytää toisensa, kun on jotakin yhteistä vastustettavaa.

Vastamielenosoittajat olivat sitä mieltä, että Viro vääristää historiaa. Totuus on toinen: Venäjä vääristää historiaa edelleenkin.

Nashi-nuoret sanoivat, että he ihmettelevät, että Suomi on ryhtynyt Venäjän vastaiseen rintamaan. Väärin. Virallinen Suomi ei ole ryhtynyt mihinkään vaan kyseessä on yksityisten ihmisten ja kansalaisjärjestöjen hanke tuoda sekä Viron että Venäjän lähihistoriaa esille sellaisistakin kipeistä asioista, joista on poliittisista syistä jouduttu vuosikymmeniä vaikenemaan.

Nyt kun menneistä asioista, kuten kyydityksistä ja Gulag-vankileireistä, jonne monet virolaiset ja muiden Baltian maiden ihmiset joutuivat vielä vuosia Toisen maailmansodan päättymisen jälkeenkin, haluttaisiin avoimesti puhua ja tuoda oikeutta uhreille, niin nykyajan venäläiset ja Venäjän mieliset sanovat, että sellainen puhuminen on historian vääristelyä ja fasismia.

Asia on täysin päinvastoin. Nashien ja bäckmanien historiaa vääristelevät puheet ovat fasismia. Johan Bäckman ja muut Antifasistisen liiton jäsenet ovat olevinaan antifasisteja, mutta he ovat pahimpia fasisteja, koska he haluavat tyrehdyttää lähihistorian rehellisen tutkimuksen ja siitä puhumisen.

Nashit ja heidän suomalaiset myötäilijänsä ovat edelleenkin sitä mieltä, että Neuvostoliitto ei muka miehittänyt Baltian maita, mikä väite on aivan uskomatonta historian faktojen vääristelyä kaikille niille, jotka ovat vähääkään tutkineet historian tosiasioita.

Valitettavasti nykyiset venäläiset Putinin kannattajat ovat omaksuneet kommunistien ajattelutavan, jossa ei liiemmin mietitty mitä fasismi tarkoittaa, vaan leimattiin kaikki eri mieltä olevat fasisteiksi eli pahoiksi eli vankilaan joutaviksi.

Tämä sama kommunistinen valheen ja vääristelyn henki elää tämänkin päivän Venäjällä.

Sanomatalon tilaisuuden jälkeen tarkoitukseni oli osallistua myös varsinaiseen klo 17 alkaneeseen Pelko muurin takana -seminaariin, mutta en päässytkään sisälle, koska pitopaikka elokuvateatteri Orion oli jo täyteen buukattu. Ulkopuolella oli pettyneitä ihmisiä, jotka eivät laillani mahtuneet tilaisuuteen. Minä ajattelin asian myönteistä puolta. Ajatella, että tämä asia kiinnostaa näin monia ihmisiä.

Jouko Piho

Lemmy

Quote from: Nikopol
Metsäveljet terroristeja?

Toisen miehen vapaustaistelija on toisen miehen terroristi.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Jouko Piho

Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 01:07:32
Quote from: Nikopol
Metsäveljet terroristeja?

Toisen miehen vapaustaistelija on toisen miehen terroristi.

Näinhän se on.

Mutta itse asiaan mennäkseni Viron metsäveljet olivat vapaan Viron puolesta taistelevia vapaustaistelijoita, jotka olivat miehittäjä-Neuvostoliiton mielestä harmillisia olemassa olevan neuvostosysteemin horjuttajia eli heidän kannaltaan terroristeja, koska he halusivat vastustaa miehitysvaltaa.

Kyse on aina vallasta ja sitä vastustavasta vallasta. Sen takia eri osapuolien kielenkäyttö on täysin vastakkaista.

Jouko Piho

Petteri R

Kyllä se on myönnettävä, että vikaa on äidissä ja tyttäressä. Meidät suomalaiset halutaan sotkea usein Venäjän ja Viron traumaattiseen äiti-tytär suhteeseen ja kommentoimmepa sitä miten tahansa, niin aina saamme haukut jostain suunnasta.

Venäläiset ovat naurettavia, jos he yrittävät kiistää Neuvostoliiton harjoittaman terrorin ja väkivallan. Jotkut Venäjällä eivät näköjään vieläkään voi ymmärtää, että venäläinen historiankirjoitus ei ole länsimainen historiankirjoitus. Todellakin Hitler-Jugendia muistuttava ja pääkallonpaikalta rahoitettu Nashi on varoitus siitä, miten Venäjä saattaa tulevaisuudessa puuttua myös Suomen harjoittamaan vähemmistöpolitiikkaan.

