2010-12-11 Tukholman pommi & jatkot (yhdistetty)

[Kimmo Pirkkala]

On oikein ja kannattavaa osallistua talebanien vastaiseen sotaan Afganistanissa. Mitä ahtaammalla talebanit ovat, sitä vähäisemmät toimintamahdollisuudet heillä on. Jos Afganistan sortuu islamistien anarkiaan, niin meno länsimaissa pahenee, ei suinkaan helpotu.

Enpä tiedä. Minäkin aikanaan kannatin USA:n toimintaa Afganistanissa, mutta hankala nykyään välttyä ajatukselta, että jos heillä oli ylipäätänsä vaoitonmahdollisuudet, ne hukattiin jo useampi vuosi sitten.  Mielummin näkisin suomalaiset sotilaat täällä, ja afganistanilaiset fanatikot Afganistanissa kuin toisinpäin.

Länsiliittouma ei pysty voittamaan sotaa Afganistanissa, sillä he käyvät sotaa rajoitetusti.

Yksikään joka oli vähänkään tutustunut Afganistanin historiaan, ei voinut uskoa, että USA tukijoineen pystyisi rauhoittamaan afgaanit tai 'voittamaan sodan'. Gustav Hägglundin sanoin:' Afgaanit ovat aina tapelleet joko ulkopuolisia tai toisiaan vastaan'. Friederich Engels analysoi Afganistanin vaarsin osuvasti jo 1800-luvun lopulla, eikä tilanne ole muuttunut tippakaan. Kuka hölmö sanoikaan, että historiasta voi ottaa oppia?

Aivan. Ja niin kauan kuin islamilaisen maailman levottomuuspesäkkeet (Afganistan, Somalia, Palestiina, Irak, Tsetsenia jne) ovat sellaisia kuin ovat (näköjään loputtomiin) ovat ne "terrorismipumppuja", jotka luovat väkivaltaa ja pelkoa kaikkialle minne muslimit ovat levittäytyneet.

[JR]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pommimies+r%C3%A4j%C3%A4ytti+itsens%C3%A4+Tukholman+keskustassa/1135262316858

[James Hirvisaari]

Terrori-iskut ovat kukkahattutätien syytä
12.12.2010 10:04 James Hirvisaari

Lienee vain ajan kysymys, milloin myös Suomessa posahtaa.

Varsinaisia syypäitä eivät ole muslimit (minkäs hulluilleen voivat) eivätkä mm-kriitikot (kuten helposti syytetään) vaan multikulttuurifiilit, jotka islamin rikkautta ja ihanuutta tänne peräpohjolaankin hinkuvat. Sanon sen suoraan:

Mokuttajat ovat vastuussa tästäkin terrori-iskusta.

Mokuttajat ovat vastuussa myös Suomessa tapahtuvista iskuista.

Se on kollektiivisesti jokaisen mokuttajan syytä.

Mokuttaja, se on juuri sinunkin syytäsi.

Terroristilla oli selkeä sanoma.

- Nyt teidän lapsenne, tyttärenne ja siskonne kuolevat samalla tavalla kuin meidänkin veljemme ja siskomme ja lapsemme ovat kuolleet.

- Tekomme puhuvat puolestaan. Niin kauan kuin ette lopeta sotaa islamia vastaan ja annatte tukenne sika Vilksille.

- On aika iskeä, älä odota pidempään. Toimi ja ota mukaasi mitä sinulla on vaikka se olisi veitsi, mutta tiedän että teillä on muutakin kuin veitsi.

- En koskaan mennyt Lähi-itään tehdäkseni töitä. Menin sinne jihadin vuoksi. (Iltalehti)

Mikäli minulla on oikeaa tietoa, kyseinen dead terrorist on Taimour Abdulwahab, jolla olisi ollut syntymäpäivä tänään. (Lähde)

Kirjoitin alkuvuonna tänne US-blogiini, mihin hillitön muslimimaahanmuutto johtaa. Kirjoitin sen seurauksena tapahtuvan ".... jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan." Olinko väärässä, teinkö väärin?

