Näin "säteilee" ydinjätejuna

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

En ihan ymmärrä tuota läppää, että jäte voisi onnettomuustilanteessa saada aikaan kaksi kertaa Tshernobylin suuruisen katastrofin. Tshernobylissä ydinjätteet käsittääkseni possahtivat ilmakehään reaktorin ylipaineen seurauksena. Miten ihmeessä nämä greenpeaceläiset oikein kuvittelevat, että tällainen onnettomuus saataisiin näillä ydinjätteillä aikaan? Aikovatko he demostroida tätä rahtaamalla ydinjätteet lentokoneeseen ja sirottelemalla ne pitkin Eurooppaa? Entä ovatko ydinjätteet sitten paremmassa turvassa jossain raitelleen pysähtyneessä junavaunussa kuin loppusijoituskohteessaan? Sori, ei voi taas käsittää tätä joukkohysteriaa.

No ei senyt ihan noinkaan ole. Esimerkiksi jos suurikokoinen meteoriitti osuu junaan niin voi syntyä vastaava onnettomuus. Tai jos armeija pamauttaa vahingossa jonkin isokokoisen pommin junan päälle.t ai jotain vastaavaa yhtä todennäköistä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Lisätään vielä sen verran, että nimenomaan se gammasäteily on pas** juttu. 

Alfa ja beetta säteilykin ovat paskoja jos pääsevät elimistön sisään
Radioaktiivinen jodi on alfa säteilijä.

[Lodi]

Lisätään vielä sen verran, että nimenomaan se gammasäteily on pas** juttu. 

Alfa ja beetta säteilykin ovat paskoja jos pääsevät elimistön sisään
Radioaktiivinen jodi on alfa säteilijä.

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

[Peksi]

isäksi kaikki kappaleet absoluuttista nollapistettä korkeammassa lämpötilassa emittoivat sähkömagneettista säteilyä ja myös arsorboivat sitä energian säilymislain mukaisesti, sillä jos jokin kappale vain vastaanottaisi energiaa niin se kuumenisi äärettömyyksiin.

Toki. Eli radioaktiivinen aines säteilee (tuottaa energiaa hajoamisprosesseissa) ---> junan seinät imevät säteilyn itseensä (mikäli ovat rakennettu kunnolla) ---> seinät lämpenevät ---> seinät säteilevät saamansa energian lähes mustan kappaleen tavoin, suurimmaksi osaksi infrapuna-alueella. Osa lämmöstä toki myös johtuu suoraan ilmaan.

Eli kuvat ovat sinänsä ihan valideja, joskin tietysti tarkoitushakuisia. Ydinjätteen säteilyn spektriä niistä ei voida kuitenkaan päätellä, koska ydinjätesäiliöt on oletusarvoisesti rakennettu kunnolla. Kuvista voidaan kuitenkin melko varmasti päätellä, että ydinjäte säteilee (tai tuottaa energiaa muilla tavoin). Tai voi junassa olla toki melko hyvä lämmityskin, mistäs sen tietää?

Vaikka ei siinä mitään, kannatan kyllä itsekin ydinvoimaa. Ymmärrän kuitenkin myös vastustajien näkökulmat.

[as336uyli]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ionisoiva_s%C3%A4teily

Termi "radioaktiivinen säteily" on epätarkka, mutta sillä tarkoitetaan yleensä ionisoivaa säteilyä - "radioaktiivisuuteen liittyvää säteilyä".

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Lisätään vielä sen verran, että nimenomaan se gammasäteily on pas** juttu. 

Alfa ja beetta säteilykin ovat paskoja jos pääsevät elimistön sisään
Radioaktiivinen jodi on alfa säteilijä.

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Gammasäteilyn biologinen puoliintumisaika on lyhyempi, mitä radioaktiivisen jodin.
Jodillakin se on vain joitakin päiviä.

[xoxox]

IS:n verkkoversiossa oli juttu ranskalaisesta ydinjätejunasta, jonka "säteilyn" Greenpeace paljasti oikein kuvien kanssa.

Groanpiece on tapansa mukaan oikeassa. On todellakin järjetöntä kuskata ydinjätettä junassa ympäriinsä, kun siitä voitaisiin erittäin turvallisesti ja sangen edullisesti päästä eroon kippaamalla se johonkin sen verran syvään kohtaan valtamerta, että sen sorkkiminen jälkikäteen olisi joko mahdotonta tai epätarkoituksenmukaisen kallista.

