2010-10-25 Soininvaara: Katkerien kanava

[Bienveillant]

Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.

Ai että, tää oli niin hyvin sanottu että menin ihan kananlihalle sitä lukiessani! Hear, hear! 

[Boon Choo]

Voisiko joku minua valistuneempi tarkentaa tätä jo yleiseksi muodostunutta hokemaa, että Osmo Soininvaara on fiksu tai älykäs.

Miten, missä ja millä tavalla tämä on ilmennyt?

Ei ole ollut virheiden valtavirtaa. Harha siis. Osmo on aina ollut reunalla valmiina poimittavaksi.

Jaa niin.. joskus aattelin oden irtiotoista että oikeasti funtsii juttuja mutta jokin kumma agenda sillä on. Pitäis kysyä siltä vai voisko ite vastata?
Missä mun muut muokkaukset?

[JT]

Osmo on valmis säälimään joka kahdeksatta suomalaista sillä perusteella, että itse laventaa heidät automaattisesti rupusakkiin kuuluviksi pelkän gallup- tai äänestyskäyttäytymisen perusteella. Osmon pitäisi tietää, ettei yksi vanha tilasto persujen äänestäjien profiilista ole enää erityisen relevanttia kamaa, varsinkin kun persujen kannatus nousee jo parin prosentin kuukausivauhdilla.
En voi jakaa Osmon huolta persuja äänestävien taloudellisesta tilasta tai sosiaalisesta taustasta. Toki jotkut hommakerhot ovat vain kapea siivu persujen kakusta, mutta kun lisäksi facebookissa ja milloin missäkin kissanristiäisissä törmää jatkuvasti persumielisiin, joita ei voi tunnistaa osmomaisesti jalkaterän asennosta.
Tämä taitaakin olla se vihreiden kipupiste. He eivät halua uskoa, että persuilla on ehdokkaina proffa- ja tohtoristason kavereita, toimittajia, taiteilijoita, muuta kulttuuriiväkeä, homoja, pappeja, maahanmuuttajia, luonnonystäviä sekä duunareita - ja niitä samoja vielä äänestäjinäkin.
Että kuinka tässä näin on päässyt käymään.

[Rauli]

Mikä tarkalleen ottaen tekee tästä ajattelusta poikkeuksellisen fiksua vai olenko missannut jonkin oleellisen pointin Osmon ajamissa teeseissä?

Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.

Osmo ei pysty edes salaamaan ajatusta, että hän haluaisi nähdä teknokraattisen yhteiskunnan, jota hallittaisiin meritokratian toimesta.

Pitäisi välttää ad hominemia, mutta joskus tuntuu, että Osmon suosikkielokuva on Maailma vuonna 2022 (Soylent Green).

[JoKaGO]

Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.

Off-topic: Katsopas Muutos-osiosta Eerin Rosenströmin (nimim. Eeros) kannanottoja ja perusteluja perustulolle. On mielenkiintoista!

[mitäs mitäs]

kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.

Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.

Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.

[skrabb]

Asuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...

Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.
...
"Rakennukset käyttävät 42 prosenttia Suomen energiasta", sanoi Vapaavuori työryhmän tiedotustilaisuudessa.
"Tältä sektorilta on mahdollisuus saada enemmän päästövähennyksiä kuin miltään muulta, ja se on kustannustehokkaampaa."
Maankäytön tiivistämiseksi ryhmä ehdottaa, että kaupunkiseuduilla kokeiltaisiin palveluvyöhykemallia.

Sen esikuva on esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Australian eräissä kaupungeissa käytössä oleva urban growth boundary, kaupunkimaisen kasvun raja.
"Rajan sisäpuolella kunta lupaisi asukkaille koulut, päivähoidon ja muut arjen palvelut", sanoo työryhmässä mukana ollut Sitran johtaja Jukka Noponen.
"Sen ulkopuolella asukas voisi joutua itse huolehtimaan esimerkiksi vesihuollosta ja koulukyydeistä."
Myös kaavoitusta ohjattaisiin: isojen kauppakeskusten perustamista rajattaisiin ja kaupunkiin rakentavat saisivat entistä enemmän rakennusoikeutta.