Liiallinen muslimimaahanmuutto tuo väistämättä isoja ongelmia. Ai niin, apulaisvaltakunnansyyttäjän mielestä asiasta ei saa puhua. Islamista on vaiettava. Sitä ei saa kritisoida. Islam  on tabu. Sen edessä on vain alistuttava.

Vai onko sittenkään?

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54760-terrori-iskut-ovat-kukkahattutatien-syyta

[RP]

Sotaa ei ole mahdollista voittaa, jos ei anneta sotia, eikä löydetä vihollista.

Sodan voi voittaa joko täydellisesti tuhoamalla vastustajansa (mongoleilta mm. tuosta löyty esimerkkejä) tai sitten saamalla väestön valtaenemmistö uskomaan, että rauha on sodan jatkumista parempi.

Ensimmäinen voihtoehto ei koskaan ole ollut tässä realistinen vaihtoehto, ja mitä mahdollisuuksia länsiliittoutumalla jälkimmäiseen näytti olevan 2001 lopulla ovat katsantokannasta riippuen joko pääosin tai täydellisesti menneet. Karzaihin ei kai usko kukaan, vähemmänkin uskonpaloiset afgaanit taitavat ajatella, että talebanien aikana aikana ainakin sotimista oli vähemmän (ja nuoresta väestöstä nykyisista aikuisista vuosi vuodelta pienmpi osa oli aikuisia jo ennen USA:n joukkojen tuloa maahan) ja afgaaneiden kokemukset eivät taida oikein tuke näkemystä, että jenkeille olisi heidän etunsa tähtäimessään - ja sitten on vielä se uskonto.

[AIP]

Vanhin ja toimivin propagandakeino.

Hurmoksessa toimivat ihmiset ovat määrätietoisia. Vihaiset ihmiset tekevät virheitä. Virheitä tekevien jäljille on helpompi päästä. Mielestäni naurunalaiseksi saattaminen on edelleen paras keino saada ihmiset vihaisiksi ilman väkivaltaa.

[Axl]

Aivan. Ja niin kauan kuin islamilaisen maailman levottomuuspesäkkeet (Afganistan, Somalia, Palestiina, Irak, Tsetsenia jne) ovat sellaisia kuin ovat (näköjään loputtomiin) ovat ne "terrorismipumppuja", jotka luovat väkivaltaa ja pelkoa kaikkialle minne muslimit ovat levittäytyneet.

Miten tämän nyt muotoilisi? Kaikki maat ja kansat jotka tulevat kosketuksiin islamin kanssa tulevat kokemaan väkivaltaa ja pelkoa siitä syystä, että se on kirjattu koraaniin. Niin kauan kuin on "vääräuskoisia" niin kauan on väkivaltaa näitä kohtaan.

[Leijona78]

Flashbackissa on hyvin ahkeraa keskustelua aiheesta (jo 180 sivua).
Siellä valitellaan sitä että on pakko seurata ulkomaiden medioita että saa tarkempaa tietoa. CNN on yksi niistä: http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europe/12/11/sweden.explosion/index.html?hpt=T1

Siellä on myös mielestäni osuva kommentti:

As a swedish citizen i must say that this event has given me a different view of the muslims in my country, WE have always treated them well..letting them build mosques, have their religion, have private schools for muslims children only...and this is the thanks. Merry christmas/ God jul...i won't let a muslim go near my family again.

[Kimmo Pirkkala]

Sotaa ei ole mahdollista voittaa, jos ei anneta sotia, eikä löydetä vihollista.

Sodan voi voittaa joko täydellisesti tuhoamalla vastustajansa (mongoleilta mm. tuosta löyty esimerkkejä) tai sitten saamalla väestön valtaenemmistö uskomaan, että rauha on sodan jatkumista parempi.

Ei riitä läheskään se, että valtaenemmistö uskoisi rauhan olevan parempi. Minusta on täysin uskottavaa, että suurin osa afgaaneista haluaisi rauhaa. Se tuntuu jopa täysin todennäköiseltä.

Ei 20milj ihmisen maassa tarvita kuin yhden prosentin väestöstä olla täysin kuolemaa halveksuvaa ja motivoitunutta höyrypäätä niin jälki on hirveää.

[Defend Finland!]

