News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-11-02 YLE: Ajankohtainen Kakkonen: Halla-aho ja sananvapaus

Started by rekttk, 02.11.2010, 21:03:30

Previous topic - Next topic

herra 4x

Quote from: Inna on 02.11.2010, 23:35:41
Raitapaita oli sympaattinen kuten muukin olemus puheilmaisua myöden. Aivan mahtavaa ja huojentavaa, että Jussi on esiintyjänäkin hyvä, eikä pelkästään loistava kirjoittaja. Ei tarvitse niin jännittää ehdokkaansa puolesta kun tietää, että hyvin se menee.

Se, että haastateltavan jokaista lausetta ei katkaista eikä päälle huudeta kilpaa helpottaa paitsi kuulijaa/katsojaa myös esiintyjää. Jussi pärjäilee teeveessä mainiosti, kirjallisella puolella suorastaan mestarillisesti. MOT.
Rakkaudesta lajiin.

Oami

Päivänsäde: juu, Jussin tuomiohan siinä muutenkin oli pääosassa eikä muutos. Jutusteltiin toimittajan kanssa kymmenisen minuuttia, siitä ehkä minuutin verran pääsi lähetykseen asti.

Itse asiasta: ääritapauksessa maallinen hallitsija voi hakea mille tahansa toiminnalleen siunauksen suoraan Jumalalta. Sen jälkeen kuka tahansa, joka arvostelee maallisen hallitsijan toimia, pilkkaa Jumalaa.

Jos tämä tuntuu kaukaa haetulta, voi tarkistaa vaikka ihan että miten Suomen voimassaoleva rikoslaki alkaa.

"Me Aleksander Kolmas, Jumalan Armosta, koko Venäjänmaan Keisari ja Itsevaltias, Puolanmaan Zsaari, Suomen Suuriruhtinas, y.m., y.m., y.m. Teemme tiettäväksi: Suomenmaan Valtiosäätyjen alamaisesta esityksestä tahdomme Me täten armosta vahvistaa seuraavan rikoslain Suomen Suuriruhtinaanmaalle, jonka voimaanpanemisesta, niinkuin myöskin rangaistusten täytäntöönpanosta erityinen asetus annetaan:"
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

korpisoturi

Halla-aho on hyvä esiintyjä: asiat on hallussa, puhu sitä mitä kansa ajattelee, rauhallinen tyyli, rento pukeutuminenkin joskus paikallaan. Menestystä vaaleissa tulee. Hyvä!

IDA

Laki nojaa aina johonkin auktoriteettiin, muuten se on merkityksetön. Maallinen hallitsija voisi ääritapauksessa julistaa itsensä ylimmäksi auktoriteetiksi vetoamatta mihinkään jumalaan. Tradition hyvä puoli tällaisissa on, että se tarjoaa kehykset, joiden puitteissa maallisen hallitsijan olisi toimittava. Jos hän/he rikkoo niitä vastaan se huomataan ja auktoriteetti on mahdollista sen perusteella kyseenalaistaa.

Oami

Ihan mukava maku jäi ohjelmasta. Samainen toimittaja on vieraillut Tampereen hommakerhossa aiemminkin ja tehnyt siellä ihan asiallista juttua.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

pw

Kiitokset tulee antaa silloin kun niiden aika on ja nyt on. Pätkä oli kaikin puolin todella asiallisesti tehty. Vaikea keksiä mitään kritisoitavaa(ellei sitten odota että A2 alkaa lähettää suoraa persujen vaalimainontaa)

Jos JHa:n maastohousut jotakuta häiritsi niin valitukset on syytä tehdä JH:n suuntaan, ei ohjelman tekijöille.

Hallis on kyllä kehittynyt esiintyjänä. Hyvä, rauhallinen ja selkeä esiintyminen. Täydellinen vastakohta mm. rödalaisten pää märkänä kiljumiselle.

Tuli hyvä mieli.

