2009-03-23 HS: Suomesta Norjaan muuttanut epäiltynä raa'asta kolmoissurmasta

[kmruuska]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomesta+Norjaan+muuttanut+ep%C3%A4iltyn%C3%A4+raaasta+kolmoissurmasta/1135244523677?ref=rss

Norjassa paljastui sunnuntaina raaka ja selittämätön kolmoissurma, kun 38-vuotias norjalaismies käyttäytyi oudosti Tromssan lähistöllä Hansjordnesbuktassa sunnuntai-iltapäivällä.

Poliisipartio kiinnitti huomiota huutavaan ja kirkuvaan mieheen, jonka kädessä oli verta vuotava haava. Poliisi vei miehen ensiapuun, missä mies kertoi tappaneensa kolme ihmistä.

Poliisi tutki asian ja löysi miehen antamasta osoitteesta kuolleena kaksi naista ja yhden miehen. Surman ajankohdasta ei poliisilla vielä sunnuntaina ollut käsitystä. Rikospaikalla oli poliisin mukaan "valtavasti verta".

Poliisi ei myöskään kertonut surman tekotavasta, mutta ei sulkenut pois puukotusta.

Surmista epäilty on kotoisin Norjan Ruijasta, mutta väestörekisteritietojen mukaan hän on 15 vuotta sitten muuttanut Suomesta Norjaan. Muuttoajankohtana hänellä oli kaksoisnimi, joista toinen on suomalainen.

Miehellä on entuudestaan rikosrekisteri. Osa rikoksista on tehty ulkomailla, mutta ei Suomessa, sanoi Tromssan poliisin päivystävä komisario Kurt Pettersen Helsingin Sanomille sunnuntai-iltana.

Uhrien henkilöydestä tai kansallisuudesta ei sunnuntaina ollut tietoa. Surmatut olivat aikuisia.

"Emme ole toistaiseksi tunnistaneet ruumiita", Kurt Pettersen sanoi.

Surmista epäilty mies vietiin sunnuntaina sairaalahoitoon eikä poliisi ollut kuulustellut miestä.

***
No niin, nyt taitaa olla sitten norjalaisillakin oma Valjakkalansa. Mahtaakohan Norjan Hommafoorumilla käydä vilkas keskustelu siitä mikä suomalaisessa kulttuurissa saa menemään ulkomaille monimurhaamaan?


Otin vapauden lisätä lihavoinnin. T. Miniluv

[ämpee]

No niin, nyt taitaa olla sitten norjalaisillakin oma Valjakkalansa. Mahtaakohan Norjan Hommafoorumilla käydä vilkas keskustelu siitä mikä suomalaisessa kulttuurissa saa menemään ulkomaille monimurhaamaan?

Onko niillä siellä Norjassa Homma^^^ foorumia ??

[Zngr]

Niillä on varmasti kymmenen, sääli ettemme tiedä (vielä) urleja.

[Maisteri Nuivakka]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=542127

Tuon mukaan äijä on Norjasta kotoisin, muutti 80-luvun lopulla Suomeen vajaaksi 10 vuodeksi, ja palasi sitten Norjaan.

Epäilemättä väkivaltaisuus tarttui maahanmuuttajaparkaan suomalaisista.

[Luotsi]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=542127

Tuon mukaan äijä on Norjasta kotoisin, muutti 80-luvun lopulla Suomeen vajaaksi 10 vuodeksi, ja palasi sitten Norjaan.

Epäilemättä väkivaltaisuus tarttui maahanmuuttajaparkaan suomalaisista.

Kylläpäs ikävästi nuivautit 'kmruuskan' voitonriemun 

[todellisuus]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomesta+Norjaan+muuttanut+ep%C3%A4iltyn%C3%A4+raaasta+kolmoissurmasta/1135244523677?ref=rss

Norjassa paljastui sunnuntaina raaka ja selittämätön kolmoissurma, kun 38-vuotias norjalaismies käyttäytyi oudosti Tromssan lähistöllä Hansjordnesbuktassa sunnuntai-iltapäivällä.