Virolla on oikeus kokemukseensa Neuvostoliitosta miehittäjänä, koska he katsoivat olevansa pakotettuja päästämään uhkaavassa tilanteessa neuvostojoukkoja maahansa. Virolaiset ovat kärsineenä osapuolena oikeutettuja näkemyksiinsä ja siirtämään pronssipatsaita. Mutta Viron häpeäpilkkuna voidaan pitää maassa koko ikänsä asuneiden venäläisten pitämistä toisen luokan kansalaisina ja ilman vähemmistön oikeuksia ja kansalaisuutta. Onkin ihmeellistä, että EU ei ole painostanut virolaisia hoitamaan venäläisen vähemmistönsä oikeuksia kuntoon, vaikka EU:ssa on tarkoitus noudattaa yhteisiä ihmisoikeusarvoja.

Yksi itseäni kiinnostanut asia on tämä Sofi Oksanen. Olen aiemminkin jossain keskustelupalstalla, jo ennen tätä tapausta, pitänyt tuota naista kroonisena uhriuttajana. Oikeastaan kaikki tapaukset, kun olen nähnyt vuosien mittaan Oksasta haastateltavan, ovat liittyneet teemoiltaan siihen, että joko hän itse tai joku hänen edustamansa on joutunut milloin minkäkin säälimättömän koneiston uhriksi. Sofi Oksasen persoonassakin on jo monta tekijää, joiden vuoksi hän voi asettaa itsensä aina sorrettujen ja päähänpotkittujen osaan: hän on maahanmuuttajaperheestä, biseksuaalinen, gootti ja feministinainen.
Sofi Oksasen asiantuntemusta ja kannanottoja tarvitaan yleensä aina, kun miehet alistavat naisia ja nainen kokee seksuaalista väkivaltaa. Lisäksi hänen kommenttejaan tarvitaan, kun seksuaalivähemmistöt, erilailla pukeutuvat ja maahanmuuttajat joutuvat keski-ikäisen valkoisen heteromiehen syrjimiksi.
Uhrin asemasta on hyvä ponnistaa kultturipiireihin kertomaan junttien pahuudesta ja uhrina pysyy myös aina mielenkiintoisena haastateltavana, kun on taskussa joku kyynelrauhasia aukova nyyhkytarina syrjintäsensitiiviselle kulttuuriväelle.

Odottaisin Oksaselta kirjaa jo jostain muusta asetelmasta, vaikkapa sellaisesta, missä Oksanen kertoisi omasta panoksistaan ja ideoistaan uljaan uuden maailman luomiseksi tai kirjoittaisi vaikkapa näytelmän suomalaisen miehen menestyksestä. Uhrikertomuksiakin tarvitaan, mutta ne tuppaavat eltaantumaan, jos ne täyttävät koko bibliografian. On tietysti selvää, että ikävät asiat myyvät kuten lööpeissä, mutta Oksanen voisi ikävillä asioilla vaihteeksi kohahduttaa vaikkapa kirjoittamalla omaelämäkerrallisen teoksen omista pimeistä puolistaan.

"Ei maassamme ole mitään holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa, vaan täällä meillä perustuu mm. siihen, että työperusesti tullaan tähän maahan, jos on olemassa työnantaja ja työpaikka, joka kutsuu ihmisen tänne." - Astrid Thors

JM-K

PetteriR:n mainiosta kirjoituksesta:

Ei pois otettavaa eikä muuta lisättävää kuin se, että tämä Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.

LAH

Quote from: JM-K on 25.03.2009, 08:41:39
PetteriR:n mainiosta kirjoituksesta:

Ei pois otettavaa eikä muuta lisättävää kuin se, että tämä Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.

Tämä ei minusta pidä alkuunkaan paikkaansa. Oksasen julkisuuskuva on yksi asia ja tuotanto toinen. Puhdistus on lukemisen arvoinen ja hyvä kirja, sehän kertoo mitä tapahtuu kun kokonainen kansakunta jää kakkoseksi omassa maassaan. Osuu kuin nyrkki silmään niin soviet-haikailuun kuin maahanmuuttoonkin.

Petteri R

En väitä, että omat ajatukseni kuvaavat asioita oikeudenmukaisesti Sofi Oksasen kannalta, koska mielipiteeni edustavat vain omaa kokemustani hänen julkisuudestaan. Muilla on toki toisenlaisia näkemyksiä hänestä. Täytyy myöntää, että en ole lukenut hänen kirjojaan, mutta olen lukenut hänen tuotantonsa esittelyt lehdissä ja muualla mediassa. Puhdistus nyt teemaltaan olisi kaikkein kiinnostavin.