[Koskela Suomesta]

isäksi kaikki kappaleet absoluuttista nollapistettä korkeammassa lämpötilassa emittoivat sähkömagneettista säteilyä ja myös arsorboivat sitä energian säilymislain mukaisesti, sillä jos jokin kappale vain vastaanottaisi energiaa niin se kuumenisi äärettömyyksiin.

Toki. Eli radioaktiivinen aines säteilee (tuottaa energiaa hajoamisprosesseissa) ---> junan seinät imevät säteilyn itseensä (mikäli ovat rakennettu kunnolla) ---> seinät lämpenevät ---> seinät säteilevät saamansa energian lähes mustan kappaleen tavoin, suurimmaksi osaksi infrapuna-alueella. Osa lämmöstä toki myös johtuu suoraan ilmaan.

Eli kuvat ovat sinänsä ihan valideja, joskin tietysti tarkoitushakuisia. Ydinjätteen säteilyn spektriä niistä ei voida kuitenkaan päätellä, koska ydinjätesäiliöt on oletusarvoisesti rakennettu kunnolla. Kuvista voidaan kuitenkin melko varmasti päätellä, että ydinjäte säteilee (tai tuottaa energiaa muilla tavoin). Tai voi junassa olla toki melko hyvä lämmityskin, mistäs sen tietää?

Vaikka ei siinä mitään, kannatan kyllä itsekin ydinvoimaa. Ymmärrän kuitenkin myös vastustajien näkökulmat.

Mutta kuten edellä sanottiin, niin jos se lasti ei synnyttäisi tätä lämpöä, sen voisi vaikka kaataa siihen radanvarteen, ei sitä tarvitsisi mihinkään super turvalliseen säilytyspaikkaan rahdata. Tai ei, siitä saisi kai syytteen roskaamisesta.

[Koskela Suomesta]

Kyllä taas kannatti päästää innokkaita ja ah niin tietämättömiä pissiksiä parantamaan maailmaa oman järjestön nimissä.

Olen vähän kahden vaiheilla, että uskonko sekä toimittajien että viherhihhuleiden olevan varsinaisesti tietämättömiä. On nimittäin mahdollisuus, että kyse on täysin tarkotushakuisesta mielikuvilla pelaamisesta. Tuo paska "kaksi kertaa Tshernobylin suuruisesta..." ja vaunujen "säteily" on niin paksua jöötiä, että veikkaisin kohderyhmän olevan niitä asiasta mitään tietämättömiä ja ajatteluhaluttomia.

Onhan tietysti totta, että noissa kuvissa näkyy vaunujen säteily. Sitä ei tietysti mainita, että noin ei havaita ionisoivaa säteilyä vaan lämpösäteily. Tämä pieni epämääräisyys/epätarkkuus lienee ihan tarkoituksellista propagandaa.

Myös höpinät kaksi kertaa suuremmasta blaa blaa... haiskahtaa enemmän idiooteille suunnatulta propagandalta. Ihminen, joka ei vaivaudu ajattelemaan että mitä hittoa tuolla ollaan tarkoittavinaan saattaa nielaista syötin vapoineen päivineen. Itse kuulisin mieluusti, että millä asteikolla tuo "kaksi kertaa" on määritetty?
-kaksi kertaa enemmän altistuneita ihmisiä?
-kaksi kertaa laajemmalle levinnyt radioaktiivinen laskeuma
-kaksi kertaa enemmän (samanlaajuiselle alueelle) ympäristöön päässyttä radioaktiivista ainetta?
-näiden yhdistelmät tai joku muu vaihtoehto?

Niimpä, ja nämä samat hemmot vouhkaavat samalla tavalla globaalista lämpenemisestä...