Sitra hakee jo ensimmäisiä kuntia kokeilemaan palveluvyöhykemallia Suomessa. Noposen mukaan Helsingin seudun kunnat eivät ole ensimmäisinä listalla.
"Kokeiluihin halutaan mukaan helpommin hallittava esimerkki", Noponen sanoo. "Helsingin seudulle tarvittaisiin hyvin laaja-alainen, monia kuntia koskeva sopimus. Se on liian pitkä tie."

Asuntoministeri Vapaavuori ei ota kantaa siihen, sopisiko palveluvyöhykemalli Helsingin seudulle vai ei.
Hän kuitenkin korostaa, että aina kun puhutaan yhdyskuntarakenteen hajoamisesta Suomessa, puhutaan Helsingin seudusta. Siellä ongelmat ovat pahimpia.

"Täällä on ainakin 30 vuotta taivasteltu yhdyskuntarakenteen hajaantumista, ja se on vain jatkunut. Seudulla on otettava asteittain käyttöön entistä järeämpiä keinoja, sillä nykymallilla ongelmia ei saada kuriin."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970

[Octavius]

kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.

Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.

Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.

En usko, että kukaan on kieltämässä halukkaita asumaan neukkukuutioissaan jos haluavat.

Pointtihan on se, että Osmonowitz & co haluavat pakottaa kaikki ihmiset näihin marsuhäkkeihin. Pakko tai yksilönvapauksien rajoittaminen on se asia mistä olen äärijyrkästi eri mieltä.

[pw]

kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.

Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.

Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.

En usko, että kukaan on kieltämässä halukkaita asumaan neukkukuutioissaan jos haluavat.

Pointtihan on se, että Osmonowitz & co haluavat pakottaa kaikki ihmiset näihin marsuhäkkeihin. Pakko tai yksilönvapauksien rajoittaminen on se asia mistä olen äärijyrkästi eri mieltä.

Itse uskon että marsuhäkeillä halutaan luoda helpommin hallittava ja johdettava kansa aivan kuten esikuvallaan neuvostoliitolla. Siellähän jengi sullottiin pienelle rajatulle alueelle betonibunkkereihin ja lyötiin kunkin bunkkerin kylkeen numeroleima, josta miliisi rotjakkeen tunnisti. Miliisille helppoa pitää häkkeihin tungettu ja numeroitu kansa kurissa.

Viherstallarit* toki tätä kehitystä fanaattisesti ajavat. Höpöttely energiasäästöistä on tietysti trendikästä viherimagoa mukailevaa ja kuullostaa ihanalta. 

*epäkansallinen sekoomus ja virheet

[pakruti2c263]

Eino P. Keravalta:

Osmon puheista saa sellaisen käsityksen, ettei huono-osainen saisi edes äänestää. Voisivatko Vihreät nyt tulla kaapista ulos ja kertoa yksiselitteisesti, millaisen koulutuksen ja tulotason omaavat ihmiset saavat äänestää tai millaiseen sosiaaliluokkaan kuuluvien äänet, mielipiteet ja tyytymättömyys otetaan vakavasti?

Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle.  Notkuminen riittäisi, siitä huolimatta, vaikka joutuisi käyttämään  tulkkia hautaan saakka.
Tämä ryhmä on tietenkin huono-osaisin, mutta poikkeuksellisesti 1,0 + äänen kansalaisia. Koska rassisissmi.
Perhana, miten se raszs- sana oikein kirjoitetaan?

[Roope]

Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle.

Mamupiireistä? Ehdotuksia? Se on jo kirjattu tänä syksynä eduskunnan käsiteltäväksi tulevaan kansalaisuuslakiesitykseen, joka on hallituksen tahto ja kohta myös laki, jos mitään ei tehdä.

[pakruti2c263]

Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle.

Mamupiireistä? Ehdotuksia? Se on jo kirjattu tänä syksynä eduskunnan käsiteltäväksi tulevaan kansalaisuuslakiesitykseen, joka on hallituksen tahto ja kohta myös laki, jos mitään ei tehdä.

Tarkoitin virheellisesti nykyistä hallitusta. Sori.

