News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-11-03 IS: Laiton maahantulo puolittuu

Started by henkka, 03.11.2010, 07:54:54

Previous topic - Next topic

henkka

Suomeen tulee puolet vähemmän laittomasti maahan viime vuoteen nähden. Ei tarvitse tulla laittomasti, kun ovet ovat kaikille auki.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2272190&pos=no-tu

Aallokko

Kun Suomessa vallitsee se ällistyttävä ja ennennäkemätön tilanne, että maahan voi yksinkertaisesti ilmoittautua papereitta, valitsemallaan identiteetillä, ja pörrätä melkein saman tien vapaasti kaupungilla asunto ja diskoraha yhteiskunnan puolesta hoidossa, niin mitä järkeä enää puskea maahan salaa?

Fiftari

Quote from: Aallokko on 03.11.2010, 08:50:51
Kun Suomessa vallitsee se ällistyttävä ja ennennäkemätön tilanne, että maahan voi yksinkertaisesti ilmoittautua papereitta, valitsemallaan identiteetillä, ja pörrätä melkein saman tien vapaasti kaupungilla asunto ja diskoraha yhteiskunnan puolesta hoidossa, niin mitä järkeä enää puskea maahan salaa?

Jos joutuisin tekemisiin poliisin kanssa ja minulla ei olisi papereita enkä suostuisi kertomaan henkilöllisyyttäni niin istuisin kopissa kunnes henkilöllisyyteni olisi selvä. Mutta nämä kunniakansalaiset päästetään vapaaksi tallaamaan kaupungin katuja ja selvitetään henkilöllisyys jos selvitetään.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Iloveallpeople

Se oli yllätys, että turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna alle 3000.

QuoteTurvapaikkahakemuksia jätettiin viime vuonna lähes 6000, nyt alle 3000.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Oho

Quote from: Iloveallpeople on 03.11.2010, 09:52:26
Se oli yllätys, että turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna alle 3000.



Joo EU alueelta tulevat romanit ovat pudonneet pois, ja somalit pyrkivät kasvattilapsina.

Argon

MIGRIN:n sivuilta katsottuna syyskuun loppuun mennessä TP-hakijoita 2978, totisesti alle 3000:tta.
Vuoden loppuun mennessä varmasti enemmän, vuoden keskimääräisellä tahdilla vähän vajaa 4000.
Miten noita sitten lukee ja otsikoi...

Iloveallpeople

Quote from: Oho on 03.11.2010, 10:07:48
Quote from: Iloveallpeople on 03.11.2010, 09:52:26
Se oli yllätys, että turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna alle 3000.



Joo EU alueelta tulevat romanit ovat pudonneet pois, ja somalit pyrkivät kasvattilapsina.

Ei kun ajattelin vain, että ensimmäiseen yhdeksään kuukauteen tuli jo 2978 hakijaa, joten loppuvuonna ei tule kai sitten juuri ketään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Rouge

Quote from: Iloveallpeople on 03.11.2010, 09:52:26
Se oli yllätys, että turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna alle 3000.

QuoteTurvapaikkahakemuksia jätettiin viime vuonna lähes 6000, nyt alle 3000.

Voi perse tätä Suomen lehdistöä! Kaikki tiedot pitää nykyään tarkastaa itse...

Kymmenet verkkomediat ovat kritiikittä lainanneet artikkelin "Sanoman maakuntalehdiltä", joita ovat näköjään Etelä-Saimaa Lappeenrannasta, Kymen Sanomat Kotkasta ja Kouvolan Sanomat. Aikaisempi mielikuvani Etelä-Saimaasta on varsinainen suvaitsevaisuuden tyssija, noista muista ei tietoa.

Löysin alkuperäisen uutisen ainoastaan Etelä-Saimaan nettisivuilta otsikolla Laiton maahanmuutto rajussa laskussa ja loppukehoituksella "Lue lisää keskiviikon Etelä-Saimaasta". Löytynee myös Kymen ja Kouvolan paperisanomista. Pystyisikö joku skannaamaan sitä tänne?

Ilman papereita maassa notkuvien pudotusta 7000:sta 4000:een voi kohtuudella luonnehtia "lähes puolittumiseksi", mutta "turvapaikanhakijoiden määrä liki puolittumassa" meni överiksi.

Kuten edellä jo huomautettiin, 3000 on nykyinen 9kk tilanne ja 6000 oli viimevuoden ennätyksellinen kokonaissaldo. Viimevuotinen vastaava 9kk tilanne oli 4400. Eli oikeasti on odotettavissa että vuoden kokonaissaldo "romahtaa" takaisin v2008 tasolle n. 4000:een, joka sekin oli aikanaan ennätys.

Matemaattisesti (mutta ei poliittisesti) korrektia olisi luonnehtia muutosta sanoilla "turvapaikanhaku vähentymässä kolmanneksella".