VikaTikki

Offtopic - Pisti sitä paskalakia käsittelevää juttua katellessa silmään, että Korrup... Kanki Kaikkonen on siirtynyt Kokkareihin. Kepuillahan konnia kyllä riittää jaettavaksi asti.
Bryssä on bryssä vaikka voissa paistais.

AIP

Kakkonen on edelleen ykkönen (taidan toistaa itseäni). Oikeaa Yleisradiota tehdään valitettavasti vain Tampereella. Ja tarkoitan ihan koko ohjelmaa. Jätevesijutussa olisi tietysti voinut närkästelyn lisäksi painottaa sitä, että viranomaistaholta uudistus rummutettiin läpi niin, että pienpuhdistamot ovat oikea ja toimiva ratkaisu, ja asetuksen määrittämä valvontaviranomainen on antanut muka puhtaat paperit kaikille valmistajille (pakollinen, mitätön testi CE-vakuutuksen antamisoikeuden saamiseksi tarkoittaisi muka riittävää puhdistustulosta kaikissa olosuhteissa).

Lisäksi olen kyllä salaa hitusen ihastunut Sallaan.

Jussi Halla-aho

Oli kyllä hyvin ja reilusti tehty juttu. Täytyy lähettää hyvää palautetta tekijöille.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Ernst

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.11.2010, 10:35:12
Oli kyllä hyvin ja reilusti tehty juttu.

Hyvä vai huono seikka? Jos median käsittelytapa lähestyy mainstreamia, pakostakin särmän menetys leikkaa haastajan mahdollisuuksia. Etteikö sinua ja asiaamme ole alettu "ymmärtää" vähän liian nopeasti?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jouko

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.11.2010, 10:35:12
Oli kyllä hyvin ja reilusti tehty juttu. Täytyy lähettää hyvää palautetta tekijöille.
Olisiko siitä jutusta pontta lähteä tekemään valitusta hovin tuomiosta? Meinaan, Jari Tervon Raamatunheitto ja sen käsittely on aika vahva vertailutapaus mietittäessä tasapuolisuutta oikeudessa. Onhan se varsin tuore esimerkki vaikka historiassa löytyy törkeämpiäkin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito


Ernst

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.11.2010, 10:53:56
Ettei vaan olisi karhunpalvelus YLEn toimittajalle, kun Hommafoorumilla kehutaan..  ;D

Ja Hommaforumilla ei pidä meidän taantuman mukavuusalueelle ennen vaaleja!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

pelle12

 Ajankohtainen Kakkkonen yllättää välillä iloisesti. Ei YLEllä ihan kaikki ole kapula suussa. Nähtävästi Tampereella saa tehdä välillä juttuja poliittisesti epäkorrekteistakin asioista. Miksei asiaa ole kuitenkaan nostettu ykkösjutuksi? Sen verran suuresta periaatteellisesta asiasta on kysymys. Ajankohtaisen Kakkosen suuri sananvapausilta ei olisi pahitteeksi. Sen ymmärrän, että HS vaikenee.

Jussi Halla-aho

Quote from: M on 03.11.2010, 10:50:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.11.2010, 10:35:12
Oli kyllä hyvin ja reilusti tehty juttu.

Hyvä vai huono seikka? Jos median käsittelytapa lähestyy mainstreamia, pakostakin särmän menetys leikkaa haastajan mahdollisuuksia. Etteikö sinua ja asiaamme ole alettu "ymmärtää" vähän liian nopeasti?

Juu, aina ovat asiat huonosti.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

antero

QuoteHalla-ahon blogikirjoitukset tarttuivat syyttäjän haaviin Vihreiden naisten tehtyä niistä tutkintapyynnön. Syyte tuli lopulta eri kirjoituksesta, kuin mihin tutkintapyyntö kohdistui. Järjestö on kuitenkin tyytyväinen oikeuden päätökseen.