[hattiwatti]

En ihan ymmärrä tuota läppää, että jäte voisi onnettomuustilanteessa saada aikaan kaksi kertaa Tshernobylin suuruisen katastrofin. Tshernobylissä ydinjätteet käsittääkseni possahtivat ilmakehään reaktorin ylipaineen seurauksena. Miten ihmeessä nämä greenpeaceläiset oikein kuvittelevat, että tällainen onnettomuus saataisiin näillä ydinjätteillä aikaan? Aikovatko he demostroida tätä rahtaamalla ydinjätteet lentokoneeseen ja sirottelemalla ne pitkin Eurooppaa? Entä ovatko ydinjätteet sitten paremmassa turvassa jossain raitelleen pysähtyneessä junavaunussa kuin loppusijoituskohteessaan? Sori, ei voi taas käsittää tätä joukkohysteriaa.

No ei senyt ihan noinkaan ole. Esimerkiksi jos suurikokoinen meteoriitti osuu junaan niin voi syntyä vastaava onnettomuus. Tai jos armeija pamauttaa vahingossa jonkin isokokoisen pommin junan päälle.t ai jotain vastaavaa yhtä todennäköistä.

On myos olemassa instanssi nimelta al-qaida joka tekee paljon vaivaa tana paivana radioaktiivisen materiaalin saamiseksi. Vaikka siita ei ydinpommia saisikaan, dirty bombin kyllakin. Matskua ei ole helppo saada vartioiduista kohteista, mutta erittain helppoa juuri kuljetuksista, koska niiden koordinointi on ollut todella loperoa ja kunnollinen vartiointi mahdotonta.

Vain sellaisella tehtavalla terrori-iskulla on riittavan suuri vaikutus organisaation paamaarien kannalta. Mainittakoon, etta 9/11 iskujen paakohteena piti alunperinkin olla amerikkalaiset ydinvoimalat joten aihepiirissa ei ole mitaan vierasta. Nyt kun Irakin maapera on ammuttu tayteen koyhdytetysta uraanista valmistetuista ammuksista, ja syopatilastot ovat lapsilla pompanneet pilviin taistelualueilla (myos itse jenkkisotilailla tunnettaan samasta johtuva 'gulf war syndrome' josta pitavat melua veteraanijarjestot) on ajan kysymys milloin USA ja Englanti tulevat jonain paivana maistamaan kaksoisvirran maassa vallinnutta hammurabilaista oikeuskasitysta.

Suuri osa rivikansalaisista ymmartaa taman ihan helvetin hyvin. Siksi on ihan ymmarrettavaa, etta kuviota jossa terroristien tyokaluja roudaillaan pitkin ja poikein planeettaa vastustetaan. Itse taas ihmettelen sita, miksi sama porukka jonka pitaisi olla huolissaan islamisaatiosta ja aiheeseen liittyvasta jihadistisesta terrorismista pilkkaa tata tarkeaa toimintaa. Greenpeace on liittolaisemme, kiitos heille tarkeasta toiminnasta.

Noilla marsseilla ja aktioissa on paljon mukana ihan normi rivikansalaisia jotka ymmartavat nama turvallisuuspoliittisetkin ulottuvuudet erittain hyvin. Miksei taalla foorumilla ymmarreta?!!

Voisin mainita itse tavanneeni eraan hyvin omalaatuisen ex-poliitikon, jonka kasista lahti kasky parin ydinpommin pamauttamiseen osana yhden asennevikaisen muslimimaan kanssa kaytavia diplomaattisia neuvotteluja joskus kauan sitten (han tosin vastusti ydinvoimaa), ja keskustelun syy oli tietyt nyttemmin konkretisoituneet uusimmat ydinenergiaan liittyvat terroriuhat ja niita sivuavat asiat. Varjopoliittinen toiminta saman asian tiimoilta jatkuu muiden tahojen kanssa, koska se on mielestani tarkeimpia osia islamisaation vastaista kamppailua. Siksi yllattaa kerta toisensa jalkeen miksi hommaforumin porukka vastustaa tata aihepiiria.

Oma lukunsa on se, etta tata tavaraa jota junissa kuskaillaan on laivoista dumpattu myos Somalian merialueelle mafian toimesta, missa 2004 tsunami huuhtoi sita esiin. Tama on oikein hyva esimerkki siita miten oikeasti heikossa kantissa jatteiden huolintalogistiikka on. Se, etta tavaraa rutiininomaisesti paatyy mafian kasiin tietaa ettei sita eraana paivana dumpata salaa sinnetanne vaan myydaan eniten tarjoavalle taholle.
Al-qaidan paasy tahan materiaaliin kasiksi on puhtaasti ajan kysymys. Pohjois-koreakin teki oman pomminsa ajat sitten.