Sanomatta jäi myös se että viime vuonna somaleja tuli perheenyhdistämisen perusteella yhteensä 2200, nyt 9kk tilanne on 3100 ja tämän vuoden kokonaissaldoksi odotettavissa yli 4000. Tuskin kuitenkaan tulemme näkemään valtamediassa otsikkoa "Somalien perheenyhdistämiset tuplaantuivat".

Oi aikoja, oi mediaa...

intense

#8
Quote from: Oho on 03.11.2010, 10:07:48
Joo EU alueelta tulevat romanit ovat pudonneet pois, ja somalit pyrkivät kasvattilapsina.

Hakemuksia Bulgariasta ja Romaniasta on tänäkin vuonna tullut yli 500. Vuoden 2008 ja 2009 hakemuspiikki johtui ensisijaisesti irakilaisten hakijoiden huomattavasta määrästä, joka sittemmin kääntyi roimaan laskuun. Nyt irakilaisia tulee moninkertaisesti vähemmän kuin vuosien 2008 ja 2009 vaihteessa.

Näitä asioita kommentoivien kannattaisi tutustua migri.fi-tilastoihin, ettei tule lauottua ihan puuta heinää. Topicin avaaja ja muutama muu kerkesi jo mutu-pohjalta väittämään, että laittoman maahanmuuton vähentyminen johtuu laillisen lisääntymisestä kun todellisuudessa humanitaarinen maahanmuutto vuonna 2010 ei ole lisääntynyt verrattuna edelliseen vuoteen.

Perheenyhdistämisten lisääntyminen kompensoi turvapaikanhakijoiden määrän vähentymistä, mutta luultavasti ensiksimainitutkin tulevat kääntymään laskuun kun hallitus tiukentaa lainsäädäntöä.

Quote from: Rouge on 03.11.2010, 11:36:11
Sanomatta jäi myös se että viime vuonna somaleja tuli perheenyhdistämisen perusteella yhteensä 2200, nyt 9kk tilanne on 3100 ja tämän vuoden kokonaissaldoksi odotettavissa yli 4000. Tuskin kuitenkaan tulemme näkemään valtamediassa otsikkoa "Somalien perheenyhdistämiset tuplaantuivat".

Oi aikoja, oi mediaa...

Noissa on kyse siis hakemuksista. Samalla on muistettava, että vuonna 2010 tehdyistä somaleiden oleskelulupapäätöksistä yli puolet on ollut kielteisiä. Ennen vuotta 2009 päätökset olisivat valtaosin myönteisiä.

Oho

Quote from: intense on 03.11.2010, 12:09:34

Perheenyhdistämisten lisääntyminen kompensoi turvapaikanhakijoiden määrän vähentymistä,


Mielenkiintoinen sanavalinta "kompensoi"...... Onhan se toki harmi että turvapaikan hakijoita tulee vähemmän, mutta tuleepahan kasvattilapsia, jotka omilla perheenydhistämishakemuksillaan pitävät vuon tasaisena.

Roope

Quote from: intense on 03.11.2010, 12:09:34
todellisuudessa humanitaarinen maahanmuutto vuonna 2010 ei ole lisääntynyt verrattuna edelliseen vuoteen.

Perheenyhdistämisten lisääntyminen kompensoi turvapaikanhakijoiden määrän vähentymistä, mutta luultavasti ensiksimainitutkin tulevat kääntymään laskuun kun hallitus tiukentaa lainsäädäntöä.

Humanitaarinen maahanmuutto on lisääntynyt tänä vuonna uuteen kaikkien aikojen ennätykseen johtuen juuri noista perheenyhdistämisistä. Kuinka paljon, se riippuu jononpurkamisvauhdista. Perheenyhdistämisiin ei tietääkseni olla tekemässä merkittäviä (à la Ruotsi) muutoksia tämän hallituksen aikana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

intense

Quote from: Roope on 03.11.2010, 12:19:12
Humanitaarinen maahanmuutto on lisääntynyt tänä vuonna uuteen kaikkien aikojen ennätykseen johtuen juuri noista perheenyhdistämisistä. Kuinka paljon, se riippuu jononpurkamisvauhdista. Perheenyhdistämisiin ei tietääkseni olla tekemässä merkittäviä (à la Ruotsi) muutoksia tämän hallituksen aikana.

Näin jos keskitytään päätöksien sijasta tarkkailemaan hakemuksia. Vuonna 2010 somaleille on myönnetty 353 oleskelulupaa perheenyhdistämisen nojalla ja hylättyjen hakemusten osuus on jatkuvassa kasvussa.