Carl Bildt puhuu katastrofin aineksista. Tämä aines, eli tämä mies perheineen ja tuhannet samanlaiset päästettiin Bildtin hallituksen toimesta Ruotsiin kun ns Lucia-päätös kumottiin Bildtin hallituksen toimesta vuonna 1991. Eli Bildtille sanon "Speak for Yourself!"

Kukkahattutätien blogeissa ollaan sitä mieltä että tämä mies ei halunnut vahingoittaa muita kuin itseään! Niin pitkälle se ruotsalainen rasismi on siis vienyt!

[Melbac]

Carl Bildt puhuu katastrofin aineksista. Tämä aines, eli tämä mies perheineen ja tuhannet samanlaiset päästettiin Bildtin hallituksen toimesta Ruotsiin kun ns Lucia-päätös kumottiin Bildtin hallituksen toimesta vuonna 1991. Eli Bildtille sanon "Speak for Yourself!"

Kukkahattutätien blogeissa ollaan sitä mieltä että tämä mies ei halunnut vahingoittaa muita kuin itseään! Niin pitkälle se ruotsalainen rasismi on siis vienyt!

Häh?.Juipilla oli 6? putkipommia ja reppu täynnä nauloja ja räjäytti itsensä kadulla eikä halunnut vanhingoittaa ketään?.Ketäs kukkis tollaista muuten kirjoitti?.

[Scallypunk]

(http://img204.imageshack.us/img204/2540/vigillar.jpg)

[kohmelo]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121212852496_ul.shtml

Näkökulma: Tukholma vai Bagdad?
...
Eiliset pommit räjähtivät kuin pisteenä ii:n päälle. Vapaamielinen kansankoti, jonne kaikki ovat tervetulleita ja jossa kaikilla on hyvä olla, on monelle nostalgiaa, jonka pohja on murennut jo aikoja sitten. Tämän syksyn tapahtumat moukaroivat rakenteita todenteolla ja nostavat pintaan uusia ihmettelyn kohteita.

Mitä Ruotsissa tapahtuu ja mihin maa on menossa? Hyviä kysymyksiä. Niihin vastaamiseksi tarvitaan enemmän kuin muutama lounaskeskustelu.

[Alkuasukas]

Vain 10 kommenttia, lienee aika tiukka sensuuri?

[EL SID]

vanha klisee: tämä oli odotettavissa.
Lisää kliseitä: pian poksahtaa täälläkin.

Ovat suomen muslimit irtisanoutuneet Tukholman iskusta?

Hommalle tehtävä: etusivulle julkinen vedonlyönti siitä, koska suomessa tapahtuu samanlainen terrori-isku, vaihtoehtoina vuodet 2010-2014 ja eri kuukaudet ja päivät rasti-ruutuun-ohjelmalla. Lähimmäksi arvaajalle palkinnoksi SPRn ensiapulaukku.

[törö]

Siellä on myös mielestäni osuva kommentti:

As a swedish citizen i must say that this event has given me a different view of the muslims in my country, WE have always treated them well..letting them build mosques, have their religion, have private schools for muslims children only...and this is the thanks. Merry christmas/ God jul...i won't let a muslim go near my family again.

Jos antaa pirulle pikkusormen, se haluaa koko käden. Eli jos annamme jollekin vähemmistölle etuoikeuksia ja ylenpalttista ymmärrystä, sen kusipäiset edustajat alkavat kokea syrjintänä sen, ettei heille suoda enemmän etuoikeuksia ja ymmärrystä.

[pelle12]

 Jos pommi-iskun suorittajaksi olisi paljastunut syrjäytynyt finjävel, oltaisiinkohan sitä mieltä, että kyseessä on yksittäistapaus, ainakaan täällä Suomessa?

[JPU]

Repesin aika pahasti katsoessani äsken YLE:n uutisia. Siinä käsiteltiin Tukholman pommi-iskua. Uutistenlukija päätti jutun sanomalla "ja sitten muihin aiheisiin... Irakissa on useita ihmisiä kuollut kahdessa itsemurhaiskussa..." Absurdia.

[Lodi]

Onko nyt niin, että tämä ihminen pääsee uskontonsa mukaan paratiisiin ja saa lahjaksi 30(?) neitsyttä siitä hyvästä että yritti tappaa meitä mielestään vääräuskoisia ja kuoli siinä samassa itsekin?

