2010-11-05 Itävalta: Älykkyystestit sorsivat maahanmuuttajalapsia

[kohmelo]

Maahanmuuttajalapset eivät ole samanarvoisessa asemassa Itävallan perinteisissä älykkyystesteissä. Kokeet jättävät usein paljastamatta näissä lapsissa olevan todellisen potenttiaalin. Sanoopi Letizia Gauck Sveitsin kysydiagnoosikeskuksesta.

Letizian mukaan kieliongelmat, vähäinen kokemus kokeista (lapsen alkuperäisessä kulttuurissa), köyhyys ja lapsen kulttuurin riittämätön tuntemus aiheuttavat virhearvioita.

Tarvitaan vähemmän älykkyystestejä, lisää tulkkeja ja keskustelua lasten vanhempien kanssa yms...

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2010-11-05/28140/Migrant_kids_disadvantaged_by_traditional_intelligence_tests

Migrant kids disadvantaged by traditional intelligence tests

Migrant children in Austria are disadvantaged by traditional intelligence tests that often fail to reveal their real capabilities, according to an expert.
...

[Türkil Önmnt]

Niin, lisä kouluttautuminen auttaa aina.
Geeneillä ei ole mitään tekemistä tällaisten asioiden kanssa.
Geenit pitäisi oikeastaan kieltää kokonaan.

[törö]

Ehkäpä kaikki eivät ole motivoituneita loistamaan koulussa, koska sellainen ei kuulu heidän kulttuuriinsa?

[Willy Whisper]

Geenit pitäisi oikeastaan kieltää kokonaan.

Niin, geenit ja älykkyys ovat rasistia käsitteitä. Siksipä Suomi valitseekin pakolaisikseen vainotuista vainotuimmat: Älykkyydessä ja geeneissä tappiolle joutuneet.

Mitä luonto ei suo, sen korvaa avokätisesti sosiaali?

[jmm]

Maahanmuuttajalapset eivät ole samanarvoisessa asemassa Itävallan perinteisissä älykkyystesteissä. Kokeet jättävät usein paljastamatta näissä lapsissa olevan todellisen potenttiaalin. Sanoopi Letizia Gauck Sveitsin kysydiagnoosikeskuksesta.

Letizian mukaan kieliongelmat, vähäinen kokemus kokeista (lapsen alkuperäisessä kulttuurissa), köyhyys ja lapsen kulttuurin riittämätön tuntemus aiheuttavat virhearvioita.

Olisi hauska nähdä kokeiden tulokset eriteltynä eri maahanmuutajaryhmien kesken. Saattaapi olla että itäaasialaiset saavat parempia tuloksia kuin perusitävaltalaiset.

[OTU]

Jospa ne testit vain näyttävätkin karun totuuden? Mitä piiloon jääviä potentiaaleja mahdetaan tarkoittaa? Mitä hyötyä piiloon jäävistä potentiaaleista olisi?

[HDRisto]

"köyhyys ja lapsen kulttuurin riittämätön tuntemus"

Köyhyyskö estää olemasta älykäs?. Ja mitä kulttuuriin tulee muutamassakin maassa se menee niin että: poika -> hyysätään vaikka olisi umpitollo, tyttö -> vieläkö se on elossa?.

[Sanglier]

Eli siiskö Itävallassa rutiininomaisesti mitataan lasten älykkyys? Vai tarkoittaako tuo yleistä koulumenestystä?

Tuloksista ei muuta kuin hui mikä yllätys. Onko maailmassa MITÄÄN mikä EI sorsi länsimaihin livahtaneita ulkopuolisia?

[pelle12]

 Äö-testithän eivät mittaa kokonaislahjakkuutta kuten esim. aurinkoista yhteisöllisyyttä ja vanhusten kunnioittamista, joten jättäkäämme nämä typerät testit omaan arvoonsa.