Poliisipartio kiinnitti huomiota huutavaan ja kirkuvaan mieheen, jonka kädessä oli verta vuotava haava. Poliisi vei miehen ensiapuun, missä mies kertoi tappaneensa kolme ihmistä.

Poliisi tutki asian ja löysi miehen antamasta osoitteesta kuolleena kaksi naista ja yhden miehen. Surman ajankohdasta ei poliisilla vielä sunnuntaina ollut käsitystä. Rikospaikalla oli poliisin mukaan "valtavasti verta".

Poliisi ei myöskään kertonut surman tekotavasta, mutta ei sulkenut pois puukotusta.

Surmista epäilty on kotoisin Norjan Ruijasta, mutta väestörekisteritietojen mukaan hän on 15 vuotta sitten muuttanut Suomesta Norjaan. Muuttoajankohtana hänellä oli kaksoisnimi, joista toinen on suomalainen.

Miehellä on entuudestaan rikosrekisteri. Osa rikoksista on tehty ulkomailla, mutta ei Suomessa, sanoi Tromssan poliisin päivystävä komisario Kurt Pettersen Helsingin Sanomille sunnuntai-iltana.

Uhrien henkilöydestä tai kansallisuudesta ei sunnuntaina ollut tietoa. Surmatut olivat aikuisia.

"Emme ole toistaiseksi tunnistaneet ruumiita", Kurt Pettersen sanoi.

Surmista epäilty mies vietiin sunnuntaina sairaalahoitoon eikä poliisi ollut kuulustellut miestä.

***
No niin, nyt taitaa olla sitten norjalaisillakin oma Valjakkalansa. Mahtaakohan Norjan Hommafoorumilla käydä vilkas keskustelu siitä mikä suomalaisessa kulttuurissa saa menemään ulkomaille monimurhaamaan?

Kirjoititko sinä tuon HS:n uutisen, kmruuska? Meinaa hyvin taas johdetaan harhaan että suomalaiset saadaan syyllistettyä.

[MW]

Kylläpäs ikävästi nuivautit 'kmruuskan' voitonriemun 

kmruuska on trolli. Kritiikki kuuluu asialliseen keskusteluun. ruuska ei keskustele, hän etsii kritisoitavaa, yleensä surkein tuloksin, niin kuin nyt, tässä ja jossain Israel-threadissa. Ignore.

[Alceste]

Ignore.

Sitä toimintoahan tässä odotellaan kuin kuuta nousevaa.

[reino]

Lopettaakapas nyt vihdoinkin se ruuskan bashaaminen!!1!

Tässähän on kyseessä todella asiallinen keskustelunaloitus, joka pureutuu suoraan asian syvään ytimeen:

Miksi HS tällä kertaa uutisoi näin tarkasti tekijän etnistaustaisviritteisen sukunimen ja maasta toiseen muuttamiset, vaikka yleensä tuollaisia tietoja pyritään kaikin tavoin salaamaan?

kmruuska on oikeassa: mediassa on todellakin jotain mätää.

Ainoa lohtumme on, että Norjassakin on (kuulemma) Hommaforumi ja kmruuska on jälleen kerran itse öwnannut p-owned itsensä niin maan perusteellisesti!! 

[Kami]

Minusta kmruuskalla on ihan pointti näissä pohjimmiltaan. Hataralla pohjalla on todistelu jos väkivaltaisuuden perusteella lähdetään alleviivaamaan uutinen yhdessä tapauksessa ja toisessa sivuutetaan. Yhdessä tapauksessa on kyse jostain viiteryhmälle ominaisesta tavasta toimia (ja joiden geneetikkojen mielestä geneettinen erityispiirre.) ja toisessa sitten ei. Varsinkin kun perusteluja ei näe juurikaan siitä mikä on se ero. Näissä uutisissa ei kuitenkaan koskaan ole kyse tilastollisista asioista, eikä niillä voi uskottavasti todistaa vittuakaan.