"Olemme hirveän tyytyväisiä, että oikeudessa on nyt määritelty ne rajat, joiden puitteissa ihmiset voivat kirjoittaa", sanoo puheenjohtaja Heli Järvinen.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/halla-aho-sai-sakot-uskonrauhan-rikkomisesta

Suomeksihan toi on suurin piirtein:
"Vitut sananvapaudesta. Vitut tasa-arvosta. Ja varsinkin vitut oikeudenmukaisuudesta. Me tiesimme alunperinkin olevamme täysin väärässä, koska ainoa aseemme oli moraalinen närkästys. Mutta meitä muutamaa Vihreiden Naisten taakse naamioitunutta täys idiootti-telaketjufeministiangstaajaa nyt vaan sattui vituttamaan Jussin naama suunnattomasti, joten päätimme tuhlata veronmaksajien rahoja tähän pelleilyyn."
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

pelle12

Quote from: Almost human on 02.11.2010, 21:31:12
Quote from: Lopenkyllästynyt on 02.11.2010, 21:12:31
Aivan pirun ASIALLINEN pätkä! Miten on mahdollista?!



Miten on mahdollista? Hyvä kysymys, tuntuu että Ajankohtainen kakkonen on ottanut vastuulleen asiallisesta linjasta huolehtimisen monikulttuurisuudesta yms. epäkorrekteista teemoista puhuttaessa. Pitkä matka on legendaarisiin Pressiklubeihin Stradoihin sun muihin ohjelmiin, jossa asiat halutaan väkisin ja tahallaan ymmärtää väärin.
Tampereella ei ole pressiklubia, jonne kaikki toimittajat kokoontuisivat taputtelemaan toisiaan selälle. Eli sosiaaalinen paine ei yllä punaiselle Tampereelle asti. Tai kuten suvikset asian ilmaisisivat: TV2 on junttikanava. Valitse mieleisesi vaihtoehto.

Pete_G

Ajankohtainen kakkonen on asiaohjelmana paras yleensäkin. Eilinen pätkä ylitti siltikin odotukset. Kunpa muidenkin ohjelmien toimittajat antaisivat haastateltavien sanoa sanottavansa ja katsojien päätellä asiantila itse. Taitaa vaan ykkösen puolella olla ego tärkeämpi kuin asiallisuus. Joskus 90-luvun alussa Salla Paajanen haastatteli minua (ei liittynyt mokutukseen tms.) ja oli jo silloin erittäin ammattitaitoisen tuntuinen toimittaja. Samaa tyylikkyyttä löytyy muistakin A2:n toimittajista. Miten ovatkin joutuneet samaan paikkaan...?
Joku oli sitä mieltä, että perään tullut politiikantutkija Borgin haastattelupätkä olisi jotenkin vesittänyt edellistä juttua, mutta en tulkinnut asiaa samalla tavalla. Hän mm.  korosti sitä, miten hankala pienten puolueiden on saada edustajia pienistä vaalipiireistä nykyisellä vaalijärjestelmällä. Ja jos mainitsee, että 10%:lla ei saa 20 paikkaa, vaan 12-14 (vai mitä se nyt oli), niin kyllä siinä voi nähdä kritiikkiä vaalijärjestelmää kohtaan.
87,1 % av alla svenskar är odemokrater.

normi

Quote from: Professori on 02.11.2010, 21:27:49
Minusta on jotenkin outoa, että punaiselta Tampereelta tulee asiallisempaa ohjelmaa kuin niin sanotusta valkoisesta Helsingistä ???

Kyse ei olekaan nyt perinteisestä oikeisto-vasemmisto jakolinjasta vaan kansallinen vs maailmansyleily kärjistäen. Kyllä ainakin bushin aikana kakkonen suolsi säännöllisesti ameriikanvastaista propagandaa, mutta nyt pikemmin on vastakkain sinivalkoinen ja vihreä. Ehkä helsingin toimittajat ovat modernimpaa hörhöaatetta kannattavia kuin kakkosen vanhahtavat kommarit???

Tässä kärjekäs arveluni.
Impossible situations can become possible miracles

Veli Karimies

Ajankohtaisen Kakkosen video tökkii aivan saatanasti. Onko kellään youtubepätkää?