Tuossa vahan juttua blogimaailmasta:

http://kalergisuunnitelma.blogspot.com/2010/10/al-qaedan-ydinekspertti-adnan-al.html

Mun mielesta kuvio jossa oletusarvoisesti 'vihreaa aihepiiria' edustavat asiat ovat jotenkin mystisesti islamsiaatiota vastustavien nuivistien vastapooli on taysin keinotekoinen ja idioottimainen. Samoin tietyt fossiilienergiapoliittiset lainalaisuudet ovat islamisaation taloudellinen moottori, ja esimerkiksi terrorismia ja islamisaatiota pakolaisuuden muodossa edistavan Irakin sodan alkusyy, ja lahinna vihreat ovat kantaneet huolta oljytaloudesta irtaantumisesta joten he ovat liittolaisiamme suurta kuviota katsoen. 

[Lodi]

Lisätään vielä sen verran, että nimenomaan se gammasäteily on pas** juttu. 

Alfa ja beetta säteilykin ovat paskoja jos pääsevät elimistön sisään
Radioaktiivinen jodi on alfa säteilijä.

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Tälläkin hetkellä alfa-hiukasia, rahvaanomaisemmin sanottuna atomiytimiä vilisee lävitsemme enemmän tai vähemmän.

[Lodi]

Lisätään vielä sen verran, että nimenomaan se gammasäteily on pas** juttu. 

Alfa ja beetta säteilykin ovat paskoja jos pääsevät elimistön sisään
Radioaktiivinen jodi on alfa säteilijä.

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Gammasäteilyn biologinen puoliintumisaika on lyhyempi, mitä radioaktiivisen jodin.
Jodillakin se on vain joitakin päiviä.

Gammasäteilyn biologinen puoliintumisaika ? ? ?

[Dark Serenity]

Tälläkin hetkellä alfa-hiukasia, rahvaanomaisemmin sanottuna atomiytimiä vilisee lävitsemme enemmän tai vähemmän.

Joltain jäänyt fysiikantunnit väliin. "Alfasäteily on alfahiukkasten varauksen ja massan takia erittäin huonosti läpäisevää säteilyä: Edes ilmassa alfasäteily ei pääse etenemään kuin muutamia senttimetrejä. Koska alfasäteilyn pysäyttämiseen riittää jo muutaman solun paksuinen ihon kuollut pintakerros, on ulkoinen alfasäteily ihmisille varsin harmitonta."

[Lodi]

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Tälläkin hetkellä alfa-hiukasia, rahvaanomaisemmin sanottuna atomiytimiä vilisee lävitsemme enemmän tai vähemmän.

Jos et tiedä, osaa tai ymmärrä, älä kirjoita. Sinun lävitsesi ei tasantarkkaan vilise niitä heliumytimiä, joita myös alfahiukkasiksi kutsutaan.

No itse asiassa vilisee.

[Dark Serenity]

On myos olemassa instanssi nimelta al-qaida joka tekee paljon vaivaa tana paivana radioaktiivisen materiaalin saamiseksi. Vaikka siita ei ydinpommia saisikaan, dirty bombin kyllakin.

"At levels created from most probable sources, not enough radiation would be present to cause severe illness or death. A test explosion and subsequent calculations done by the United States Department of Energy found that assuming nothing is done to clean up the affected area and everyone stays in the affected area for one year, the radiation exposure would be "fairly high", but not fatal."

[foobar]

Mutta kuten edellä sanottiin, niin jos se lasti ei synnyttäisi tätä lämpöä, sen voisi vaikka kaataa siihen radanvarteen, ei sitä tarvitsisi mihinkään super turvalliseen säilytyspaikkaan rahdata. Tai ei, siitä saisi kai syytteen roskaamisesta.

Tämä on jossain määrin vähättelyä - uraani ja reaktioiden kautta syntyneet transuraanit ovat biologisessa mielessä melkoisia myrkkyjä, mukaanlukien käytännössä vakaa U-238-isotooppi. Niin ovat tosin myös esim. lyijy ja elohopea, mutta eipä lyijy- ja elohopeapitoisia kemikaaleja yleensä "kaadetakaan radanvarteen."