Yksi laittaa uutisen ja loput alkaa kyräilemään että vittu kyllä ne neekerit ja musulmaanit on perseestä. Siihen jos homma pohjaa, niin aika heikoilla on.

Uutisointitavan kritisoinnissa on tietty pointtinsa, mutta aika kaukana mennään välillä siitä ja helposti näkyy menevän eri raiteille.

Menee vähän sellaiseksi feminismistä tutuksi: "Nainen on aina uhri ja mies itse saatana joka rutiininomaisesti...."-ajatteluksi, vaikka totuus on ihan toista. Minusta se että oma paska haisee paremmalle kuin muiden on todella naurettavaa ja kriittisestä ajattelusta kaukana.

[Lemmy]

Den pågrepne 38-åringen flyttet fra Norge til Finland på slutten av 80-tallet, og bodde der i nærmere ti år før han returnerte til Norge. På pressekonferansen tidligere i kveld opplyste politiet at siktede tidligere er straffedømt i utlandet, samt i et annet politidistrikt i Norge.

Jos on suomenkielinen nimi, niin siellähän asuu näitä kveenejä vai mitä ruijansuomalaisia oikein vähemmistöasemaakin jossain vaiheessa ovat itselleen tapelleet. 

[jmm]

Minusta kmruuskalla on ihan pointti näissä pohjimmiltaan. Hataralla pohjalla on todistelu jos väkivaltaisuuden perusteella lähdetään alleviivaamaan uutinen yhdessä tapauksessa ja toisessa sivuutetaan. Yhdessä tapauksessa on kyse jostain viiteryhmälle ominaisesta tavasta toimia (ja joiden geneetikkojen mielestä geneettinen erityispiirre.) ja toisessa sitten ei.

Ei ja ei ja vielä kerran ei. Kukaan ei puhu mistään geneettisistä vaan KULTTUURILLISISTA erityispiirteistä. Se että esim. muslimikulttuureissa naisten asema on täysin erilainen kuin länsimaisisa demokratioissa on tosiasia. Tämä eroavaisuus taas aiheuttaa raiskauksia kun osa muslimimiehistä toimii täällä omien kulttuurinormiensa mukaisesti.

Eikö meillä lisäksi ole ihan tarpeeksi rikollisia omastakin takaa? Minun mielestäni jokainen "maahanmuuttajan" Suomessa tekemä rikos on liikaa ja se oltaisiin voitu välttää järkevämmällä maahanmuuttopolitiikalla.

[Miniluv]

Norjalaisen Norjassa tekemä rikos kuuluisi Peräkammariin, mutta olkoon täällä esimerkkinä Hesarin tavasta uutisoida.

[junakohtaus]

Minusta kmruuskalla on ihan pointti näissä pohjimmiltaan. Hataralla pohjalla on todistelu jos väkivaltaisuuden perusteella lähdetään alleviivaamaan uutinen yhdessä tapauksessa ja toisessa sivuutetaan. Yhdessä tapauksessa on kyse jostain viiteryhmälle ominaisesta tavasta toimia (ja joiden geneetikkojen mielestä geneettinen erityispiirre.) ja toisessa sitten ei. Varsinkin kun perusteluja ei näe juurikaan siitä mikä on se ero. Näissä uutisissa ei kuitenkaan koskaan ole kyse tilastollisista asioista, eikä niillä voi uskottavasti todistaa vittuakaan.

Yksi laittaa uutisen ja loput alkaa kyräilemään että vittu kyllä ne neekerit ja musulmaanit on perseestä. Siihen jos homma pohjaa, niin aika heikoilla on.

Uutisointitavan kritisoinnissa on tietty pointtinsa, mutta aika kaukana mennään välillä siitä ja helposti näkyy menevän eri raiteille.