[Türkil Önmnt]

Äö-testithän eivät mittaa kokonaislahjakkuutta kuten esim. aurinkoista yhteisöllisyyttä ja vanhusten kunnioittamista, joten jättäkäämme nämä typerät testit omaan arvoonsa.

Äläkä unohda hyvää rytmitajua!

[BeerBelly]

Sanoopi Letizia Gauck Sveitsin kysydiagnoosikeskuksesta.

Kävin kotisivuilla. Jäi vähän sellainen fiilis että Letizia Gauck on tuo kyseinen "keskus", ja sivujen perusteella hänellä on tarjota ratkaisut Itävallan maahanmuuttajalasten potentiaalin esiin tuomiseen, kunhan hinnasta sovitaan

[Miniluv]

Jo otsikon lukeminen väsyttää. Nyt kerrataan Euroopassa koko se huonot testit -systeemi, joka on USA:ssa afroamerikkalaisten ja hispaanojen kanssa muhinut.

[Koskela Suomesta]

Jenkit yrittivät jo tehdä kulttuurispesifisiä älykkyystestejä. Paha kyllä, niissä edelleen pärjäsivät paremmin ne jotka pärjäsivät parhaiten niissä ihan tavallisissakin älykkyystesteissä. Jenkit vaikenivat hyvin äkkiä näistä testeistä, eikä aihetta ole nostettu enää parrasvaloihin.

Mutta Letizialla taitaa olla kyky saada näiden ehdotettujen keskustelujen avulla ne tulokset paranemaan. Keskustellaanko mamun kanssa yhdessä että mitä kuhunkin kohtaan vastataan, vai kuinka asia hoidetaan, jäi uutisesta hieman epäselväksi.

[Eino P. Keravalta]

Tuollaiset testit ovat epäpäteviä. Tilalle tulee ottaa kokonaisvaltaista, kulttuurillista älykkyyttä mittaavat testit. Testattavia asioita olisivat mm.

- puolihuutavalla äänellä polottaminen sporassa

- siskon taluttaminen kauppaan

- vauvan rento ilmaan heittely

- 16 tuntia kestävä kyselymaraton kaikille vastaantuleville naisille, "oletko naimisissa?"

- luova poikittainpysäköinti kielletylle alueelle oven eteen

- samanaikainen, miesporukalla tapahtuva itsetyydytys uimahallissa naisia tiiraillen

- 30 isäntämaan kielen sanan oppiminen 20 vuodessa

- puskissa kyykyllään odottelu

- raivonsekainen loukkaantuminen, mitä vähäpätöisempi asia, sitä enemmän pisteitä

- lähiövalaiden tiineenäpitäminen

- Steissin seinien pystyssäpitäminen

- yli 6 cm pitkien, mustien karvojen sirottelu myytävään ruokaan

- muiden kulttuureiden aggressiivinen halveksunta

- typerä naureskelu ilman olemassaolevaa syytä

Bonustehtävänä huoltosuhteen heikentäminen.

[Veli Karimies]

Mistä tiedetään, että piiloon jää potentiaalia ja mistä tiedetään että tämä potentiaali on hyvää?

[gammaaries]

Letizian mukaan kieliongelmat, vähäinen kokemus kokeista (lapsen alkuperäisessä kulttuurissa), köyhyys ja lapsen kulttuurin riittämätön tuntemus aiheuttavat virhearvioita.

Häh, eikö näissä älykkyystesteissähän pidäjoidenkin kahden pallokuvion perusteella päätellä kolmannen pallokuvion muoto tjsp. Nehän on juuri suunniteltu mahdollisimman neutraaleiksi kaikin puolin.

[retired]

Letizian mukaan kieliongelmat, vähäinen kokemus kokeista (lapsen alkuperäisessä kulttuurissa), köyhyys ja lapsen kulttuurin riittämätön tuntemus aiheuttavat virhearvioita.