Tätä ei sitten pidä mennä tulkitsemaan niin, että vastustaisin ydinvoimaa. Kunpahan totean, ettei säteily ole suinkaan ainoa vaaratekijä joka ydinpolttoaineeseen liittyy vaikka siitä paljon piiperöt meuhkaavatkin.

[Dirre]

heh heh yks tuttu viherpiiperö vauhkos et mitä me tehään ydinvoimalla ohan meillä sähkö, jopa sen kaveritkin vetivät facepalmeja

[Topi Junkkari]

IS:n tarjoamista kuvista vitonen on paras. Minulla alkoivat heti soida päässä tutun (tosin vasemmistohenkisen) laulun sanat: "Sun villin sielusi synnit syö, santarmit ranteisiin raudat lyö..."

(http://is2.snstatic.fi//iltasanomat/lisakuvat/2273494_4_1289072950.jpg)

[Oami]

Tästä keskustelusta jää vähän semmoinen käsitys, että hukassa on ero käsitteille "alfahiukkanen" ja "alfa-aktiivinen hiukkanen". Niiden ero on suunnilleen sama kuin luodin ja kiväärin ero.

Ulkoa tulevat alfahiukkaset eivät ole ihmiselle erityisen vaarallisia, koska iho pysäyttää ne ennen kuin ne pääsevät kontaktiin sisäelinten kanssa. (Ei, ne eivät tosiaan kulje ihmisten läpi, vaikka niinkin täällä on väitetty.)

Sen sijaan alfa-aktiiviset hiukkaset, siis atomiytimet joilla on taipumista alfahajoamiseen, kyllä ovatkin haitallisia jos ne päätyvät ihmisen elimistöön ruoan tai hengityksen mukana, ja jos ne toteuttavat tämän alfahajoamisen siinä vaiheessa kun ovat jo valmiiksi kontaktissa sisäelinten (huonoimmalla mahdollisella tuurilla jakautuvien solujen) kanssa.

Alfahiukkasista ei tee erityisen vaarallisia niiden koostumus (joka on sama kuin heliumytimellä) vaan niiden nopeus. Törmäyksessä ne saattavat riistää törmäyksen kohteelta elektroneja ja siten muuttaa sen ioniksi (siitä nimitys ionisoiva säteily). Jos törmäyksen kohde on iho, ei tämä ole iso haitta; jos törmäyksen kohde on jakautuva solu, se voi olla hyvinkin iso haitta.

[hattiwatti]

Voisin mainita itse tavanneeni eraan hyvin omalaatuisen ex-poliitikon, jonka kasista lahti kasky parin ydinpommin pamauttamiseen osana yhden asennevikaisen muslimimaan kanssa kaytavia diplomaattisia neuvotteluja joskus kauan sitten (han tosin vastusti ydinvoimaa), ja keskustelun syy oli tietyt nyttemmin konkretisoituneet uusimmat ydinenergiaan liittyvat terroriuhat ja niita sivuavat asiat. Varjopoliittinen toiminta saman asian tiimoilta jatkuu muiden tahojen kanssa, koska se on mielestani tarkeimpia osia islamisaation vastaista kamppailua. Siksi yllattaa kerta toisensa jalkeen miksi hommaforumin porukka vastustaa tata aihepiiria.

Oma lukunsa on se, etta tata tavaraa jota junissa kuskaillaan on laivoista dumpattu myos Somalian merialueelle mafian toimesta, missa 2004 tsunami huuhtoi sita esiin. Tama on oikein hyva esimerkki siita miten oikeasti heikossa kantissa jatteiden huolintalogistiikka on. Se, etta tavaraa rutiininomaisesti paatyy mafian kasiin tietaa ettei sita eraana paivana dumpata salaa sinnetanne vaan myydaan eniten tarjoavalle taholle.
Al-qaidan paasy tahan materiaaliin kasiksi on puhtaasti ajan kysymys. Pohjois-koreakin teki oman pomminsa ajat sitten.

poliitikkojen käskyä räjäyttää ydinpommeja muuten kuin koemielessä ei ole pantu täytäntöön.
Tuohon "mafia dumppaa ydinjätettä Somalian rannikolle" väitteeseen en kyllä ihan heti usko. Syitä on kaksi:

1) Viranomaiset ovat kyllä tasantarkkaan tietoisia siitä millaista jälkeä likaisella pommilla tulisi, ja sen vuoksi sitä ei luovuteta grammaakaan tahoille joilla on heikko moraali ja joiden pankkitilille mahtuu vielä rahaa.