Menee vähän sellaiseksi feminismistä tutuksi: "Nainen on aina uhri ja mies itse saatana joka rutiininomaisesti...."-ajatteluksi, vaikka totuus on ihan toista. Minusta se että oma paska haisee paremmalle kuin muiden on todella naurettavaa ja kriittisestä ajattelusta kaukana.

Kyllä, mutta

Ruuskaa on pyydetty kirjoittamaan pointtinsa auki nillityksen sijaan. Omista syistään hän on päättänyt jättää pyynnön noudattamatta.

En lainkaan vastusta kuvaamasilaista kommentointia, mutta vinkuvankua ei jaksa kukaan.

[alyniekka]

Minäkään en ymmärrä threadin pointtia.. Tyyppi oli Norjalainen ja teki Norjassa rikoksen --> miten se liittyy Suomalaisiin? 

[stadilainen]

Oli sillä suomalaista taustaa tai ei, niin haetaanko tällä jotain oikeutusta sille että, suomeen saisi tulla laivalasteittain rikollisia. siihen näillä uutisoinneilla pyritään. eikä suomesta tietääkseni lähde ulkomaille massoittain rikollisia , vaikka en kyllä vastustaisi.

[Kami]

Ei ja ei ja vielä kerran ei. Kukaan ei puhu mistään geneettisistä vaan KULTTUURILLISISTA erityispiirteistä.

Ai ei? Ei kukaan? Uskotko tuohon?

Se että esim. muslimikulttuureissa naisten asema on täysin erilainen kuin länsimaisisa demokratioissa on tosiasia. Tämä eroavaisuus taas aiheuttaa raiskauksia kun osa muslimimiehistä toimii täällä omien kulttuurinormiensa mukaisesti.

Joukkoraiskaukset, kunniamurhat jne. ovat selkeästi kulttuurillisia asioita kyllä. Mutta minun nähdäkseni aika pienenä vähemmistönä kuvatunlaiset rikokset ovat näissä uutisten kyräilyissä.

Eikö meillä lisäksi ole ihan tarpeeksi rikollisia omastakin takaa? Minun mielestäni jokainen "maahanmuuttajan" Suomessa tekemä rikos on liikaa ja se oltaisiin voitu välttää järkevämmällä maahanmuuttopolitiikalla.

Olen samaa mieltä, mutta tuostakaan ei ole kyse, vaan siitä että: "Kattokaa nyt, tällasia ne on/ Ihan varmasti on neekeri/musulmaani tms. tuon tekijänä.", ihan tahallaan sekoitetaan kaksi asiaa keskenään. Minusta näiden uutisten vahtaaminen muussa mielessä kuin selkeästi kulttuurillisista asioista tai uutisoinnin kritisointi, on ihan pelkkää paskanjauhantaa, ja aika läpinäkyvää, ämmämäistä ja pelokasta sellaista.

kmruuska minusta tarpeellinen juuri tuossa ettei pääse lipsumaan rinkirunkkauksen puolelle. Näissä yhden aiheen jutuissa kun on se vika ettei kukaan ikinä haraa vastaan vaan asia kieroutuu ihan  älyttömäksi. Minkä tahansa nettiyhteisön suurin vika on yleensä itsekritiikin puute.

[Ernst]

Kuvaavaa on että nytkin keskustelu ryöpsähti heti kahteen suuntaan; osa keskittyi vimmaisesti kurmoottamaan minua aiheesta viis veisaamatta, ja toinen puoli taas alkoi kaivamaan todisteita siitä ettei se oikeasti ihan Oikea Suomalainen ollutkaan, joten se siitä. Ihan kuin se olisi jotenkin relevanttia.

Mitä taas tulee vinkuvankuun, niin miksi minun muka pitäisi vastata suoraan solvaukseen ja vittuiluun asiallisen viileästi?

Mitä relevanttia on siinä, kun postasit uutisen norjalaisen norjassa tekemästä murhasta?
+
Usein vinoilu vähenee, jos siihen suhtautuu astetta vinoilijaa kypsemmin.