Häh, eikö näissä älykkyystesteissähän pidäjoidenkin kahden pallokuvion perusteella päätellä kolmannen pallokuvion muoto tjsp. Nehän on juuri suunniteltu mahdollisimman neutraaleiksi kaikin puolin.

Joo mutta jos lapsen alkuperäisessä kulttuurissa ei köyhyydestä johtuen ole ollut pyöreitä palloja ja suorakulmaisia neliöitä, niin miten sitä nyt voisi...

[Ernst]

Mistä tiedetään, että piiloon jää potentiaalia ja mistä tiedetään että tämä potentiaali on hyvää?

Ei sitä tiedetäkään -sitä toivotaan.

Älykkyystutkimukseen vain pinnallisesti perehtynyt tekee melkein aina väärän olettamuksen jakauman normaaliudesta eikä tajua sitä, että jakauma voi olla myöskin vino. Testit on "pakotettu" normaalijakaumaan. Kauhea poru syntyy aina, kun vaikkapa afroja aletaan tutkia testillä, jota ei ole normeerattu Afrikassa. Afrikkalaiset eivät istu normaalijakaumaoletukseen...

Sinällään esim. WAIS/WISC -tyyppiset testit ovat erittäinkin käyttökelpoisia, sillä niissä menestyminen kertoo melko 1:1 sen, miten tutkittu selviytyy opinnoissa tai työelämässä. Testit ovat siis hyvin valideja länsimaissa. Jos pärjää länsimaisessa testissä, hyvin todennäköisesti pärjää myös länsimaisissa haasteissa ja toimintaympäristöissä. Kun testit on kehitetty länsimaiden käyttöön, ne eivät tietenkään toimi psykometrisesti yhtä hyvin afromusuarabien parissa. Ei niiltä tietenkään voi sitä edellyttääkään. Afromusuarabeille tehtävät testit pitäisi normeerata heille erikseen, mikä tietenkin veisi mukanaaan vertailtavuuden mahdollisuuden.

Joitakin psykologeja kovasti ahdistaa se, että osa ihmisistä on meidän mittapuumme mukaan vähälahjaisia ja siksi eivät pärjää ilman erityistä tukea. Me hommalaiset tietenkin pohdimme ihan perustellusti sitä, mikä on se syy, miksi menestymättömiä ja erityistukea tarvitsevia ihmisiä pitäisi kuljetelle Eurooppaan ja miksi meidän pitäisi kantaa heidän reppujansa marsseilla.

[Goman]

Vähemmän älykkäänä henkilönä jouduin lunttaamaan, Tieteen Kuvalehdestä.

Siellä kerrotaan älykkyystesteistä kertovassa artikkelissa että:

"52 pääasiassa yhdysvaltalaista psykologia esitti vuonna 1994 yhteisen kannanoton, jossa he toteavat muun muas­sa, että nykyiset älykkyystestit soveltuvat heidän mielestään erinomaisesti älykkyyden arviointiin, sillä niissä menestyminen ei riipu kulttuurista eikä muistakaan taustatekijöistä."

Ilmeisesti Letizia ei lue Tieteen Kuvalehteä.

[Ernst]

Sorsimisesta vielä.

Minusta ei ole sorsimista, jos itävaltalaisessa testissä saa huonot pisteet. Se kertoo melko selvästi, että huonojen pisteiden ihmisellä on edessään kivinen tie itselliseen elämään saati menestykseen Itävallassa.

Totuuden toteaminen ääneen ei ole sorsimista.

Sekään ei ole sorsimista, jos itävaltalaiset alkavat kysellä, miksi he erityisesti haluaisivat panostaa näihin ulkomailta maahansa pyrkiviin huonon ennusteen ihmisiin.

[as336uyli]

Näitä älykkyystestien haukkujia tulee aika usein vastaan. Tässä nyt on vain uutta se, että otetaan valittamisen sorkkaraudaksi maahanmuuttajalapset, mikä sinänsä kertoo jo, että valitus on erittäin hataralla pohjalla.