Onko tämä pelkkä vitsi vai onko tällä neitsyttarinalla jotain totuuspohjaa? Kuka osaa vastata?

[JoKaGO]

Onko nyt niin, että tämä ihminen pääsee uskontonsa mukaan paratiisiin ja saa lahjaksi 30(?) neitsyttä siitä hyvästä että yritti tappaa meitä mielestään vääräuskoisia ja kuoli siinä samassa itsekin?

Onko tämä pelkkä vitsi vai onko tällä neitsyttarinalla jotain totuuspohjaa? Kuka osaa vastata?

Tuo lukumäärä vaihtelee riippuen lähteestä tms. Koraanissa tai Haditheissa tms. on kuitenkin tuo neitsytklausuuli olemassa. En ole lukenut Koraania, mutta kirkkohistorian oppitunnilla meille tämä kerrotiin silloin joskus kauan sitten.

[Lodi]

Voiko siis vetää sellaisen johtopäätöksen, että tässä kulttuurissa/uskonnossa on ihmiselle suuri täyttymys saada neitsytnainen omakseen? 

[tjuguskegg]

Säpo vahvistaa: Räjähdyksissä kyse terrorismista

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201012120111046_ul.shtml

Hei ihanko totta? Minä kun luulin, että hemmo oli käynyt rakettiostoksilla uutta vuotta ajatellen ja sen jälkeen poikennut rautakaupan kautta ostamassa nauloja uutta taloprojektiaan varten!

[JoKaGO]

Antautuminen on täysin väärä lähtökohta terroristien suhteen.

Se on juuri näin! Jos Afganistanista vetäydyttäisiin, niin piru meidät nokkisi Euroopassa. Suomi voi vetäytyä mutta NATO ei. Vaihtoehdoksi jää totaalinen sota, jossa siviiliuhrien määrää on mahdoton arvioida, mutta lopulta saavutetaan rauha, jolloin tämä hulluus on loppu. Elämä jatkuisi ilman muslimiterrorismia.

Ei ole kovin realistinen vaihtoehto, joten siellä jossakin on vain pysyttävä ja "seurattava katseella, kuinka talebanit kaivavat monttuja tielle yöllä ja peittävät sinne jotain". Kun ei tiedetä, että mitä, niin ei saa ampuakaan. Ja silti 10 tapausta 10:stä nuo kaivetut asiat ovat olleet miinoja.
Mää vähän luulen, että tässä on se ongelma Afganistanissa.
Aseteollisuus ei halua kahnauksen loppuvan tuolla, kun Lähi-Itäkin on nyt ollut niin pitkään hiljainen.

[E.P.L]

Säpo vahvistaa: Räjähdyksissä kyse terrorismista

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201012120111046_ul.shtml

Hei ihanko totta? Minä kun luulin, että hemmo oli käynyt rakettiostoksilla uutta vuotta ajatellen ja sen jälkeen poikennut rautakaupan kautta ostamassa nauloja uutta taloprojektiaan varten!

Mikä tahansa itsemurhaisku ei ole terroristi-isku. Siihenhän vaaditaan se, että iskulla yritetään ajaa jotain agendaa.

[Lodi]

Säpo vahvistaa: Räjähdyksissä kyse terrorismista

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201012120111046_ul.shtml

Hei ihanko totta? Minä kun luulin, että hemmo oli käynyt rakettiostoksilla uutta vuotta ajatellen ja sen jälkeen poikennut rautakaupan kautta ostamassa nauloja uutta taloprojektiaan varten!

Mikä tahansa itsemurhaisku ei ole terroristi-isku. Siihenhän vaaditaan se, että iskulla yritetään ajaa jotain agendaa.

Kyllähän tällä kultamussukalla oli erittäin selväsanainen agenda.

[EL SID]

Onko nyt niin, että tämä ihminen pääsee uskontonsa mukaan paratiisiin ja saa lahjaksi 30(?) neitsyttä siitä hyvästä että yritti tappaa meitä mielestään vääräuskoisia ja kuoli siinä samassa itsekin?