2) Jos mafia kuljettaisi ydinjätettä, niin miksi ihmeessä dumpata sitä mereen kun sen voisi myydä hyvällä voitolla eteenpäin? Maailmassa riittäisi kyllä ostajia.

Ps. hanki näppäimistö joka ei pakota sinua rääkkäämään tätä kaunista kieltämme. Tekstiäsi, jossa osa vokaaleista on korvattu joillakin toisilla vokaaleilla on harvinaisen rasittavaa lukea.

No koepaukkuja on paukuteltu maailmalla mielin maarin mita oudoimpiin poliittisiin tarkoituksiin monenkin maan toimesta. Sama asia.

Tama mafian dumppaama ydinjate somalian rannikolle on ollut vaikka kuinka pitkaan ihan mainstream uutisissa, eniten aiheesta oli juttua pari vuotta sitten. Tapaus tuli ilmi 2004 tsunamin huuhdottua rannalle outoa tavaraa josta ihmiset sairastuivat. Ei-radioaktiivisten myrkkyjatteiden dumppaus kehitysmaihin ja meriin, vaikka itamereen on ollut normaalia meininkia vaikka kuinka pitkaan. Kyse voi olla matala-aktiivisesta jatteesta, joka kuitenkin joissain tapauksissa voi olla hyvinkin myrkyllista ihmisille. Toisaalta esimerkiksi intiasta tiedetaan viime vuodelta  romukauppiaden kuolemantapauksia kun tavaran seassa on ollut tappavan radioaktiivista tavaraa joka jonkun on pitanyt poistaa jonnekkin. Kylla naita tapauksia muissakin kehitysmaissa on, johon kalliisti kasiteltavat jatteet paatyvat.   Kylla vastaavia tapauksia loytaisi maailmalta jos jaksaisi etsia. Ihmiset eivat ole rehellisia talla planeetalla. Kuvio on ollut aina ihan sama myos ei-radioaktiivisten tappavankin myrkyllisten ongelmajatteiden kanssa. Mafia ne hoitaa pienta maksua vastaan jonnekkin jaljettomiin.

Ranskassa oli skandaali jossa tallaista matala-aktiivista tavaraa oli rouhittu rakennusmateriaalien sekaan. Vaikka radioaktiivisuus on matala, et haluaisi asua talossa jossa sita on sementin seassa. Kaivostoiminnan yhteydessa syntyvaa jatetta yksinkertaisesti tulee sellaisia maaria, etta eri tahoilla on intressi saada se dumpattua jonnekkin. Tama asia tulee konkreettiseksi Suomessakin jos kaivostoiminta alkaa.

Ajatus ettei grammaakaan luovutettaisi epaluotettaville tahoille on melkoista toiveajattelua. Pelkastaan Venajalta on havinnyt tavaraa mielin maarin.  Sellainen ei valttamatta tapa yhtaan ketaan, mutta voi saastuttaa vaikka suurkaupungin keskustan niin ettei siella voi pysyvasti elaa. Tama onkin humaani tapa tehda terrorismia, koska haitta puhtaasti taloudellinen. Ylipaataan ydintekniikkaa ei pitaisi luovuttaa epaluotettaville tahoille, mutta elamme kuitenkin maailmassa jossa Pakistanilla, Iranilla, Pohjois-Korealla yms. yms. on omat pomminsa tai reaktorinsa joista saa pommin tehtya. Ei ydinpommiinkaan niin kummoista tekniikkaa tarvita, etteiko Pohjois-Koreakin sellaista hetkessa loisi. Koska olkiluoto 3 ja flamanville ovat tuottaneet megalomaanisia tappioita Arevalle, Sarkozy on kaynyt kaupparetkella ydintekniikan kanssa Pohjois-Afrikan muslimimaissa koska tekniikkaa on pakko dumpata jonnekkin. Arevan valtiolta kustannettu pelastuspaketti oli arvioitu joskus 8 miljardin euron suuruiseksi, joten on ymmarrettavaa etta kauppoja tehdaan ihan minka maan kanssa tahansa kunhan rahaa tulee.