Minulle on tullut tässä viime vuosina sellainen käsitys, että median välittämä kuva etenkin nuoremmista naisista on melkein aina hyvyyttä, oikeutta ja totuutta edustavaa, kun miehet ovat niitä vastakohtia. Milloin olette viimeksi lukeneet lehtijutun nuorten naisten pimeistä ja ikävistä puolista? Miesten maailman osaksi saa kyseenalaistamatta liittää vaikkapa väkivallan, naisten maailmaan ei voi samoin liittää esimerkiksi taipumusta itsekkääseen hyväksikäyttöön ihmissuhteissa; naisten rikoksetkin ovat aina "yksittäistapauksia". Johtuneeko tämä toimittajakunnan naisistumisesta vai siitä, että miehet ovat antaneet tilanteen mennä tällaiseksi. Empä tiedä.
"Ei maassamme ole mitään holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa, vaan täällä meillä perustuu mm. siihen, että työperusesti tullaan tähän maahan, jos on olemassa työnantaja ja työpaikka, joka kutsuu ihmisen tänne." - Astrid Thors

mikkoellila

Quote from: JM-K on 25.03.2009, 08:41:39
Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.

Sofi Oksanen on Kaurismäen täydellinen vastakohta.

Kaurismäki on kommunisti. Aivan kirjaimellisesti. Tämä ei ole spontaani solvaus. Tämä on fakta. Kaurismäki kannattaa sitä yhteiskuntajärjestelmää, joka vallitsi Neuvostoliitossa.

Oksanen on kommunismin vastustaja. Oksanen on kritisoinut suomalaista poliittista eliittiä siitä, että nämä eivät ole lainkaan katuneet Neuvostoliiton nöyristelyä. Äskettäin Oksanen on kritisoinut mm. Vanhasta siitä, että tämä on vielä 1980-luvulla vastustanut Neuvostoliiton yhteiskuntajärjestelmän muuttumista.

Suomessa on pääministerinä henkilö, joka vielä Gorbatshovin aikana luuli Neuvostoliiton järjestelmän pysyvän muuttumattomana.

Vanhanen on suomettunut maanpetturi. Oksanen on ihmisoikeuksien kannattaja eli kommunismin vastustaja. Tästä syystä Oksasta ei todellakaan voi verrata suomalaisiin kommunisti-"intellektuelleihin, kuten Kaurismäkeen tai Leif "olen Äennnttinen stalinisti" Salméniin.

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Jouko Piho


Katsoitteko Ajankohtaista Kakkosta eilen? Oli juttua nasheista, Sofi Oksasesta, mutta kiinnitin huomiota siihen, mitä Johan Bäckman sanoi.

Dosentti Johan Bäckman sanoi nimittäin Ajankohtaisen Kakkosen ohjelmassa 24.3.2009: "Viron ja Venäjän tämän hetkiset historiankäsitykset...niiden välille on mahdotonta koskaan löytää minkäänlaista ratkaisua tähän kiistaan. Ei ole oikeastaan muuta mahdollisuutta kuin että toinen luovuttaa tai sitten se ratkaistaan raudalla ja verellä."

Olen eri mieltä. Viron ja Venäjän välillä olisi mahdollista löytää yhteistä ymmärrystä lähihistoriasta, jos siihen löytyisi vilpitöntä tahtoa. Juuri nyt sellaista tahtoa ei löydy. Putinin ja Medvedevin Venäjälle on parempi ottaa Neuvostoliiton historiasta kaikki hyvät puolet ja unohtaa aktiivisesti kaikki huonot puolet.

Tai sitten tehdään kuten Bäckman, että kaikista Neuvostoliiton rikoksista sanotaan, että kyseessä on vääristelty historia, eli Neuvostoliitto ei miehittänyt Viroa ja kyyditykset Siperiaan olivat vain väestönsiirtoja.

Kun Bäckman sanoo, että ainoa mahdollisuus on siinä, että toinen luovuttaa, niin ei jää mitään epäselvyyttä siitä, kumpi se luovuttaja olisi. En usko, että Viro voi koskaan kuitenkaan alistua siihen, että se kieltäisi oman kärsimyshistoriansa, josta suurin piirtein kaikilla virolaisilla on oman suvun piiristä rankkoja kokemuksia.

Kun siis toinen eli Viro ei luovuta, niin silloin on Bäckmanin mielestä jäljellä enää yksi vaihtoehto: ratkaistaan kiista historian tulkinnasta raudalla ja verellä. Eli Venäjä miehittäisi taas uudestaan Baltian maat sotilaallista voimaa käyttäen.  Seuraavat 60 vuotta Venäjä sitten väittäisi, ettei se miehittänyt Baltian maita, vaan laittoi vain historian fasistiset vääristelijät ojennukseen.

Jouko Piho


Kristiina

Kävin lukemassa tuon Soviet Storyn alustuksen ja kyllä siinä hyviä kysymyksiä esitetään.