Onko tämä pelkkä vitsi vai onko tällä neitsyttarinalla jotain totuuspohjaa? Kuka osaa vastata?

Tuo lukumäärä vaihtelee riippuen lähteestä tms. Koraanissa tai Haditheissa tms. on kuitenkin tuo neitsytklausuuli olemassa. En ole lukenut Koraania, mutta kirkkohistorian oppitunnilla meille tämä kerrotiin silloin joskus kauan sitten.

ja mitä itsemurhaiskun tehneet naiset saavat?

Erään dokumentin mukaan heitä tulee tuon neitsyt-haaremin pääpomo. Aika tasa-arvoinen uskonto tämä islam.

[Ystävä]

Ruotsi pääsi isosti maailmankartalle:

CNN http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europe/12/12/sweden.explosion/index.html?hpt=T2

Fox News http://www.foxnews.com/world/2010/12/11/car-explodes-central-stockholm-injured/

The Guardian http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/12/stockholm-sweden-bombs-explosions

The Australian http://www.theaustralian.com.au/news/world/suspected-suicide-bomber-killed-in-twin-blasts-in-stockholm/story-e6frg6so-1225969642355

South African BC http://www.sabcnews.co.za/portal/site/SABCNews/menuitem.5c4f8fe7ee929f602ea12ea1674daeb9/?vgnextoid=72d2c62f339dc210VgnVCM10000077d4ea9bRCRD&vgnextfmt=default&channelPath=home

Ei varmaan kukaan vielä 15 vuotta sitten olisi osannut odottaa kansankodilta tämän kaltaista julkisuutta.

[törö]

Tuossahan se on kundin facebook-sivu:

http://www.facebook.com/profile.php?id=1015556356

Näkyi tykkäävän National Geographicista. Epäilyttävää...

[E.P.L]

Säpo vahvistaa: Räjähdyksissä kyse terrorismista

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201012120111046_ul.shtml

Hei ihanko totta? Minä kun luulin, että hemmo oli käynyt rakettiostoksilla uutta vuotta ajatellen ja sen jälkeen poikennut rautakaupan kautta ostamassa nauloja uutta taloprojektiaan varten!

Mikä tahansa itsemurhaisku ei ole terroristi-isku. Siihenhän vaaditaan se, että iskulla yritetään ajaa jotain agendaa.

Kyllähän tällä kultamussukalla oli erittäin selväsanainen agenda.

Oli joo, mutta Säpon kannatti silti varmentaa tuollainen.

[JoKaGO]

Gustav Hägglundin sanoin:' Afgaanit ovat aina tapelleet joko ulkopuolisia tai toisiaan vastaan'. Friederich Engels analysoi Afganistanin vaarsin osuvasti jo 1800-luvun lopulla, eikä tilanne ole muuttunut tippakaan.

Gustav Hägglund on sotilaan irvikuva. Hänellä on Adolf Ehrnrootin ominaisuuksista ainoastaan silkkialusvaatteet, ei muuta!
Jokainen, joka on tutkinut Hägglundin henkilöhistoriaa, tietää, että mies on aivan väärä kommentoimaan jotain sotaa. Harvardin valtio-opin tutkinto ei auta sotataidoissa. Jos osaa juoda kahvin pitäen kiinni posliinikupin korvasta ja pikkurilli suorana, ei tee kenraalista sotilasta. Hägglund on vain kenraalin puku.

Jos tahtoa riittäisi, talebanit olisi jo jyrätty. Sota on tahtolaji. Aseistamalla talebanien vastustajat tämä onnistuisi helposti, kuten Engelsin lausumasta voidaan päätellä.

Kylläpä antoi joululahjan meille nuiville tämä pommittaja. Kiitämme!

[Lodi]

Näissä Facebook sivuissa on se hyvä puoli, että poliisi pääsee nopeasti perille tällaisen tyypin kaveripiiristä. Kansakunnan on sitten helpompi pyydellä anteeksi kavereilta tämän pommimiehen kokemaa vääryyttä ja tuskaa, kun on joutunut elämään alempiarvoisten ja väärään uskoon kasvaneiden kanssa.

Tuo jälkimmäinen ongelmahan tosin korjaantuu koko ajan, joka päivä...