Nain se reaalimaailma vaan toimii, vaikka emme haluaisi uskoa. Jos lahtisimme siita etta viranomaiset toimisivat moraalisesti sittenhan kai koko hommaforumin poliittisen aktiviteetin voisi samantien lopettaa ja luottaa valtapolitiikkoihin ja viranomaisiin jotka takuulla toimivat rehellisesti. 

Skandinaavisilla aakkosilla varustettuja nappiksia ei ole jokapuolella maailmaa saatavana, ovat maailmanlaajuisesti harvinaisuus. Suomen sisalle taas ei ole syyta rajoittaa olemista. Viestejani ei ole pakko lukea jos asia hairitsee liikaa. Muillakin nimimerkeilla esiintyy skandien puutetta silloin kun ulkomailla ovat, eika tulisi mieleenkaan valittaa naista realiteeteista joiden puitteissa eletaan.

[Veli Karimies]

Tuskimpa tuollaista vaunua edes meteoriitti paljoa heilauttaisi. Ovat meinaan rakennettu melkoisen voiman kestäväksi paketeiksi. Kyllähän tuosta varmaan jollain ontelokranaatilla voisi läpi päästä.

[Topi Junkkari]

Kaivostoiminnan yhteydessa syntyvaa jatetta yksinkertaisesti tulee sellaisia maaria, etta eri tahoilla on intressi saada se dumpattua jonnekkin. Tama asia tulee konkreettiseksi Suomessakin jos kaivostoiminta alkaa.

Tarkoitat kaivostoiminnan alkamisella ilmeisesti uraanin talteenoton alkamista. Miten jäteasia tulisi siinä vaiheessa jotenkin konkreettisemmaksi kuin nyt? Ne samat radioaktiiviset isotoopit ovat nykyistenkin kaivosten sivukivessä, niitä ei vain tähän mennessä ole kukaan ryhtynyt hyödyntämään. Jos joku olisi niin pöljä, että haluaisi varastaa kaivoksen sivukiveä, niin se onnistuisi helposti. Muistaa vain ottaa riittävästi kuljetuskapasiteettia mukaan öisille retkilleen.

Koska olkiluoto 3 ja flamanville ovat tuottaneet megalomaanisia tappioita Arevalle, Sarkozy on kaynyt kaupparetkella ydintekniikan kanssa Pohjois-Afrikan muslimimaissa koska tekniikkaa on pakko dumpata jonnekkin. Arevan valtiolta kustannettu pelastuspaketti oli arvioitu joskus 8 miljardin euron suuruiseksi, joten on ymmarrettavaa etta kauppoja tehdaan ihan minka maan kanssa tahansa kunhan rahaa tulee.

Meinaatko siis, että luvallisia energiantuotantotapoja pitäisi rajoittaa kunkin maan valtauskonnon perusteella? Ydinvoima sallittu vain kristityille, musulmaanit polttakoon öljyään ja hindut lehmänlantaa?

On ihan satavarmaa, ettei Ranska tai mikään muukaan länsimaa myy yhtään mitään yhtään mihinkään sellaiseen maahan, johon IAEA ei myyntiä salli.

Skandinaavisilla aakkosilla varustettuja nappiksia ei ole jokapuolella maailmaa saatavana, ovat maailmanlaajuisesti harvinaisuus.

Kerran työreissussa isossa ameriikkalaisessa tietotekniikkayhtiössä 90-luvun lopulla onnistuin särkemään labran - ja varmaan koko Pohjois-Carolinan - ainoan suomi/ruotsi-näppiksen. Mokasin "hot-swappauksen". Jostakin varastosta kaivettiin tilalle muistaakseni tanskalainen näppis. Kyllä se kirjoittaminen onnistui silläkin, onhan siinä sama määrä näppäimiä ja näppäinasettelu on viime kädessä softakysymys.

[Lodi]

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Tälläkin hetkellä alfa-hiukasia, rahvaanomaisemmin sanottuna atomiytimiä vilisee lävitsemme enemmän tai vähemmän.

Jos et tiedä, osaa tai ymmärrä, älä kirjoita. Sinun lävitsesi ei tasantarkkaan vilise niitä heliumytimiä, joita myös alfahiukkasiksi kutsutaan.

Onko tuo itseään täynnä oleminen normaali, jatkuva olotila vai oletko vain viikonloppuisin hieman lyhytpinnainen? 

[Sanglier]

Skandinaavisilla aakkosilla varustettuja nappiksia ei ole jokapuolella maailmaa saatavana, ovat maailmanlaajuisesti harvinaisuus.

Tämän tietäen ihmettelen ihmisiä jotka lähtevät ulkomaille ilman Suomesta ostettua läppäriä - tai näppistä, joita saa kympillä, ja voi jättää sitten pakkaamatta kotiin  lähtiessä. Jos yhtään kirjoittelee Suomeen tai suomeksi, on kannattava investointi. Verkostakin saa, ja posti kulkee yllättävän moniin maihin...

Itse olen Ranskassa mutta en käytä skanditonta azerty-näppistä.

Säteilystä en ymmärrä Vilijonkan sateenvarjon vertaa, joten hattu pois niiden edessä jotka erottavat alfasäteilyn Avaruusasema Alfasta.

[Lodi]

Ne eivät tavallaan pääse "elimistön sisään" vaan kyllä hurahtavat läpi ihan huomaamatta ...

Aha. Tähänasti olen luullut että alfahiukkaset pysähtyvät jo pelkkään paperiarkkiin. Nyt sun pitää vielä selittää minulle, että miten esimerkiksi palohälyttimet toimivat jos ja kun alfahiukkaset pääsevät siitä savusta läpi...

Vakavastipuhuen, alfahiukkaset eivät läpäise juuri mitään, mutta kyllä niillä sitä energiaa riittää ionisoimiseen. Siksi ihmisille koitetaan syöttää jodia, etteivät radioaktiivisia jodin isotooppeja pääsisi kertymään elimistöön ja siten aiheuttamaan sisäisiä säteilyvaurioita.

Tälläkin hetkellä alfa-hiukasia, rahvaanomaisemmin sanottuna atomiytimiä vilisee lävitsemme enemmän tai vähemmän.

Jos et tiedä, osaa tai ymmärrä, älä kirjoita. Sinun lävitsesi ei tasantarkkaan vilise niitä heliumytimiä, joita myös alfahiukkasiksi kutsutaan.

Onko tuo itseään täynnä oleminen normaali, jatkuva olotila vai oletko vain viikonloppuisin hieman lyhytpinnainen? 

Oletko sinä viikonloppuisin tyhmä vai onko se jatkuva olotila?

Älä käytä minua peilinä omaan pahoinvointiisi ja lohduttomuuteen.

[junakohtaus]

Lodi & Nuivinator lopettavat tähän. Kaikkia kiinnostaa ihan helvetisti kuka aloitti.

[MaisteriT]

IS:n verkkoversiossa oli juttu ranskalaisesta ydinjätejunasta, jonka "säteilyn" Greenpeace paljasti oikein kuvien kanssa.

Tämä on yksinkertaisesti Greenpeacen rahankeruumenetelmä. Faktojen tahallinen sotkeminen on helppoa, koska yleisö ei ymmärrä fysiikasta yleensä enempää kuin sika satelliitista.

Luulen tosin että Greenpeacen asiantuntijat ymmärtävät asioista vain hieman enemmän kuin Greenpeacen rahoittajat.

[Rahikainen]

Tämän tietäen ihmettelen ihmisiä jotka lähtevät ulkomaille ilman Suomesta ostettua läppäriä - tai näppistä, joita saa kympillä, ja voi jättää sitten pakkaamatta kotiin  lähtiessä. Jos yhtään kirjoittelee Suomeen tai suomeksi, on kannattava investointi. Verkostakin saa, ja posti kulkee yllättävän moniin maihin...

Jatkan tuota OT-linjaa: omalla kohdalla molempia löytyy, mutta paikkaan/koneeseen sidottuja ja aina ei malta odottaa, että pääsee sen oikean eteen. Välillä siis on skandinaaviset merkit ja välillä ei.

Hyvä profiilikuva jokatapauksessa, toivottavasti löytyy vielä makoisia ja (ydin)saasteettomia tryffeleitä sieltä Ranskanmaalta.