[reino]

kmruuska minusta tarpeellinen juuri tuossa ettei pääse lipsumaan rinkirunkkauksen puolelle. Näissä yhden aiheen jutuissa kun on se vika ettei kukaan ikinä haraa vastaan vaan asia kieroutuu ihan  älyttömäksi. Minkä tahansa nettiyhteisön suurin vika on yleensä itsekritiikin puute.

Minun mielestäni tuo ei pidä paikkaansa: jos keskustelun annetaan kehittyä rauhassa (=ilman "te oottevaannazeja"-huutajia), niin lähes jokaiseen noista jutuista on joku tullut sanomaan, että nyt jäitä hattuun tms. Mutta tietysti jos siihen jokuruuska ehtii väliin huutamaan, niin ketju kuin ketju menee metakeskusteluksi.

Ei ole olemassa mitään hommakollektiivia, jossa

Yksi laittaa uutisen ja loput alkaa kyräilemään että vittu kyllä ne neekerit ja musulmaanit on perseestä.

Sinä olet väärässä ja sinulla on nyt itsekritiikin paikka. Suoritetaan mieluiten julkisena itsereflektiona torilla tai paikallisen alepubin vessassa.

[Turkulaine]

Minäkään en ymmärrä threadin pointtia.. Tyyppi oli Norjalainen ja teki Norjassa rikoksen --> miten se liittyy Suomalaisiin? 

Liittyy siksi että kaikesta päätellen mies oli suomalainen. Tuolla pohjoisessa maiden rajoilla on vain vähän merkitystä kun suomalainen ja saamelainen väestö asuu rajojen molemmin puolin eikä muutenkaan erityistä valvontaa katsota tarpeelliseksi.

Kyseessä oli yksittäistapaus, kilahtaminen. Tietysti forumin aihepiirin huomioon ottaen voisi olla mielenkiintoista selvittää onko juuri tuollainen kilahtaminen meillä yleisempää kuin muualla.

Kuitenkaan tämä ei liity sikäli keskusteluihin maahanmuuttajien rikoksista että tietyillä ryhmillä on hyvin tyypillisiä rikollisuuden muotoja jotka ilmenevät enemmänkin systemaattisesti kuin satunnaisesti. Mutta jos väittää että etninen suomalainen on norjalainen vain siksi että on siellä puolen syntynyt niin silloin on hyväksyttävä romanit ja täällä syntyneet somalitkin suomalaisiksi. Mitä en tee minä eikä ilmeisesti valtaosa romaneista ja somaleistakaan.

[Jari-Petri Heino]

Ei ja ei ja vielä kerran ei. Kukaan ei puhu mistään geneettisistä vaan KULTTUURILLISISTA erityispiirteistä. Se että esim. muslimikulttuureissa naisten asema on täysin erilainen kuin länsimaisisa demokratioissa on tosiasia. Tämä eroavaisuus taas aiheuttaa raiskauksia kun osa muslimimiehistä toimii täällä omien kulttuurinormiensa mukaisesti.

Pilkkua viilatakseni. Muslimi on Islamin uskoinen henkilö. Islam on uskonto joka on syntynyt arabian niemimaalta ja on siis alunperin arabialaisen kultturin "lieve-ilmiö".

Tosin nykyään vain joka viides Islamia tunnustava muslimi on etniseltä taustaltaan Arabi.Eniten muslimeja taitaa olla tällä hetkellä Indonesiassa. Eihän kristinuskokaan ole kulttuuri vaan kulttuurin yhteydessä syntynyt uskonto.

Uskonnot ovat siis eri kulttuureissa esiintyviä "lieve-ilmiöitä" ja mitä kouluttamattomampi/uutispimennossa pidetty kansa on, sitä helpompi sitä on hallita.

Jos taas valtion asioita hoidetaan satujen pohjalta, voi kai jo puhua jonkin asteisesta omasta kulttuurista. En tiedä tämä oli vain pohdintaa....