2010-10-29 HS: Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti kristittyjä pakolais

[AlaKumi]

Juha-Pekka Raeste
HELSINGIN SANOMAT

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti kristittyjä pakolaisia

Päivi Räsänen
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsäsen mielestä pakolaisiksi tulisi ottaa Suomessa ensisijaisesti kristittyjä.

"Suomi ei voi ottaa kaikkia maailman pakolaisia. Sopeutumisen kannalta olisi järkevää valita sellaisia ryhmiä, jotka kulttuurisesti ja uskonnollisesti sopeutuvat tänne, eli asetetaan etusijalle esimerkiksi vainotut kristityt", Räsänen sanoo Ylioppilaslehden haastattelussa.

"Vaikka heidät siirrettäisiin eri puolille Suomea, kuten Etelä-Pohjanmaalle tai Etelä-Karjalaan, he integroituvat nopeasti, kun he löytävät seurakuntayhteisön. Siellä heidät otetaan hyvin vastaan vainottuina kristittyinä", Räsänen perustelee.

Muslimien kohdalla on Räsäsen mukaan suurempi riski eristäytymiseen.

"Se yhdessä syrjimisen kanssa voi johtaa radikalisoitumiseen", Räsänen varoittaa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen+ottaisi+Suomeen+ensisijaisesti+kristittyj%C3%A4+pakolaisia/1135261263069

[Sinna]

Oho, samaa mieltä. Vai onko tämä kuitenkin löpinää vaalien alla? Tai kenties jos vaikka Räsäskä onkin nuiva?

[_w_]

Ja milläs tavalla tuo kristillisyys todetaan?
Tietysti voi kahtoa vehkeen ettei vaan ole leikelty, syöttää possua ja silityttää koiraa, mutta ainakin noi jälkimmäiset sujuu ihan varmasti jo nykyisiltä muslimeilta ja muilta jotka "vainoa" pakenevat possua syövään maahan.

[AlaKumi]

Oho, samaa mieltä. Vai onko tämä kuitenkin löpinää vaalien alla? Tai kenties jos vaikka Räsäskä onkin nuiva?

Kuten myös. Jos nämä kristityt pakolaiset integroituisivat kuin sormia napsauttamalla voisi pakolaiskiintiötä nostaa. Alkuun vaikka tuplata 1500/vuosi. Näin ei teitenkään käy mutta ottamalla helpoiten integroituvia voisi pakolaisten ottamisesta tulevia kustannuksia vähentää, puhumattakaan haitasta kantaväestölle kuin itse pakolaisille. Muttä tämänkin toteuttamisen estää kauhea rasismi-leiman pelko.

[_w_]

Kuten myös. Jos nämä kristityt pakolaiset integroituisivat kuin sormia napsauttamalla voisi pakolaiskiintiötä nostaa. Alkuun vaikka tuplata 1500/vuosi. Näin ei teitenkään käy mutta ottamalla helpoiten integroituvia voisi pakolaisten ottamisesta tulevia kustannuksia vähentää, puhumattakaan haitasta kantaväestölle kuin itse pakolaisille. Muttä tämänkin toteuttamisen estää kauhea rasismi-leiman pelko.

Itselläni on vähän semmonen käsitys että muissa maissa riittää näitä kristittyjen lapsia jotka ovat taianomaisesti kääntyneet muslimeiksi ja autoja polttelevat. En tiedä onko se todenperäinen.

[IDA]

Ja milläs tavalla tuo kristillisyys todetaan?
Tietysti voi kahtoa vehkeen ettei vaan ole leikelty, syöttää possua ja silityttää koiraa, mutta ainakin noi jälkimmäiset sujuu ihan varmasti jo nykyisiltä muslimeilta ja muilta jotka "vainoa" pakenevat possua syövään maahan.

Se on aika helppo todeta jos asia halutaan varmistaa. Maailmalla riittää vainottuja kristittyjä ja eri kirkoilla on näistä myös tietoa. Suomessa on kaksi valtionkirkkoa, joilla molemmilla on lisäksi hyvät, ekumeeniset yhteydet katoliseen kirkkoon. Kyllähän nämä omansa tunnistaisivat.

[_w_]

Ja milläs tavalla tuo kristillisyys todetaan?
Tietysti voi kahtoa vehkeen ettei vaan ole leikelty, syöttää possua ja silityttää koiraa, mutta ainakin noi jälkimmäiset sujuu ihan varmasti jo nykyisiltä muslimeilta ja muilta jotka "vainoa" pakenevat possua syövään maahan.