Timoteus

Sananvapautta koskeva osuus ohjelmasta oli asiallinen ja hyvä. 8)

Quote from: Pete_G on 03.11.2010, 13:09:43
Joku oli sitä mieltä, että perään tullut politiikantutkija Borgin haastattelupätkä olisi jotenkin vesittänyt edellistä juttua, mutta en tulkinnut asiaa samalla tavalla. Hän mm.  korosti sitä, miten hankala pienten puolueiden on saada edustajia pienistä vaalipiireistä nykyisellä vaalijärjestelmällä. Ja jos mainitsee, että 10%:lla ei saa 20 paikkaa, vaan 12-14 (vai mitä se nyt oli), niin kyllä siinä voi nähdä kritiikkiä vaalijärjestelmää kohtaan.

Ongelma on siinä, että Borgin väite on täyttä roskaa. Borg on esittänyt sen aiemminkin ja olen käsitellyt sitä toisessa ketjussa. Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa Borg tarkisti käsittämättömästi ennusteitaan entisestään alaspäin eli kauemmas todellisuudesta. Syyskuussa PS olisi 12 %:n kannatuksella saanut Borgin mukaan 18 paikkaa, nyt 12–14 %:n kannatuksella enää vähän yli 10.

Uskon, että Borg on vilpittömästi erehtynyt eikä yritä johtaa ihmisiä tahallaan harhaan. Toteaahan Borg itsekin, ettei hänen tehtäviinsä paikkajaon ennustaminen kuulu. Minusta Perussuomalaisten olisi silti syytä haastaa tämäntyyppiset ennusteet, koska niillä voi olla vaikutuksensa äänestyskäyttäytymiseen. Jos politiikan tutkija sanoo, ettei eduskunnan paikkajako äänestämällä muutu, osa uskoo.

jmk

Quote from: Timoteus on 03.11.2010, 16:24:26
Quote from: Pete_G on 03.11.2010, 13:09:43
Joku oli sitä mieltä, että perään tullut politiikantutkija Borgin haastattelupätkä olisi jotenkin vesittänyt edellistä juttua, mutta en tulkinnut asiaa samalla tavalla. Hän mm.  korosti sitä, miten hankala pienten puolueiden on saada edustajia pienistä vaalipiireistä nykyisellä vaalijärjestelmällä. Ja jos mainitsee, että 10%:lla ei saa 20 paikkaa, vaan 12-14 (vai mitä se nyt oli), niin kyllä siinä voi nähdä kritiikkiä vaalijärjestelmää kohtaan.

Ongelma on siinä, että Borgin väite on täyttä roskaa. Borg on esittänyt sen aiemminkin ja olen käsitellyt sitä toisessa ketjussa. Eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa Borg tarkisti käsittämättömästi ennusteitaan entisestään alaspäin eli kauemmas todellisuudesta. Syyskuussa PS olisi 12 %:n kannatuksella saanut Borgin mukaan 18 paikkaa, nyt 12–14 %:n kannatuksella enää vähän yli 10.

Mitä Borg siis tällä kertaa täsmälleen ottaen sanoi?

Syyskuinen paikka-arvio oli ilmeisesti ihan laskennan oletuksiin liittyvä lapsus (ks. analyysini siinä toisessa ketjussa).

Timoteus

Quote from: jmk on 03.11.2010, 17:16:23
Mitä Borg siis tällä kertaa täsmälleen ottaen sanoi?

YLE Areenasta löytyy kohdasta 16:50 alkaen mutta osapuilleen näin.

QuoteHaastattelija: Perussuomalaisten kannatus on tuoreimman gallupin mukaan jo yli neljätoista prosenttia. Kuinka monta paikkaa tällä saisi eduskuntaan?