Jos maahanmuuttajalasten kulttuuri tai köyhyys vaikuttavat älykkyystestin tuloksiin, niin silloin älykkyystestin ongelmat ovat sellaisia, että niitä voisi kritisoida ilman mitään maahanmuuttaja-parkuakin. Esim. harvinaisten sanojen merkitysten tuntemista vaativat tehtävät ovat epäreiluja monille kantaväestön edustajillekin, eivätkä ne usein mittaa varsinaisesti edes kielellistä kyvykkyyttä siinä mielessä jossa kielen taitaminen on älystä kiinni. Ymmärtääkseni kyseisenkaltaisista testikysymyksistä joka tapauksessa pyritään eroon asiaan liittyvissä "vakavissa piireissä", ihan ilman mitään mamu-moku-argumenttejakin.

Aina tietysti riittää näitä ihmisiä jotka kokevat loukkaavana sen, että älykkyystestit ovat työkaluja, joita käytetään jonkin asian mittaamiseen, sen sijaan että ne olisivat jotain höttöpsykologista feelgood-tsemppausta josta kaikille tulisi hyvä mieli. Sitäpaitsi, kuten tuossa edelläkin "M" mainitsi, jos tietty maa tekee älykkyystestejä ennakoidakseen tulevien sukupolvien menestystä ko. maassa, niin totta helvetissä testi saa olla rukattu maan olosuhteita vastaavaksi - toisaalta silloin sitä ei ehkä pitäisi kutsuakaan niinkään älykkyystestiksi, vaan pikemminkin soveltuvuustestiksi.

[svobo]

Tällaisena persjalkaisena, lievästi ylipainoisena ja loppuvuodesta syntyneenä minua sorsittiin ala-asteella 50 metrin pikajuoksutestissä. Silti tulokseni merkittiin niihin sinisiin, koulusta toiseen seuraaviin, kuntokortteihin samoin perustein kuin muillekin.
Nykyään ne kai muuten on jossakin armeijan arkistoissa, tulipa vain mieleen. Muistan nähneeni sen viimeisen kerran juuri intin kuntotestissä.

[törö]

Jenkit yrittivät jo tehdä kulttuurispesifisiä älykkyys testejä. Paha kyllä, niissä edelleen pärjäsivät paremmin ne jotka pärjäsivät parhaiten niissä ihan tavallisissakin älykkyystesteissä. Jenkit vaikenivat hyvin äkkiä näistä testeistä, eikä aihetta ole nostettu enää parrasvaloihin.

Testattiinko rikkaiden kulttuurien kansankynttilöitä Jenkeissä vai lähtömaissa?

Ainakin mitä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa olen seurannut niin täällä arvostetaan nykyisin jonkinlaiseen oveluuteen kykeneviä vatipäitä, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä sopeutua yhtään mihinkään, eikä niinkään yhteiskuntaa pystyssä pitävää väkeä, joka jätetään oman onnensa nojaan, koska heikäläiset eivät ole riittävän hyviä kitisemään ja vaatimaan eivätkä mokuttajat osaa samaistua heihin. Työn perässä tulleita en edes muista kovin monen mokuttajan tässä viime aikoina hyödyllisiksi kehuneen. Turvapaikanhakijoita niiden olla pitää.

En sitä paitsi ollenkaan usko, että missään kulttuurissa älykkäitä ja sopeutumiskykyisiä ihmisiä kiinnostaa yhtä paljon lähteä toiseen maahan yhteiskunnan tuilla elämään kuin jonkinasteiseen oveluuteen kykeneviä vatipäitä.

Jos Suomessakin aletaan testata lasten älykkyyttä ja vertailla tuloksia etnisen taustan mukaan niin eiköhän tuloksista olla melko hiljaa, koska tulevaisuuden turvaksi mainostettujen kultamunien todellinen laatu on vaarassa paljastua.