Se on aika helppo todeta jos asia halutaan varmistaa. Maailmalla riittää vainottuja kristittyjä ja eri kirkoilla on näistä myös tietoa. Suomessa on kaksi valtionkirkkoa, joilla molemmilla on lisäksi hyvät, ekumeeniset yhteydet katoliseen kirkkoon. Kyllähän nämä omansa tunnistaisivat.

Oletetaan että olisi otettu pakolaisiksi (tai no joku muu maa ottanut) Neuvostoliitosta vainottuja kristittyjä.

[IDA]

Oletetaan että olisi otettu pakolaisiksi (tai no joku muu maa ottanut) Neuvostoliitosta vainottuja kristittyjä.

He olisivat todennäköisesti olleet ortodokseja, tai sitten heillä olisi ollut jo valmiita suhteita niin sanottuihin vapaisiin suuntiin. Eli jos tämä asia asetettaisiin kriteeriksi, niin kyllä se voitaisiin varmentaa suuremmalla tarkkuudella, kuin esimerkiksi jonkin passittoman henkilöllisyys. Lisäksi, jos pakolaiset otettaisiin Suomeen pakolaisleireiltä, eikä Vantaan lentokentältä, tilanne olisi jo lähtömaassa selvä.

[_w_]

Oletetaan että olisi otettu pakolaisiksi (tai no joku muu maa ottanut) Neuvostoliitosta vainottuja kristittyjä.

He olisivat todennäköisesti olleet ortodokseja, tai sitten heillä olisi ollut jo valmiita suhteita niin sanottuihin vapaisiin suuntiin. Eli jos tämä asia asetettaisiin kriteeriksi, niin kyllä se voitaisiin varmentaa suuremmalla tarkkuudella, kuin esimerkiksi jonkin passittoman henkilöllisyys. Lisäksi, jos pakolaiset otettaisiin Suomeen pakolaisleireiltä, eikä Vantaan lentokentältä, tilanne olisi jo lähtömaassa selvä.

District 9 elokuvan katsottuani luin muutamien pakolaisleiren korruptiosta artikkeleita. Eli kaikki ei aina ole sitä mitä sanotaan. Minusta esimerkiksi luonnonkatastrofien yhteydessä pakolaisiksi joutuneita voitaisiin ottaa vaikka kylä kerrallaan, mikäli otetaan.
Nykyisessä taloustilanteessa pitäisi miettiä kannattaisiko vaikkapa vanhuksille ensin antaa ruokaa ja käyttää ulkosalla, kunhan ylivelkaantuminen joka tulee aiheuttamaan lukemattomia kuolemia Suomessa tätä menoa, on ensin estetty.
Kirkko taasen voisi maksaa itse noiden kristittyjen kustannukset ja esim. islamilaiset seurakunnat islamilaisten jos haluavat heitä auttaa tänne tuomalla. Sen verta hankalaa tuo varmentaminen on.

[dothefake]

Ei muslimi voi kristittyä näytellä, joten se siitä.
Kehunpa taas kotikunnaittemme kongolaisia, muutaman
kuukauden olleet ja ainakin yksi poika, jota olen sivusta seurannut,
hoitelee asioitaan suomeksi.

[Equus Asinus]

Juha-Pekka Raeste
HELSINGIN SANOMAT

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti kristittyjä pakolaisia

Päivi Räsänen
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsäsen mielestä pakolaisiksi tulisi ottaa Suomessa ensisijaisesti kristittyjä.

"Suomi ei voi ottaa kaikkia maailman pakolaisia. Sopeutumisen kannalta olisi järkevää valita sellaisia ryhmiä, jotka kulttuurisesti ja uskonnollisesti sopeutuvat tänne, eli asetetaan etusijalle esimerkiksi vainotut kristityt", Räsänen sanoo Ylioppilaslehden haastattelussa.

"Vaikka heidät siirrettäisiin eri puolille Suomea, kuten Etelä-Pohjanmaalle tai Etelä-Karjalaan, he integroituvat nopeasti, kun he löytävät seurakuntayhteisön. Siellä heidät otetaan hyvin vastaan vainottuina kristittyinä", Räsänen perustelee.

Muslimien kohdalla on Räsäsen mukaan suurempi riski eristäytymiseen.