Borg: No, mun tehtäväni ei oo lähtee sitä ennakoimaan. Mä oon eräässä nettikolumnissa esittänyt tämmösen laskelman, että jos Perussuomalaisten kannatus nousis tasaisesti kaikissa vaalipiireissä, niin tommonen 12–14 % vois tarkottaa vähän päälle kymmentä paikkaa ja se johtuu käytännössä siitä, että meillä eduskuntavaalit käydään kussakin vaalipiirissä erikseen.

Borgin kommentti jatkuu tuosta vielä mutta tuossa on se olennaisin.

Käytännössä Borg lienee muistanut väärin omat laskelmansa. Hän käytti kannatuksen kaksinkertaistamisella saamaansa paikkalukua (10–11 paikkaa) kannatuksen kolminkertaistumisen yhteydessä.

jmm

"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

monokultturisti

Salla Paajasesta on tosiaan jo ennestään jäänyt asiallinen mielikuva. Juha Ristamäki on sen sijaan kyllä heilutellut jotain korttia joskus aikaisemmin. Nyt hän ei tainnut avata suutaan tämän sananvapausaiheen aikana.
Quote from: Inna on 02.11.2010, 23:35:41
Raitapaita oli sympaattinen kuten muukin olemus puheilmaisua myöden.
Tuli mieleen vanki. ;D Jussin esiintyminen oli 10+. Ohjelma oli niin asiallinen, että se tuntui melkein epätodelliselta kaiken mokusirkuksen jälkeen mitä on tullut seurattua. Tuli toiveikas olo, josko tämäkin on merkki siitä että laiva kääntyi taas asteen lisää. Lopullinen kurssimuutos 180 astetta.
Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

Muuttohaukka

Katselin Areenalta ja hyvälle näytti koko kokonaisuus.
(Maastohousut viittaavat siihem että J H-a on juuri tullut jänismetsältä.)

J H-a on hyvä esiintyjä, varma, rauhallinen- juuri noin.

Kokoliha

Quote from: pw on 02.11.2010, 21:44:15
Quote from: Professori on 02.11.2010, 21:27:49
Eihän tämän ohjelman asiallisuudesta sinänsä suurempaa ihmettelemistä ollut. Ajankohtainen kakkonen on jo pitkään ollut ylivoimaisesti YLE:n paras asiaohjelma. Ja yksi parhaista koko mediakenttäkin huomioiden.

Minusta on jotenkin outoa, että punaiselta Tampereelta tulee asiallisempaa ohjelmaa kuin niin sanotusta valkoisesta Helsingistä ???  Verrattuna siihen sunnuntain ykkösen viidakko-ohjelmaan pesivät Tohlopin toimittajat "kilpailijansa" jälleen kerran äärimmäisen varovasti arvioituna noin 10-0.

Ei siinä ole mitään outoa. Journalismi on mansesterissa tasokkaampaa kaikissa medioissa. Vertaa vaikka Aamulehteä ja Hesaria. Ero on huima AL:n eduksi.

Tästä syystä ei lie myöskään kovinkaan kummallista että YLE:llä nimenomaan kakkosta ollaan ajamassa alas. Hallinto muistaakseni on jo päätettykin keskittää Pasilaan. Eivät ilmeisesti tuota Tohlopissa riittävän puolueystävällistä propagandaa.

Tässä muuten oiva vaaliteema Persuille: luvatkaa säilyttää Tohloppi ;)

En tiennytkään, että YLE on ajamassa kakkosta alas? Onko tuohon jotakin linkkiä? Jotenkin en tosin ole yllättynyt; puolestani Pasilan voisi jättää pelkäksi lähetysmastoksi. A2 (ja Pasilan normituotannosta selkeästi poikkeava MOT) ovat kiistämättä olleet ainoat katsomisen arvoiset ajankohtaisohjelmat.

Salla Paajanen on muuten paitsi todellinen Journalisti isolla J:llä, myös huumorintajuinen toimittaja; katsokaa nyt vaikka tämäkin episodi, jossa Salla tenttaa paitsi vaalikampanjaan valmistautuvaa maaherraa, myös satelliittihelvetin pääperkelettä, työnjohtaja Kouhiaa: siltahanke