Ps. Onneksi ei vielä laki. Lakejahan voi muuttaa, demokratiassa?
   Roope, postauksesi on mielenkiintoista ja analyyttistä luettavaa.  Työssäkäyvät  perunanenät ja syrjäytyneet tarvitsevat oikaistua rautalankaa.

[RP]

Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.

Perustulohan voisi nimenomaan korjata nykyisen rajaveroasteen jotenkin järkeväksi, nykyiselläänhän se on monilla kiitos tarveharkintiasten tukien siinä 100%:n tuntumassa nimenomaan tulojakauman alapäässä.

(Minusta on järkevää tarkottaa "rajaveroasteella" tässä yhteydessä kakkien tulonsiirtojen (muidenkin kuin verotuksen) yhteisvaikutusta käteen jääviin tuloihin)

[saint]

Asuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...

Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970

Itse asiassa se raja kannattaisi merkitä maastoon kunnolla ottamalla mallia muinaisesta kaupunkirakentamisesta.

Rakennetaan kaupungin ympärille muuri. Niin kovapäisimmätkin juntit ymmärtäisivät, koska ollaan kaupungissa ja koska taas korpimaalla.

[Jouko]

Asuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...

Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970

Itse asiassa se raja kannattaisi merkitä maastoon kunnolla ottamalla mallia muinaisesta kaupunkirakentamisesta.

Rakennetaan kaupungin ympärille muuri. Niin kovapäisimmätkin juntit ymmärtäisivät, koska ollaan kaupungissa ja koska taas korpimaalla.

Monikulttuuristumisen ja globalisaation(rajat auki politiikka) myötä ollaan siihen menossa. Turvallisuutta ei voida kohta taata ilman suojamuureja ja tullirajoja kaupunkien laidoilla. Ainakin rikkaat pystyvät linnoittautumaan vartioitujen piikkilankaesteiden ja sähköaitojen taakse. Amerikassa tämä on ollut tosiasia jo pitkään.

[Mika.H]

Minusta on hienoa jos Jani saa kansalaiset asumaan niihin betonikuutioihinsa. Muistetaan nyt kuitenkin ympäristösyistä tietytsi, että nuo betonieläjät ovat sitten kuutioissaan myös lomansa. Onhan se nyt aivan kamalaa, että vapaalla ajetaan mökeille. Mökit on siis kiellettävä, jotta saadaan kunnon ilmastovaikutukset aikaan.

PS. ja ilman muuta teille verot. Esimerkiksi tänne Kirkkonummelle on saatava tietullit kaupunkilaisille. Pysykööt pölhöt kaupungeissaan ja antakaa meidän olla täällä rauhassa!

[skrabb]

Keskustalaiset tyrmäsivät ehdotuksen asumisen keskittämisestä
28.10.2010 18:22
A A STT

Keskustalainen elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen lyttäsi armotta asiantuntijatyöryhmän ehdotuksen rakentamisen keskittämisestä rajaamalla kansalaisille tarjottavia palveluja.

"Täydellisesti teoriaherrojen puuhailuja", Pekkarinen puuskahti eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

Asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) asettama työryhmä teki ison joukon ehdotuksia siitä, miten kaavoituksella sekä tehokkaammalla rakentamisella ja korjaamisella voitaisiin säästää energiaa.

Pekkarinen vastasi ryhmätoverilleen Timo Kaunistolle. Tämä oli kavahtanut asumisen keskittämistä pakolla suurempiin keskuksiin, joiden ulkopuolella palveluja, kuten koulukyytejä, ei välttämättä enää olisi tarjolla.

"Tämä hallitus ei ainakaan ala lailla määräämään, että tällä alueella saatte nämä ja nuo julkiset palvelut ja niiden ulkopuolella ette saa. Ei taatusti käy tämän hallituksen pirtaan", Pekkarinen sanoi.

Vapaavuori ei ollut vastaamassa keskustalaisten arvosteluun.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustalaiset+tyrm%C3%A4siv%C3%A4t+ehdotuksen+asumisen+keskitt%C3%A4misest%C3%A4/1135261247222