"Se yhdessä syrjimisen kanssa voi johtaa radikalisoitumiseen", Räsänen varoittaa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen+ottaisi+Suomeen+ensisijaisesti+kristittyj%C3%A4+pakolaisia/1135261263069

Sieltähän sitä tuli tiukempaa islamkritiikiä, kuin persuilta konsanaan. Saattaa kallupeissa alkaa näkymään
kristillisdemokraattien kohdalla pientä nostetta.

[Axl]

Tämähän hurja päivä. Zyssen lausunnot ja nyt Räsänen.

[henkka]

En mä turhaa liittynyt pari viikkoa sitten KD:n. Räsänen puhuu asiaa.

[Janix]

"Ja milläs tavalla tuo kristillisyys todetaan?"

Laittamalla testattava henkilö huoneeseen, joka on täynnä hauveli-pusumoottoreita! 

[desperaato]

Buddhalaiset ovat myös hyvin sopeutuvia, liekö sitten perää väitteissä joiden mukaan kristinusko pohjautuu buddhalaisuuteen. Islamilaisten hyyssäystä kuitenkin pitää rajoittaa voimakkaasti. Hyvä Päivi Räsänen! Rohkeat ja oikeamieliset ilmaisevat rohkeasti mielipiteensä!
M11 KD:n kanssa vaaliliittoon!

[Sanglier]

"Mieluiten kristittyjä" on sellainen vähän raukkamaisempi ja vähäriskisempi tapa sanoa "ei ainakaan muslimeja."

Itse laittaisin negatiiviselle listalle - jos sellaista nyt olisi mitään syytä laatia muiden uskontojen osalta, tai uskonnollisin perustein ylipäätään - muitakin arvelluttavia porukoita. Ihan riippumatta siitä miten saatanan maltillista ja tavallista porukkaa 100 miinus N prosenttia sen tunnustajista on. Jos siis pitäisi ruveta uskonnon perusteella valkkaamaan, mitä en toki tekisi, vaan kulttuurin, koulutuksen ja henkilökohtaisten ansioiden perusteella.

[Nuivinaattori]

ideana jonkinlainen yhteinen kulttuuritausta tulijoiden kanssa olisi tietenkin hyvä, mutta uskonnon perusteella valikoiminen on kyllä aika töttöröö.

[_w_]

Vaikka olen kova ateisti, olen kuitenkin samaa mieltä kuin Räsänen tässä. Yksien auttaminen ei myöskään ole toisten syrjintää.

Tämäkin lienee tosin vain osa poliittista peliä, jonka KD avasi homoillassa. He kokevat ilmeisesti tarpeelliseksi rakentaa selkeästi perussuomalaisista erillistä brandia, jossa korostuu perhearvot ja kristillisyys.

Miksei sitten oteta ateisteja? Jos yhteen uskontoon on mennyt mukaan, on helposti myös sitä vaihtamassa jos riittävän karismaattinen uskonnon kehuja tulee vieraisille.
Mutta hyvä lausunto tietenkin Räsäseltä, erinomainen ajoituskin. Ei kumminkaan ensimmäinen laatuaan.

[PaulR]

Buddhalaiset ovat myös hyvin sopeutuvia, liekö sitten perää väitteissä joiden mukaan kristinusko pohjautuu buddhalaisuuteen.

Joskus on tullut esitettyä väite, että nasaretilainen puuseppä oli aikalaistensa väärinymmärtämä buddhalainen.

[Sanglier]

ideana jonkinlainen yhteinen kulttuuritausta tulijoiden kanssa olisi tietenkin hyvä, mutta uskonnon perusteella valikoiminen on kyllä aika töttöröö.

No noin minäkin sen yritin sanoa, mutta tuo on paljon osuvampi tapa

[Jiri Keronen]

Tämä ehdotushan EI toteutuessaan tarkoittaisi sitä, että jokainen maahan pakolaisena haluava ei-kristitty näennäisesti kääntyisi kristityksi. Jos esimerkiksi ääri-islamilaisessa yhteiskunnassa rankaistaisiin islamista eroamisesta kuolemalla, kannattaisi jokaisen sieltä Suomeen haluavan kääntyä kristityksi, koska sitten he olisivat heti uskontonsa vuoksi vainottuja riippumatta siitä, uskovatko he oikeasti Jeesukseen vai eivät.