"Virolaisnaisten kolmikko johtaa asennemuutosta

Suomessa on alkanut poikkeuksellisen mielenkiintoinen vaihe historiallisten asioiden esille tuomisen ja suomalaisten henkisen alemmuudentunteen karsimisessa. Helposti voisi kuvitella, että tällaisen uudentyyppisen henkisen kehityksen kärjessä kulkee supisuomalainen yliopistomaailma, kulttuuriväki, poliittinen eliitti tai joukko intellektuelleja.

Tämä kuvitelma ei ole täysin väärä, mutta tarkempi tarkastelu osoittaa, että suomalaista asenneilmastoa, suomettumiskeskustelua ja alistuvan suomalaisen mentaliteetin purkamista johtaakin häikäisevästi kolme virolaissyntyistä nuorta naista: Sofi Oksanen, Iivi Anna Masso ja Imbi Paju. Tilanne on todella ainutlaatuinen..."

Koko teksti täällä:

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1756&author=10


Nikopol

Piho: sama sanavalinta särähti korvaan, mutta kun sen sanoi Bäckman, ei voi ottaa muuten kuin hjuumorilla :)

Totisesti, toveri Johan puhuu menneiden pimeiden aikojen kieltä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jouko Piho

Quote from: Nikopol on 25.03.2009, 21:17:09
Piho: sama sanavalinta särähti korvaan, mutta kun sen sanoi Bäckman, ei voi ottaa muuten kuin hjuumorilla :)

Totisesti, toveri Johan puhuu menneiden pimeiden aikojen kieltä.

Minun huumorintajuni ei riitä noin pitkälle.
Asia on vakava.

Wikipedia kertoo Bäckmanista seuraavaa:
Pamflettikirjassaan Saatana saapuu Helsinkiin (2007) Bäckman arvosteli suomalaisten reaktioita toimittaja Anna Politkovskajan murhaan. Tallinnassa julkistetussa kirjassaan Pronssisoturi – Viron patsaskiistan tausta ja sisältö (2008) Bäckman väitti, että Virolla ei ole tulevaisuutta itsenäisenä valtiona ja että "Tallinnan vapauttajien muistomerkin hävittäminen oli Viron historian loppu".[5] Bäckman ei ylipäänsä tunnusta Viroa valtioksi, vaan käyttää siitä nimitystä "apartheid-hallinto", ja nimittää muitakin Neuvostoliitosta itsenäistyneitä valtioita "pseudovaltioiksi".

Jos kyse olisi vain Bäckmanista, niin asiassa ei olisi suurta huolta.
Minusta vain tuntuu siltä, että Bäckman puhuu pitkälti samalla tavalla kuin Kremlissäkin ajatellaan, ja silloin tilanne on toinen.

Jouko Piho

Kullervo Kalervonpoika

#107
Minun on henkilökohtaisesti - puoliksi evakkokarjalaisten ihmispolojen jälkeläisenä ja perimmältäni neljäsosaksi degerbyläisten Stalinin suunnitelmien alle joutuneiden uhrien äänenkantajana - helppo ymmärtää joillain tasoilla Sofi Oksasta (enkä muuten pidä hänen muutakaan tämän keskustelun ulkopuolista lyriikkaansa mitenkään huonona).

Isoisäni lisäksi kumpikin sukuni on menettänyt neljä ihmistä kaatuneena, kaksi raajarikkoina ja (ainakin) kolme viinan ja sotakokemusten runtelemina Stalinin käynnistämän rikollisen invaasion seurauksena.

Sukuni on menettänyt myös paljon omaisuutta näiden toimien seurauksena.

(Emmekä ole ainoita)

Ei pidä ihmetellä, että inhoan eniten maailmassa kommunismia ja Bäckmanin Suomessa edustamaa isovenäläisyyttä.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Jouko Piho

Ja kuitenkin myös tämän päivän Venäjällä, joka ei ole enää kommunistisen diktatuurin alla oleva maa, massamurhaaja Stalin on äänestetty kaikien aikojen kolmanneksi suosituimmaksi venäläiseksi (vaikka Stalin olikin gruusialainen rosvo).

Tällainen äänestystulos on mahdollista vain sen takia, että Neuvostoliiton aikainen propaganda vaikuttaa yhä ja sen takia, että nykyinen Venäjän johto ei halua tehdä selvää pesäeroa Staliniin ja Neuvostoliittoon, koska asia on pikemminkin päinvastoin siten, että nykyinen Venäjä haluaa ottaa kaiken gloorian Neuvostoliitosta, mutta samalla unohtaa kaikki Neuvostoliiton aikaiset lukuisat ihmisoikeusrikokset.

Tällä politiikalla Venäjä voi menestyä jonkin aikaa kuten Neuvostoliittokin, mutta tälle valheelle ja tietoiselle historian vääristelylle tulee aikanaan loppu - historian säälimätön tuomio, joka kohtaa kaikkia epäoikeudenmukaisia imperiumeja aina ja kaikkialla maailmassa.

Jouko Piho


Vasuri


Jouko Piho