[Ernst]

Sitäpaitsi, kuten tuossa edelläkin "M" mainitsi, jos tietty maa tekee älykkyystestejä ennakoidakseen tulevien sukupolvien menestystä ko. maassa, niin totta helvetissä testi saa olla rukattu maan olosuhteita vastaavaksi - toisaalta silloin sitä ei ehkä pitäisi kutsuakaan niinkään älykkyystestiksi, vaan pikemminkin soveltuvuustestiksi.

Älykkyystestithän tietenkin ovat aina soveltuvuustestejä! Miksi niitä olisi mielekästä muuten tehdä?

[Koskela Suomesta]

Jenkit yrittivät jo tehdä kulttuurispesifisiä älykkyys testejä. Paha kyllä, niissä edelleen pärjäsivät paremmin ne jotka pärjäsivät parhaiten niissä ihan tavallisissakin älykkyystesteissä. Jenkit vaikenivat hyvin äkkiä näistä testeistä, eikä aihetta ole nostettu enää parrasvaloihin.

Testattiinko rikkaiden kulttuurien kansankynttilöitä Jenkeissä vai lähtömaissa?

Jenkeissä. Nämä tutkijat, jotka kehittivät varsin laajoissa hankkeissa etnisesti sovitettuja älykkyystestejä, olivat nimenomaan näitä etnopositiivisesti suuntautuneita henkilöitä. Eli ei heiltä ainakaan yritystä puuttunut. Mutta valitettavasti aina kun samat testit teetettiin koko porukalla, ne jotka saivat niistä rasistisistakn testeistä parhaat tulokset, saivat parhaat myös näistä etnopositiivisistakin testeistä.

Tulokset julkaistiin vaivihkaa vasta vuosia tutkimuksen päätyttyä, eikä aiheeseen enää palattu.

[Willy Whisper]

Tulokset julkaistiin vaivihkaa vasta vuosia tutkimuksen päätyttyä, eikä aiheeseen enää palattu.

Onko laajalti käytetty "Culture fair" -ÄO-testi näitä poliittisesti korrekteja?

[saippuakauppias]

Itsekin mensan testeissä käyneenä: Aika iso osa näistä testeistä perustuu myötä- tai vastapäivään kiertävistä objekteista. Vasta nyt oivalsin tämän; rikkaimmissa kulttuureissa ei ole kelloja. Eli siellä ei välttämättä tunneta napakoordinaatistoja tms. Eli yksinkertaisimmatkin kiertoliikkeeseen perustuvat tehtävät ovat ylivoimaisia vain xy-koordinaatistoon perehtyneille (ihmiskunnan isille).

[törö]

Itsekin mensan testeissä käyneenä: Aika iso osa näistä testeistä perustuu myötä- tai vastapäivään kiertävistä objekteista. Vasta nyt oivalsin tämän; rikkaimmissa kulttuureissa ei ole kelloja. Eli siellä ei välttämättä tunneta napakoordinaatistoja tms. Eli yksinkertaisimmatkin kiertoliikkeeseen perustuvat tehtävät ovat ylivoimaisia vain xy-koordinaatistoon perehtyneille (ihmiskunnan isille).

Hyvä huomio.

Mulla oli kanssa vaikeampi päästä noista tehtävistä nuorena ja käytin silloin digitaalikelloja. Viisarikelloihin siirtyminen taisi tapahtua vähän ennen kuin ne alkoivat vaikuttaa ymmärrettävämmiltä.

Pitäisi varmaan kokeilla taas digitaalikelloja ja katsoa mitä tapahtuu.

[Ano Nyymi]

Minä sain hyvin tungettua pyöreään reikään kolmikulmaisen palikan, vasarallahan se meni kätevästi. Siitä lähtien olen pitänyt itseäni nerona. Väärin ymmärrettynä sellaisena.

[_w_]

Pisatestit ne vasta syrjiviä onkin.