Muslimin, erityisesti fundamentalistisen sellaisen, on hyvin helppoa esittää kristittyä. Islamiin kuuluvat traditiot taqiyya ja kitman, jotka tarkoittavat sitä, että muslimi voi "piilottaa muslimiutensa" ja käyttää petosta hyväkseen. Joidenkin uskonoppineiden mukaan nämä opit pätevät vain vainon kohdalla tai sotatilassa. Fundamentalistisille muslimeille islam kuitenkin on jatkuvassa sotatilassa länsimaiden kanssa, joten fundamentalistin on helppoa perustella valehtelun ja petoksen käyttö.

Uskonnon perusteella valikoimista parempi systeemi olisi se, että lopetettaisiin Suomen omaan lainsäädäntöön perustuva humanitaarisen suojelun järjestelmä, joka vuotaa kuin seula, ja ryhdyttäisiin oikeasti noudattamaan humanitaarisessa suojelussa kansainvälisiä sopimuksia. Epäilen, että jos Suomeen tulee joku Päivi Räsäsen mielipiteillä varustettu kristitty ulkomailta, on hänelle paljon hankalampi sopeutua Suomeen kuin jos tulija olisi geneerinen vainottu baha'i-uskoinen Iranista.

[FadeAway]

Maahanmuuttajien työllistymistilastossa muutaman Afrikan maan kansalaiset olivat työllistyneet hyvin. Muistaakseni Ghana ja nigerialaiset ja taisi olla pari muutakin maata. Kun pohdin miksi näin on , niin kristinusko ja englannin taito vaikuttivat olevan (tärkeitä) tekijöitä.
Vastaavasti samassa tilastossa huonoiten työllistyneitä olivat usean muslimimaan kansalaiset.

[TriDoc]

Minäkin kannatan käännytystä jo rajalla ...

[OTU]

Miten olisi ensisijaisesti ateistit, agnostikot ja uskonnottomat? 

[JR]

Pitää muistaa, että maailmalla on suunnattoman paljon muslimien vainoamia kristittyjä. Muslimien vastaanottaminen pitäisi kieltää kertakaikkiaan.
Meillä on sukuun naitu kristitty pakolainen lähi-idästä. Työtä pelkäämätön kaveri joka kävi armeijankin.
Kristinusko on säilynyt monessa maassa Lähi-Idässä vähemmistöuskontona, palestiinalaisissakin on paljon kristittyjä, mutta ei ole heillä helppoa ei.
Ateistipakolaisten vene voidaan ihan hyvin potkaista rannalta takaisinpäin.

[Maastamuuttaja]

Ei pitäisi olla vaikeata valita sharian ja ei-sharian välillä.

[IDA]

Joskus on tullut esitettyä väite, että nasaretilainen puuseppä oli aikalaistensa väärinymmärtämä buddhalainen.

Tämä on väärä väite, mutta en viitsi kertoa miksi, koska se katkaisisi keskusteluketjun. Eli paras vaan uskoa, kun sanon

Tietenkin kaikkein paras ratkaisu olisi järkevä politiikka, mutta epäily, että jotkut tekokääntyisivät kristityiksi päästäkseen Suomeen on aika kaukaa haettu. Maailmalla riittää ihan vainottuja tunnistettavissa olevia kristittyjä niin paljon, että eivät nekään kaikki Suomeen mahdu millään. Räsäsen ehdotus kai oli sen suuntainen, että Suomi aktiivisesti pyrkisi ottamaan näitä vastaan niiden rajojen puitteissa, jotka pakolais- ja turvapaikkapolitiikka asettaa.

[Almost human]

Foorumiltakin tuttu ystävämme Dan Koivulaakso: http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/10/29/rasanen-on-rasisti/

[Ammadeus]

 Epäilen, että jos Suomeen tulee joku Päivi Räsäsen mielipiteillä varustettu kristitty ulkomailta, on hänelle paljon hankalampi sopeutua Suomeen kuin jos tulija olisi geneerinen vainottu baha'i-uskoinen Iranista.
[/quote]
Tarkoittaako tämä sitä että Herra J.G.Keronen ottaisi mieluimmin maahamme
vainottuja bahai`i uskonnon edustajia Iranista kuin vainon kohteina olevia kristittyjä?

[IDA]

Foorumiltakin tuttu ystävämme Dan Koivulaakso: http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/10/29/rasanen-on-rasisti/

Iltalehti siis väittää, että Päivi Räsänen on rasisti? Vai saako tuonne Iltalehteen vapaasti perustaa blogin?