Roope

Nykyisissäkin jonoissa riittää vielä vuosiksi mistä ammentaa. And there are plenty more where they came from...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

intense

Perheenyhdistämislainsäädäntöä tiukennettiin jo elokuussa ns. uusperheiden osalta. Hallitus on myös esittänyt, että matkakustannukset korvattaisiin jatkossa vain kiintiöpakolaisten osalta. Jopa Thors on ehdottanut biotunnistepassin vaaatimista hakijoilta.

Maahanmuuttokriittiset
kauhuskenaariot
perustuvat siihen harhaiseen oletukseen, että nykyiset päättäjämme kannattaisivat "avoimia rajoja" tai pyrkisivät jotenkin erityisesti haalimaan maahammme humanitaarisia maahanmuuttajia.

Myönnään auliisti olleeni väärässä jos oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden ja heidän perheenjäseniensä määrä vielä joskus kohoaa Halla-ahon ennustamiin lukuihin tai edes puoleen siitä. Nykytilannetta arvioiden en usko tätä päivää näkeväni.

Roope

#14
Quote from: intense on 03.11.2010, 12:55:06
Perheenyhdistämislainsäädäntöä tiukennettiin jo elokuussa ns. uusperheiden osalta. Hallitus on myös esittänyt, että matkakustannukset korvattaisiin jatkossa vain kiintiöpakolaisten osalta. Jopa Thors on ehdottanut biotunnistepassin vaaatimista hakijoilta.

Näpertelyä vaalien alla. Vai uskotko noiden vaikuttavan jonoihin ratkaisevasti? Väärennettyjä biotunnistepasseja saa teetettyä pikkurahalla, joten sillä ei olisi olennaista vaikutusta tulijamäärään.

Quote from: intense on 03.11.2010, 12:55:06
Maahanmuuttokriittiset kauhuskenaariot perustuvat siihen harhaiseen oletukseen, että nykyiset päättäjämme kannattaisivat "avoimia rajoja" tai pyrkisivät jotenkin erityisesti haalimaan maahammme humanitaarisia maahanmuuttajia.

Osa haluaa, osa ei tajua mitään ja suurinta osaa maahanmuuttopolitiikan lopputulos ei edes kiinnosta.

Quote from: intense on 03.11.2010, 12:55:06
Myönnään auliisti olleeni väärässä jos oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden ja heidän perheenjäseniensä määrä vielä joskus kohoaa Halla-ahon ennustamiin lukuihin tai edes puoleen siitä. Nykytilannetta arvioiden en usko tätä päivää näkeväni.

Selittäisitkö mikä siinä sitten olisi niin erikoista, kun katsoo esimerkiksi Norjan lukujen kehitystä (5 000 turvapaikanhakijaa vuonna 2006, 17 000 vuonna 2009)? Vanhanen väläytti pääministerinä 20 000 vuotuista turvapaikanhakijaa, vaikka ei tosiaankaan ole ollut millään lailla maahanmuuttokriittinen.

Suomessa on Euroopan liberaalein turvapaikkapolitiikka. Meitä suojelee enää vain sijainti ja historia (pienet maahanmuuttajayhteisöt). Jos Ruotsi ja muut maat sulkevat oviaan, niin mihin Pohjoismaihin suuntautuva virta (50 000 turvapaikanhakijaa plus perheenyhdistämiset) silloin ohjautuu?

Edit:

Quote from: intense on 03.11.2010, 12:55:06
Myönnän auliisti olleeni väärässä jos oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden ja heidän perheenjäseniensä määrä vielä joskus kohoaa Halla-ahon ennustamiin lukuihin tai edes puoleen siitä. Nykytilannetta arvioiden en usko tätä päivää näkeväni.

Juuri tässä se menee minusta pahasti pieleen. Kyseessä ei ole veikkaus, jossa sitten lopuksi jaetaan palkinnot vähiten erehtyneille. Suomalaiset poliitikot pelaavat maahanmuuttopolitiikassa parhaillaan, ilmeisesti ainakin osaksi tietämättään, valtavalla riskillä. Ovi on edelleen auki, riski voi realisoitua milloin vain. Se realisoitui jo osittain vuonna 2008, ja mikä oli silloin päättäjien reaktio? Uuden ulkomaalaislain läpi runnominen, uusien vastaanottokeskusten perustaminen ja loputon keskustelu maahanmuuttokeskustelusta.

Yksikään päättäjä ei ole ihmetellyt mitä vuonna 2008 tapahtui tai mitä siitä eteenpäin on tapahtunut, eikä yksikään päättäjä ole ilmoittanut, ettei sellainen saa toistua. Uusi uhka on tuleva EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, jonka neuvotteluissa Saksa ja Ranska suojelevat meitä suomalaisia omilta päättäjiltämme.

Riskejä ei nähdä, koska niitä ei osata tai haluta tunnistaa. Venäläisessä ruletissakin voi pärjätä, mutta ei loputtomiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset